Zonde

Benieuwd naar wat anderen denken en geloven? Christen of niet, bespreek het hier.
Moderatie: het moderatieteam
Forumregels
hier
> > Lees de regels goed door!

Moderatie: het moderatieteam
Gebruikersavatar
Yours
Berichten: 2648
Lid geworden op: 15 feb 2020, 15:15
Man/Vrouw: V

Re: Zonde

Bericht door Yours »

Jon schreef: 10 apr 2025, 16:38 De hemel van Walsch is de hel van de Bijbel.
Ik denk dat je beter kunt zeggen dat de hemel van Walsch de hel van de Bijbel is, dan wel wordt.

Omdat karma/oorzaak en gevolg niet (h)erkend wordt kan men, als men dat wil, alle kwaad van de wereld doen. Want er is in Walsh zijn optiek niets dat hem/haar, naast de goede keuze’s, in de kwade keuze’s tegenhoudt: geen God noch gebod, aangezien men in zijn visie na de fysieke dood elke keer weer in de (Walsch-)hemel terecht komt. Maar die hemel wordt door al dit handelen stukje bij beetje afgebroken totdat men op een bepaald moment beseft in de eigen gecreëerde hel te zitten.
Reïncarnatie is de verbindende factor binnen het bewustzijnsproces van de mens
Jon
Berichten: 230
Lid geworden op: 20 mar 2025, 00:11
Man/Vrouw: M

Re: Zonde

Bericht door Jon »

Tufkah schreef: 10 apr 2025, 14:38
Jon schreef: 10 apr 2025, 13:23

Dat Trump een leugenaar is en onrecht doet, wil niet zeggen dat elke Trumpstemmer dat heeft gewild. De Vader kent ieders hart.
De uitspraak "De Vader kent ieders hart" is gemakkelijk te doen en voor een gelovige ook gemakkelijk te geloven. Maar kent de gelovige (in dit geval de Trumpstemmer) zijn eigen hart wel? Waarom zou iemand die zijn eigen hart kent op het vleesgeworden kwaad (Trump) stemmen?

In het maatschappelijk debat is het vaak alsof alles de schuld is van Hitler, Poetin, Trump (of vul verder maar in) , maar het zijn de individuen welke Trump (in dit geval) legitimiteit verlenen.

Wie de liefde van de Vader kent, kan diezelfde liefde ook herkennen in zijn medemens. Ik herken niks in Donald Trump....

Of Trump hét vleesgeworden kwaad = DE Antichrist van het laatste uur is, óf dat hij daar nog een voorloper van is, dat durf ik zelf niet met zekerheid te zeggen. Zelf denk ik dat de duivel, cq de boze, inderdaad bezit van hem zal nemen en dat hij Dé Antichrist wordt. Maar dat hij de ruiter op het witte paard is uit Openbaring 6 dat staat voor de meeste christenen -althans die ik ken - wèl vast. Binnen de christenheid is er verschil van mening of de ruiter op het witte paard per se ook meteen DE Antichrist is.

Het is evenwel het Lam (Christus Jezus) die de zegels opent. De Vader heeft alles in Zijn hand. En kennelijk heeft Hij een aantal evangelicals maar ook Catholics en ook atheïsten daarvoor gebruikt. 25 % van de Trumpstemmer is atheist. De president van American Atheists, David Silverman heeft ook op Trump gestemd. https://youtu.be/Xm3udndVe_8?si=nP16INhDyVVJczrq

Het gaat zoals het moet gaan.

Lukas‬ ‭21‬:‭36‬ ‭STV‬‬
Waakt dan te aller tijd, biddende, dat gij moogt waardig geacht worden te ontvlieden al deze dingen, die geschieden zullen, en te staan voor den Zoon des mensen.
‭‭
Tenzij iemand wederom geboren wordt, kan hij het Koninkrijk Gods niet zien. (Johannes 3:3-4)
Mullog
Berichten: 4767
Lid geworden op: 27 jan 2020, 20:01
Man/Vrouw: M

Re: Zonde

Bericht door Mullog »

Jon schreef: 10 apr 2025, 13:23
Mullog schreef: 10 apr 2025, 12:54
Hoe plaats ik dan het volgende?

De evangelische christenen, en wie zijn er meer in Christus, hebben Trump aan het presidentschap van de VS geholpen. Die heeft daarna vakkundig de financiering van de goede doelen van deze evangelische christenen om zeep geholpen. Hierdoor worden de evangelische christenen zelf niet geraakt maar wel de talloze mensen die afhankelijk zijn van deze goede doelen. Er wordt gesproken over miljoenen potentieel dodelijke slachtoffers.

Wie wordt hier gestraft, bevrijdt, gered en om welke reden?

@Tufkah, waar is hier de liefde van De Vader?
Alleen God kent ieders hart. Van Mullog, van Yours, van Trump, van Jon, van Tufka, enzovoort. De Vader kent alle overwegingen die elke individuele Trumpstemmer had toen hij op Trump stemde. Alleen Hij Kent ieders redenen en drijfveren. Die overwegingen van al die individuen kennen jij en ik niet. Sommigen zullen gered zijn en anderen niet.

God kent zelfs de overwegingen in ons hart waar wij ons zelf nog niet van bewust zijn. Dat komt allemaal aan het Licht in het proces van het wederomgeboren worden uit water en geest.

Voorts was het voor de Amerikanen kiezen tussen twee kwaden. Óf helemaal niet kiezen (niet stemmen).

Ik kan me voorstellen dat als jij een kind hebt verloren aan Fentanyl dat je dan die benden van illegale migranten die dat produceren en verkopen uit je land wilt weren. Om anderen hetzelfde leed te besparen. In de VS sterven er 22 kinderen per week aan fentanyl.

Dat Trump een leugenaar is en onrecht doet, wil niet zeggen dat elke Trumpstemmer dat heeft gewild. De Vader kent ieders hart.
Ik had gehoopt op wat inhoudelijke overwegingen maar het komt niet verder dan "Gods wegen zijn ondoorgrondelijk".
Mullog
Berichten: 4767
Lid geworden op: 27 jan 2020, 20:01
Man/Vrouw: M

Re: Zonde

Bericht door Mullog »

Tufkah schreef: 10 apr 2025, 14:31
Mullog schreef: 10 apr 2025, 12:54
Hoe plaats ik dan het volgende?

De evangelische christenen, en wie zijn er meer in Christus, hebben Trump aan het presidentschap van de VS geholpen. Die heeft daarna vakkundig de financiering van de goede doelen van deze evangelische christenen om zeep geholpen. Hierdoor worden de evangelische christenen zelf niet geraakt maar wel de talloze mensen die afhankelijk zijn van deze goede doelen. Er wordt gesproken over miljoenen potentieel dodelijke slachtoffers.

Wie wordt hier gestraft, bevrijdt, gered en om welke reden?

@Tufkah, waar is hier de liefde van De Vader?
De evangelische christenen zijn verdwaald van de liefde van de Vader, dat lijkt me duidelijk. Bredeweggers.
Het is dan jammer dat de werkelijke slachtoffers de mensen zijn die niet meer door de evangelische christenen ondersteund worden. De Vader getuigt niet van veel inzicht.
Jon
Berichten: 230
Lid geworden op: 20 mar 2025, 00:11
Man/Vrouw: M

Re: Zonde

Bericht door Jon »

Yours schreef: 10 apr 2025, 17:16
Jon schreef: 10 apr 2025, 16:38 De hemel van Walsch is de hel van de Bijbel.
Ik denk dat je beter kunt zeggen dat de hemel van Walsch de hel van de Bijbel is, dan wel wordt.
Daar heb je gelijk in. De hemel dient op aarde gestalte te krijgen. Dit gebeurt in hen die van Jezus Christus zijn. In het ongeziene. In hen die Jezus afwijzen en die de Vader niet in hun hart willen kennen, kan dit niet gebeuren. De Vader dwingt niemand.
Yours schreef: 10 apr 2025, 17:16
Jon schreef: 10 apr 2025, 16:38 De hemel van Walsch is de hel van de Bijbel.
Ik denk dat je beter kunt zeggen dat de hemel van Walsch de hel van de Bijbel is, dan wel wordt.

Omdat karma/oorzaak en gevolg niet (h)erkend wordt kan men, als men dat wil, alle kwaad van de wereld doen. Want er is in Walsh zijn optiek niets dat hem/haar, naast de goede keuze’s, in de kwade keuze’s tegenhoudt: geen God noch gebod, aangezien men in zijn visie na de fysieke dood elke keer weer in de (Walsch-)hemel terecht komt. Maar die hemel wordt door al dit handelen stukje bij beetje afgebroken totdat men op een bepaald moment beseft in de eigen gecreëerde hel te zitten.
Niet alleen Walsch gelooft dat, ook atheïsten en new agers denken zo. Daarom wordt de Weerhouder (de Gemeente van Christus) dan ook weggenomen, zodat zij die van deze wereld willen blijven, kunnen gaan ervaren wat het is om geheel zonder God noch gebod en geheel onder eigen beheer bestuurd te worden. Hel op aarde inderdaad. Geopenbaard onder het bestuur van de Antichrist: de Wetteloze.


Ook onder Atheïsten en onder New Agers zijn er die de Bijbel, de Gemeente en Jezus Christus niet hebben gewild. Ze willen geen Wet. Daarom wordt de Gemeente van de aarde weggenomen, zodat de Wetteloze zich kan openbaren. Ik vind het verschrikkelijk maar men heeft het zelf zo gewild.

https://www.zoeklicht.nl/artikelen/vrag ... ouder-8842
Tenzij iemand wederom geboren wordt, kan hij het Koninkrijk Gods niet zien. (Johannes 3:3-4)
Jon
Berichten: 230
Lid geworden op: 20 mar 2025, 00:11
Man/Vrouw: M

Re: Zonde

Bericht door Jon »

Mullog schreef: 10 apr 2025, 18:05
Tufkah schreef: 10 apr 2025, 14:31

De evangelische christenen zijn verdwaald van de liefde van de Vader, dat lijkt me duidelijk. Bredeweggers.
Het is dan jammer dat de werkelijke slachtoffers de mensen zijn die niet meer door de evangelische christenen ondersteund worden. De Vader getuigt niet van veel inzicht.
Voor hen voor wie de Vader niet dichterbij mag zijn dan de eigen hartslag, blijven de wegen van de Vader ondoorgrondelijk. Hij laat Zich vinden. In het eigen hart. Geen ander mens kan die weg voor je gaan. Enkel de invidu zelf kan de Weg gaan. Het Koninkrijk van God is binnenin ulieden. Volgens mij heeft Tufkah daar regelmatig op gewezen. Maar dat is gewauwel.

De Bijbel is niet goed.
De kerk is niet goed.
Jezus Christus is niet goed of niet waar of een mythe.
Christelijke scholen zijn niet goed.
Geboden zijn niet goed en niet waar.
De Weg naar binnen is gewauwel.


Okay. Ga uw eigen gang dan maar. Blijft over.
Tenzij iemand wederom geboren wordt, kan hij het Koninkrijk Gods niet zien. (Johannes 3:3-4)
Gebruikersavatar
Messenger
Berichten: 11597
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: Zonde

Bericht door Messenger »

Yours schreef: 10 apr 2025, 17:16
Jon schreef: 10 apr 2025, 16:38 De hemel van Walsch is de hel van de Bijbel.
Ik denk dat je beter kunt zeggen dat de hemel van Walsch de hel van de Bijbel is, dan wel wordt.

Omdat karma/oorzaak en gevolg niet (h)erkend wordt kan men, als men dat wil, alle kwaad van de wereld doen. Want er is in Walsh zijn optiek niets dat hem/haar, naast de goede keuze’s, in de kwade keuze’s tegenhoudt: geen God noch gebod, aangezien men in zijn visie na de fysieke dood elke keer weer in de (Walsch-)hemel terecht komt. Maar die hemel wordt door al dit handelen stukje bij beetje afgebroken totdat men op een bepaald moment beseft in de eigen gecreëerde hel te zitten.
God schept niet zoiets als een hel. En helemaal niet voor zichzelf, geïndividueerd als een Hitler bijvoorbeeld. We laten zien aan elkaar waar we staan in de wereld als mens. We spelen allemaal een rol in het drama Leven.
In plaats van een hel voor de stouterds wordt alle leed, verdriet en pijn genezen en maakt vergelding plaats voor begrip. Voor rancune is daardoor geen plaats.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
Gebruikersavatar
Yours
Berichten: 2648
Lid geworden op: 15 feb 2020, 15:15
Man/Vrouw: V

Re: Zonde

Bericht door Yours »

Messenger schreef: 10 apr 2025, 18:27
Yours schreef: 10 apr 2025, 17:16

Ik denk dat je beter kunt zeggen dat de hemel van Walsch de hel van de Bijbel is, dan wel wordt.

Omdat karma/oorzaak en gevolg niet (h)erkend wordt kan men, als men dat wil, alle kwaad van de wereld doen. Want er is in Walsh zijn optiek niets dat hem/haar, naast de goede keuze’s, in de kwade keuze’s tegenhoudt: geen God noch gebod, aangezien men in zijn visie na de fysieke dood elke keer weer in de (Walsch-)hemel terecht komt. Maar die hemel wordt door al dit handelen stukje bij beetje afgebroken totdat men op een bepaald moment beseft in de eigen gecreëerde hel te zitten.
God schept niet zoiets als een hel. En helemaal niet voor zichzelf, geïndividueerd als een Hitler bijvoorbeeld. We laten zien aan elkaar waar we staan in de wereld als mens. We spelen allemaal een rol in het drama Leven.
In plaats van een hel voor de stouterds wordt alle leed, verdriet en pijn genezen en maakt vergelding plaats voor begrip. Voor rancune is daardoor geen plaats.
Je begrijpt dus ècht niet dat mensen die hier op aarde het kwaad navolgen de eigen hemel afbreken en daardoor tegelijkertijd de eigen hel creëren.
Reïncarnatie is de verbindende factor binnen het bewustzijnsproces van de mens
Tufkah
Berichten: 4637
Lid geworden op: 03 sep 2023, 17:33
Man/Vrouw: M

Re: Zonde

Bericht door Tufkah »

Jon schreef: 10 apr 2025, 17:48
Tufkah schreef: 10 apr 2025, 14:38

De uitspraak "De Vader kent ieders hart" is gemakkelijk te doen en voor een gelovige ook gemakkelijk te geloven. Maar kent de gelovige (in dit geval de Trumpstemmer) zijn eigen hart wel? Waarom zou iemand die zijn eigen hart kent op het vleesgeworden kwaad (Trump) stemmen?

In het maatschappelijk debat is het vaak alsof alles de schuld is van Hitler, Poetin, Trump (of vul verder maar in) , maar het zijn de individuen welke Trump (in dit geval) legitimiteit verlenen.

Wie de liefde van de Vader kent, kan diezelfde liefde ook herkennen in zijn medemens. Ik herken niks in Donald Trump....

Of Trump hét vleesgeworden kwaad = DE Antichrist van het laatste uur is, óf dat hij daar nog een voorloper van is, dat durf ik zelf niet met zekerheid te zeggen. Zelf denk ik dat de duivel, cq de boze, inderdaad bezit van hem zal nemen en dat hij Dé Antichrist wordt. Maar dat hij de ruiter op het witte paard is uit Openbaring 6 dat staat voor de meeste christenen -althans die ik ken - wèl vast. Binnen de christenheid is er verschil van mening of de ruiter op het witte paard per se ook meteen DE Antichrist is.

Het is evenwel het Lam (Christus Jezus) die de zegels opent. De Vader heeft alles in Zijn hand. En kennelijk heeft Hij een aantal evangelicals maar ook Catholics en ook atheïsten daarvoor gebruikt. 25 % van de Trumpstemmer is atheist. De president van American Atheists, David Silverman heeft ook op Trump gestemd. https://youtu.be/Xm3udndVe_8?si=nP16INhDyVVJczrq

Het gaat zoals het moet gaan.

Lukas‬ ‭21‬:‭36‬ ‭STV‬‬
Waakt dan te aller tijd, biddende, dat gij moogt waardig geacht worden te ontvlieden al deze dingen, die geschieden zullen, en te staan voor den Zoon des mensen.
‭‭
Ik quote even een stukje uit 1 Johannes 2

18 Kinderkens, het is de laatste ure; en gelijk gij gehoord hebt, dat de antichrist komt, zo zijn ook nu vele antichristen geworden; waaruit wij kennen, dat het de laatste ure is.
19 Zij zijn uit ons uitgegaan, maar zij waren uit ons niet; want indien zij uit ons geweest waren, zo zouden zij met ons gebleven zijn; maar dit is geschied, opdat zij zouden openbaar worden, dat zij niet allen uit ons zijn.
20 Doch gij hebt de zalving van den Heilige, en gij weet alle dingen.
21 Ik heb u niet geschreven, omdat gij de waarheid niet weet, maar omdat gij die weet, en omdat geen leugen uit de waarheid is.
22 Wie is de leugenaar, dan die loochent, dat Jezus is de Christus? Deze is de antichrist, die den Vader en den Zoon loochent.
23 Een iegelijk, die den Zoon loochent, heeft ook den Vader niet.


Zoals uit de tekst (vers 18 tweede gedeelte) blijkt is er niet één antichrist, anders kunnen niet 'vele' antichrist worden. Uit de voorgaande versen blijkt (o.a. vers 15) gaat het hier over de begeerte welke in de wereld is. Donald Trump is antichrist omdat hij een toonaangevende politicus is welke zijn kiezers heeft verleidt tot het zijn van antichrist. Jezus stelt ook in het door mij geciteerde gedeelte de leugen nadrukkelijk tegenover de waarheid.

Zoals ik het interpreteer is de Zoon waarheid en de antichrist de leugen. Dit is toepasbaar op allerlei situaties welke zich voordoen. De portee van 1 Johannes 2 zie ik als een waarschuwing tegen mensen die "de wereld begeren" en zelf dient men uiteraard ook niet de wereld te begeren noch dingen uit de wereld te begeren.

Uiteraard kunnen de trumpstemmers altijd nog tot inkeer komen, maar dan dienen ze wel de leugen en daarmee de zonde te verloochenen. En uiteindelijk ook uiteraard zichzelf verloochenen.
Je moet Hem liefhebben zoals Hij is, afgezonderd van alle tweeheid en worden van iets tot niets.
Tufkah
Berichten: 4637
Lid geworden op: 03 sep 2023, 17:33
Man/Vrouw: M

Re: Zonde

Bericht door Tufkah »

Mullog schreef: 10 apr 2025, 18:05
Tufkah schreef: 10 apr 2025, 14:31

De evangelische christenen zijn verdwaald van de liefde van de Vader, dat lijkt me duidelijk. Bredeweggers.
Het is dan jammer dat de werkelijke slachtoffers de mensen zijn die niet meer door de evangelische christenen ondersteund worden. De Vader getuigt niet van veel inzicht.
De slachtoffers welke dankzij Trump niet meer ondersteund worden , worden beproefd door het leven. Zij kunnen vervallen in cynisme en "het boze" toelaten in hun hart. Maar zij kunnen ook dankzij de beproeving het Woord des Koninkrijks verstaan in het hart.

Alleen bij tegenwind stijgt een vlieger op.
Je moet Hem liefhebben zoals Hij is, afgezonderd van alle tweeheid en worden van iets tot niets.
Tufkah
Berichten: 4637
Lid geworden op: 03 sep 2023, 17:33
Man/Vrouw: M

Re: Zonde

Bericht door Tufkah »

Messenger schreef: 10 apr 2025, 18:27
Yours schreef: 10 apr 2025, 17:16

Ik denk dat je beter kunt zeggen dat de hemel van Walsch de hel van de Bijbel is, dan wel wordt.

Omdat karma/oorzaak en gevolg niet (h)erkend wordt kan men, als men dat wil, alle kwaad van de wereld doen. Want er is in Walsh zijn optiek niets dat hem/haar, naast de goede keuze’s, in de kwade keuze’s tegenhoudt: geen God noch gebod, aangezien men in zijn visie na de fysieke dood elke keer weer in de (Walsch-)hemel terecht komt. Maar die hemel wordt door al dit handelen stukje bij beetje afgebroken totdat men op een bepaald moment beseft in de eigen gecreëerde hel te zitten.
God schept niet zoiets als een hel. En helemaal niet voor zichzelf, geïndividueerd als een Hitler bijvoorbeeld. We laten zien aan elkaar waar we staan in de wereld als mens. We spelen allemaal een rol in het drama Leven.
In plaats van een hel voor de stouterds wordt alle leed, verdriet en pijn genezen en maakt vergelding plaats voor begrip. Voor rancune is daardoor geen plaats.
Sommige mensen leven hier op aarde al in een hel, wist je dat? Net zoals het Koninkrijk Gods innerlijk is, is de hel ook innerlijk. En het is niet God die de hel schept, dat doen de mensen zelf. Hebzucht en zelfzucht zijn de perfecte bouwstenen voor de hel. Het Koninkrijk Gods is dan weer gebouwd met en uit liefde. Iedereen is uitgenodigd om mee te doen.
Je moet Hem liefhebben zoals Hij is, afgezonderd van alle tweeheid en worden van iets tot niets.
Gebruikersavatar
Messenger
Berichten: 11597
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: Zonde

Bericht door Messenger »

Yours schreef: 10 apr 2025, 19:03
Messenger schreef: 10 apr 2025, 18:27
God schept niet zoiets als een hel. En helemaal niet voor zichzelf, geïndividueerd als een Hitler bijvoorbeeld. We laten zien aan elkaar waar we staan in de wereld als mens. We spelen allemaal een rol in het drama Leven.
In plaats van een hel voor de stouterds wordt alle leed, verdriet en pijn genezen en maakt vergelding plaats voor begrip. Voor rancune is daardoor geen plaats.
Je begrijpt dus ècht niet dat mensen die hier op aarde het kwaad navolgen de eigen hemel afbreken en daardoor tegelijkertijd de eigen hel creëren.
Dat gebeurt ook niet. De eigen hemel ontwerp je zelf, maar dat is niet afhankelijk van hoe je hebt geleefd.

Individuaties van God scheppen de vrede en het kwaad. Hun vrije wil wordt manifest met de almacht van God.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
Gebruikersavatar
Messenger
Berichten: 11597
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: Zonde

Bericht door Messenger »

Tufkah schreef: 10 apr 2025, 19:18
Messenger schreef: 10 apr 2025, 18:27
God schept niet zoiets als een hel. En helemaal niet voor zichzelf, geïndividueerd als een Hitler bijvoorbeeld. We laten zien aan elkaar waar we staan in de wereld als mens. We spelen allemaal een rol in het drama Leven.
In plaats van een hel voor de stouterds wordt alle leed, verdriet en pijn genezen en maakt vergelding plaats voor begrip. Voor rancune is daardoor geen plaats.
Sommige mensen leven hier op aarde al in een hel, wist je dat? Net zoals het Koninkrijk Gods innerlijk is, is de hel ook innerlijk. En het is niet God die de hel schept, dat doen de mensen zelf. Hebzucht en zelfzucht zijn de perfecte bouwstenen voor de hel. Het Koninkrijk Gods is dan weer gebouwd met en uit liefde. Iedereen is uitgenodigd om mee te doen.
Je kunt in het leven door de hel gaan maar ook door de hemel. Het is je innerlijke perceptie. Het is geen van hoger opgelegd iets.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
Tufkah
Berichten: 4637
Lid geworden op: 03 sep 2023, 17:33
Man/Vrouw: M

Re: Zonde

Bericht door Tufkah »

Messenger schreef: 10 apr 2025, 19:25
Tufkah schreef: 10 apr 2025, 19:18

Sommige mensen leven hier op aarde al in een hel, wist je dat? Net zoals het Koninkrijk Gods innerlijk is, is de hel ook innerlijk. En het is niet God die de hel schept, dat doen de mensen zelf. Hebzucht en zelfzucht zijn de perfecte bouwstenen voor de hel. Het Koninkrijk Gods is dan weer gebouwd met en uit liefde. Iedereen is uitgenodigd om mee te doen.
Je kunt in het leven door de hel gaan maar ook door de hemel. Het is je innerlijke perceptie. Het is geen van hoger opgelegd iets.
Er is ook geen God die iets oplegt. Wie de zonde wil doen die is daar vrij in. En wie de begeerte der ogen aflegt gaat helderder zien. De zonde verduistert het Koninkrijk Gods, dan 'ziet' de mens het Koninkrijk niet. Doch de liefde van de Vader is (indien aanwezig) voor mij zichtbaar in een medemens.

"Aan de vruchten kent men de boom" is een gezegde dat zijn oorsprong vindt in Mattheüs 7:17-18: Zo draagt elke goede boom goede vruchten, maar een slechte boom draagt slechte vruchten.
Je moet Hem liefhebben zoals Hij is, afgezonderd van alle tweeheid en worden van iets tot niets.
Gebruikersavatar
Messenger
Berichten: 11597
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: Zonde

Bericht door Messenger »

Tufkah schreef: 10 apr 2025, 19:32
Messenger schreef: 10 apr 2025, 19:25
Je kunt in het leven door de hel gaan maar ook door de hemel. Het is je innerlijke perceptie. Het is geen van hoger opgelegd iets.
Er is ook geen God die iets oplegt. Wie de zonde wil doen die is daar vrij in. En wie de begeerte der ogen aflegt gaat helderder zien. De zonde verduistert het Koninkrijk Gods, dan 'ziet' de mens het Koninkrijk niet. Doch de liefde van de Vader is (indien aanwezig) voor mij zichtbaar in een medemens.

"Aan de vruchten kent men de boom" is een gezegde dat zijn oorsprong vindt in Mattheüs 7:17-18: Zo draagt elke goede boom goede vruchten, maar een slechte boom draagt slechte vruchten.
De door mij vetgedrukte tekst in andere woorden : De mens is de verbinding met God/het Goddelijke vergeten.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
Mullog
Berichten: 4767
Lid geworden op: 27 jan 2020, 20:01
Man/Vrouw: M

Re: Zonde

Bericht door Mullog »

Jon schreef: 10 apr 2025, 18:15
Mullog schreef: 10 apr 2025, 18:05
Het is dan jammer dat de werkelijke slachtoffers de mensen zijn die niet meer door de evangelische christenen ondersteund worden. De Vader getuigt niet van veel inzicht.
Voor hen voor wie de Vader niet dichterbij mag zijn dan de eigen hartslag, blijven de wegen van de Vader ondoorgrondelijk. Hij laat Zich vinden. In het eigen hart. Geen ander mens kan die weg voor je gaan. Enkel de invidu zelf kan de Weg gaan. Het Koninkrijk van God is binnenin ulieden. Volgens mij heeft Tufkah daar regelmatig op gewezen. Maar dat is gewauwel.

De Bijbel is niet goed.
De kerk is niet goed.
Jezus Christus is niet goed of niet waar of een mythe.
Christelijke scholen zijn niet goed.
Geboden zijn niet goed en niet waar.
De Weg naar binnen is gewauwel.


Okay. Ga uw eigen gang dan maar. Blijft over.
Een soort van zelfmedelijden en slachtoffer rol is (men) wel goed (in)
Tufkah
Berichten: 4637
Lid geworden op: 03 sep 2023, 17:33
Man/Vrouw: M

Re: Zonde

Bericht door Tufkah »

Messenger schreef: 10 apr 2025, 19:34
Tufkah schreef: 10 apr 2025, 19:32

Er is ook geen God die iets oplegt. Wie de zonde wil doen die is daar vrij in. En wie de begeerte der ogen aflegt gaat helderder zien. De zonde verduistert het Koninkrijk Gods, dan 'ziet' de mens het Koninkrijk niet. Doch de liefde van de Vader is (indien aanwezig) voor mij zichtbaar in een medemens.

"Aan de vruchten kent men de boom" is een gezegde dat zijn oorsprong vindt in Mattheüs 7:17-18: Zo draagt elke goede boom goede vruchten, maar een slechte boom draagt slechte vruchten.
De door mij vetgedrukte tekst in andere woorden : De mens is de verbinding met God/het Goddelijke vergeten.

De mens is het niet vergeten, de mens is onwetend van God en de dingen welke uit God zijn. Heel latent echter heeft de mens er 'weet' van. Niet als een herinnering van voor dit leven, maar als een herinnering aan toen de mens nog een kind was. Het staat notabene ergens in de Bijbel, maar men lijkt het niet te zien. Het rare is dat ik van mijn kindertijd maar weinig meer weet, maar het innerlijke kind weet ik dan nog weer wel. Maar het innerlijke kind wordt 'overschreven' door alle subjectieve opvattingen van de mens.
Je moet Hem liefhebben zoals Hij is, afgezonderd van alle tweeheid en worden van iets tot niets.
Jon
Berichten: 230
Lid geworden op: 20 mar 2025, 00:11
Man/Vrouw: M

Re: Zonde

Bericht door Jon »

Mullog schreef: 10 apr 2025, 19:40
Jon schreef: 10 apr 2025, 18:15

Voor hen voor wie de Vader niet dichterbij mag zijn dan de eigen hartslag, blijven de wegen van de Vader ondoorgrondelijk. Hij laat Zich vinden. In het eigen hart. Geen ander mens kan die weg voor je gaan. Enkel de invidu zelf kan de Weg gaan. Het Koninkrijk van God is binnenin ulieden. Volgens mij heeft Tufkah daar regelmatig op gewezen. Maar dat is gewauwel.

De Bijbel is niet goed.
De kerk is niet goed.
Jezus Christus is niet goed of niet waar of een mythe.
Christelijke scholen zijn niet goed.
Geboden zijn niet goed en niet waar.
De Weg naar binnen is gewauwel.


Okay. Ga uw eigen gang dan maar. Blijft over.
Een soort van zelfmedelijden en slachtoffer rol is (men) wel goed (in)
Dat klopt. Bijvoorbeeld ongelovigen die oeverloos blijven roepen hoe slecht of afwezig God is.
Tenzij iemand wederom geboren wordt, kan hij het Koninkrijk Gods niet zien. (Johannes 3:3-4)
Mullog
Berichten: 4767
Lid geworden op: 27 jan 2020, 20:01
Man/Vrouw: M

Re: Zonde

Bericht door Mullog »

Jon schreef: 10 apr 2025, 19:47
Mullog schreef: 10 apr 2025, 19:40
Een soort van zelfmedelijden en slachtoffer rol is (men) wel goed (in)
Dat klopt. Bijvoorbeeld ongelovigen die oeverloos blijven roepen hoe slecht of afwezig God is.
Vooral afwezig. Iets of iemand die er niet is kan niet slecht zijn.
Gebruikersavatar
Tin
Beheerder
Berichten: 7435
Lid geworden op: 08 mar 2013, 19:20
Man/Vrouw: M
Locatie: Den Haag

Re: Zonde

Bericht door Tin »

Messenger schreef: 10 apr 2025, 18:27
Yours schreef: 10 apr 2025, 17:16

Ik denk dat je beter kunt zeggen dat de hemel van Walsch de hel van de Bijbel is, dan wel wordt.

Omdat karma/oorzaak en gevolg niet (h)erkend wordt kan men, als men dat wil, alle kwaad van de wereld doen. Want er is in Walsh zijn optiek niets dat hem/haar, naast de goede keuze’s, in de kwade keuze’s tegenhoudt: geen God noch gebod, aangezien men in zijn visie na de fysieke dood elke keer weer in de (Walsch-)hemel terecht komt. Maar die hemel wordt door al dit handelen stukje bij beetje afgebroken totdat men op een bepaald moment beseft in de eigen gecreëerde hel te zitten.
God schept niet zoiets als een hel. En helemaal niet voor zichzelf, geïndividueerd als een Hitler bijvoorbeeld. We laten zien aan elkaar waar we staan in de wereld als mens. We spelen allemaal een rol in het drama Leven.
In plaats van een hel voor de stouterds wordt alle leed, verdriet en pijn genezen en maakt vergelding plaats voor begrip. Voor rancune is daardoor geen plaats.
Maar wat is de relatie tussen de slechterik op aard en de entiteit in een andere, zeer aangename, realiteit?
Is die er wel, kan die bestaan?
Het slechte kan niet zijn in goedheid.
Dus waar goedheid is verliest slechtheid zijn identiteit.
Waarom dan toch spreken over de slechterikken van deze wereld die een voortbestaan zouden hebben in een goedheid die niet van deze wereld is?
Sebastiaan.

Niets is wat het lijkt.
Gebruikersavatar
Messenger
Berichten: 11597
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: Zonde

Bericht door Messenger »

Tin schreef: 10 apr 2025, 19:58
Messenger schreef: 10 apr 2025, 18:27
God schept niet zoiets als een hel. En helemaal niet voor zichzelf, geïndividueerd als een Hitler bijvoorbeeld. We laten zien aan elkaar waar we staan in de wereld als mens. We spelen allemaal een rol in het drama Leven.
In plaats van een hel voor de stouterds wordt alle leed, verdriet en pijn genezen en maakt vergelding plaats voor begrip. Voor rancune is daardoor geen plaats.
Maar wat is de relatie tussen de slechterik op aard en de entiteit in een andere, zeer aangename, realiteit?
Is die er wel, kan die bestaan?
Het slechte kan niet zijn in goedheid.
Dus waar goedheid is verliest slechtheid zijn identiteit.
Waarom dan toch spreken over de slechterikken van deze wereld die een voortbestaan zouden hebben in een goedheid die niet van deze wereld is?
De "slechterik" en de "goedzak" zijn allebei één in essentie, beiden zijn liefde. Ze zijn zich dit in de rol van hun leven niet bewust, omdat ze de verbinding vergeten zijn (zoals wij allemaal) met Wat zij zijn: Liefde ofwel God.

We zijn allemaal die verbinding vergeten zodra we geboren worden in een nieuwe vorm, een nieuwe identiteit en met een nieuwe agenda ofwel bucketlist. Dat vergeten van de verbinding met God is noodzakelijk voor het empirisch ervaren: als een onbeschreven blad en een onbekend (hoger) plan.

De grootste tegenstanders kunnen in een nieuwe rol de beste vrienden zijn.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
Gebruikersavatar
Petra
Berichten: 8147
Lid geworden op: 07 nov 2019, 02:55
Man/Vrouw: V

Re: Zonde

Bericht door Petra »

Yours schreef: 10 apr 2025, 19:03
Messenger schreef: 10 apr 2025, 18:27
God schept niet zoiets als een hel. En helemaal niet voor zichzelf, geïndividueerd als een Hitler bijvoorbeeld. We laten zien aan elkaar waar we staan in de wereld als mens. We spelen allemaal een rol in het drama Leven.
In plaats van een hel voor de stouterds wordt alle leed, verdriet en pijn genezen en maakt vergelding plaats voor begrip. Voor rancune is daardoor geen plaats.
Je begrijpt dus ècht niet dat mensen die hier op aarde het kwaad navolgen de eigen hemel afbreken en daardoor tegelijkertijd de eigen hel creëren.
Tuurlijk begrijpt ie dat wel. Met dien verstande dat het conform een vooraf bedacht plan/idee gebeurt, met instemming van God. Om die ervaring te beleven. Die slechts van tijdelijke aard is. Na de dood is de onwetend sluier weer opgeheven en is iedereen weer dikke vrienden.
Nooit te oud om te leren met gedachten te jongleren
@Possibilianism: comfortable with multiple ideas
Gebruikersavatar
Tin
Beheerder
Berichten: 7435
Lid geworden op: 08 mar 2013, 19:20
Man/Vrouw: M
Locatie: Den Haag

Re: Zonde

Bericht door Tin »

Messenger schreef: 11 apr 2025, 07:55
Tin schreef: 10 apr 2025, 19:58

Maar wat is de relatie tussen de slechterik op aard en de entiteit in een andere, zeer aangename, realiteit?
Is die er wel, kan die bestaan?
Het slechte kan niet zijn in goedheid.
Dus waar goedheid is verliest slechtheid zijn identiteit.
Waarom dan toch spreken over de slechterikken van deze wereld die een voortbestaan zouden hebben in een goedheid die niet van deze wereld is?
De "slechterik" en de "goedzak" zijn allebei één in essentie, beiden zijn liefde. Ze zijn zich dit in de rol van hun leven niet bewust, omdat ze de verbinding vergeten zijn (zoals wij allemaal) met Wat zij zijn: Liefde ofwel God.

We zijn allemaal die verbinding vergeten zodra we geboren worden in een nieuwe vorm, een nieuwe identiteit en met een nieuwe agenda ofwel bucketlist. Dat vergeten van de verbinding met God is noodzakelijk voor het empirisch ervaren: als een onbeschreven blad en een onbekend (hoger) plan.

De grootste tegenstanders kunnen in een nieuwe rol de beste vrienden zijn.
Dus deze wereld is dan eigenlijk een toneelstuk waarin de slechterik eigenlijk een goedzak is en terwille van het toneelstuk even de slechterik speelt?
En wat is de zin daarvan?
Of is dat een zinloze vraag?
(Omdat de vraag naar zin alleen opkomt waar het gevoel van zinloosheid de kop op steekt bijvoorbeeld).
Sebastiaan.

Niets is wat het lijkt.
Gebruikersavatar
Petra
Berichten: 8147
Lid geworden op: 07 nov 2019, 02:55
Man/Vrouw: V

Re: Zonde

Bericht door Petra »

Tin schreef: 11 apr 2025, 08:13
Messenger schreef: 11 apr 2025, 07:55
De "slechterik" en de "goedzak" zijn allebei één in essentie, beiden zijn liefde. Ze zijn zich dit in de rol van hun leven niet bewust, omdat ze de verbinding vergeten zijn (zoals wij allemaal) met Wat zij zijn: Liefde ofwel God.

We zijn allemaal die verbinding vergeten zodra we geboren worden in een nieuwe vorm, een nieuwe identiteit en met een nieuwe agenda ofwel bucketlist. Dat vergeten van de verbinding met God is noodzakelijk voor het empirisch ervaren: als een onbeschreven blad en een onbekend (hoger) plan.

De grootste tegenstanders kunnen in een nieuwe rol de beste vrienden zijn.
Dus deze wereld is dan eigenlijk een toneelstuk waarin de slechterik eigenlijk een goedzak is en terwille van het toneelstuk even de slechterik speelt?
En wat is de zin daarvan?
Of is dat een zinloze vraag?
(Omdat de vraag naar zin alleen opkomt waar het gevoel van zinloosheid de kop op steekt bijvoorbeeld).
Ja precies.
De zin is.. allerlei ervaringen kunnen beleven.
Nooit te oud om te leren met gedachten te jongleren
@Possibilianism: comfortable with multiple ideas
Gebruikersavatar
Tin
Beheerder
Berichten: 7435
Lid geworden op: 08 mar 2013, 19:20
Man/Vrouw: M
Locatie: Den Haag

Re: Zonde

Bericht door Tin »

Petra schreef: 11 apr 2025, 08:10
Yours schreef: 10 apr 2025, 19:03
Je begrijpt dus ècht niet dat mensen die hier op aarde het kwaad navolgen de eigen hemel afbreken en daardoor tegelijkertijd de eigen hel creëren.
Tuurlijk begrijpt ie dat wel. Met dien verstande dat het conform een vooraf bedacht plan/idee gebeurt, met instemming van God. Om die ervaring te beleven. Die slechts van tijdelijke aard is. Na de dood is de onwetend sluier weer opgeheven en is iedereen weer dikke vrienden.
Hoi Petra,
Ook weer van de partij? :)

Ja, dat zal wel zo zijn.
Hoewel het geheel bij mij, net als bij Yours, ook indruist tegen mijn gevoel van wat waar kan zijn.
Maar dat is natuurlijk bij meer gedachten die hier door de diverse mensen geuit worden zo. :D
Sebastiaan.

Niets is wat het lijkt.