Het geweten in relatie tot God, Allah, Zeus, of de afwezigheid van een god

Een algemene plek voor bespreken van alles dat niet past in een ander meer gespecialiseerd subforum.
Moderatie: het moderatieteam
Gebruikersavatar
Petra
Berichten: 8127
Lid geworden op: 07 nov 2019, 02:55
Man/Vrouw: V

Re: Het geweten in relatie tot God, Allah, Zeus, of de afwezigheid van een gode

Bericht door Petra »

Yours schreef: 11 apr 2025, 16:01

De vraag is waarom je ellende wilt ervaren. Waar men normaal van ellende verlost wil worden.
Die vraag is best simpel te beantwoorden Yours als je bijv. denkt aan :
Waarom betalen mensen om naar het spookhuis te gaan? Waarom kijk je naar een thriller?
Waarom hebben mensen levensgevaarlijke hobby's?
Nooit te oud om te leren met gedachten te jongleren
@Possibilianism: comfortable with multiple ideas
Gebruikersavatar
Yours
Berichten: 2637
Lid geworden op: 15 feb 2020, 15:15
Man/Vrouw: V

Re: Het geweten in relatie tot God, Allah, Zeus, of de afwezigheid van een gode

Bericht door Yours »

Petra schreef: 12 apr 2025, 09:23
Yours schreef: 11 apr 2025, 16:01

De vraag is waarom je ellende wilt ervaren. Waar men normaal van ellende verlost wil worden.
Die vraag is best simpel te beantwoorden Yours als je bijv. denkt aan :
Waarom betalen mensen om naar het spookhuis te gaan? Waarom kijk je naar een thriller?
Waarom hebben mensen levensgevaarlijke hobby's?
Als het leven een illusie voor je is, doe je dit allemaal zonder aarzelen.

Het wordt vaak anders als je bijvoorbeeld zwaar gewond raakt/gehandicapt wordt door een levensgevaarlijke hobby. Dan verandert de illusie nogal eens in harde werkelijkheid.
Reïncarnatie is de verbindende factor binnen het bewustzijnsproces van de mens
Gebruikersavatar
Petra
Berichten: 8127
Lid geworden op: 07 nov 2019, 02:55
Man/Vrouw: V

Re: Het geweten in relatie tot God, Allah, Zeus, of de afwezigheid van een gode

Bericht door Petra »

Yours schreef: 12 apr 2025, 09:57
Als het leven een illusie voor je is, doe je dit allemaal zonder aarzelen.
Mwah.. volgens mij doen mensen aan bv. levensgevaarlijke hobby's vanwege andere redenen dan de idee dat het leven een illusie is.

Aangezien jij GPT wel waardeert heb ik de vraag gesteld.. "waarom doen mensen aan levensgevaarlijke hobby's of vechtsporten? "

Dat zijn de redenen waar ik ook aan dacht. Hier het antwoord van GPT:

" Dat is zo’n interessante vraag — en ergens ook best fascinerend, toch? Mensen zoeken bewust risico op, zelfs als dat gevaarlijk is. Er zijn meerdere redenen waarom mensen zich aangetrokken voelen tot levensgevaarlijke hobby’s of vechtsporten. Hier een paar mogelijke verklaringen:

🧠 Biologische en psychologische motivatie
Adrenalinekick: Gevaar triggert de "fight-or-flight"-respons: hartslag omhoog, adrenaline stroomt — en dat voelt voor sommige mensen levendiger dan ooit.
Dopaminebeloning: Risico nemen en het “overleven” van gevaarlijke situaties geeft een dopamineboost. Het werkt als een soort natuurlijke high.
Sensation seeking: Sommigen hebben van nature meer behoefte aan intense ervaringen. Dit is deels genetisch bepaald.
🧘 Mentale controle en zelfontwikkeling
Focus en discipline: In vechtsporten draait het vaak juist niet om agressie, maar om controle, focus, balans, respect — het is voor velen een levensfilosofie.
Angst overwinnen: Veel mensen voelen zich sterker als ze hun angsten onder ogen zien. Het risico wordt een manier om zichzelf te bewijzen of te groeien.
Flow state: In gevaarlijke situaties of intensieve sporten beland je makkelijk in een "flow", een mentale staat waarin alles klopt en je volledig opgaat in het moment.
👥 Sociale en culturele redenen
Status en bewondering: Denk aan extreme sporters, MMA-vechters of klimmers — mensen kijken tegen hen op. Het geeft een soort heldenstatus.
Identiteit: Voor sommigen is het wie ze zijn — “Ik ben een surfer”, “Ik ben een klimmer”, “Ik ben een vechter”. Het wordt deel van hun zelfbeeld.
🔮 Existentiële reden
Gevoel van leven: In onze veilige, geordende wereld is het risico bijna uitgebannen. Sommige mensen zoeken bewust gevaar op om iets te voelen — om te herinneren dat ze leven."
Nooit te oud om te leren met gedachten te jongleren
@Possibilianism: comfortable with multiple ideas
Tufkah
Berichten: 4577
Lid geworden op: 03 sep 2023, 17:33
Man/Vrouw: M

Re: Het geweten in relatie tot God, Allah, Zeus, of de afwezigheid van een god

Bericht door Tufkah »

Messenger schreef: 12 apr 2025, 09:05
Jon schreef: 11 apr 2025, 23:08

Jawel hoor, wij weten heel goed waarom. De waarom-vraag is voor ons nooit een issue geweest. Wie de Weg naar binnen gaat,krijgt overal antwoord op. Het incident was inderdaad een karmisch gevolg, en de oorzaak lag in zijn huidige leven. Op mysterieuze wijze heeft het ondergaan van deze vreselijke misdaad hem op fenomenale wijze tot inkeer en berouw gebracht. En teruggebracht bij God. Hij heeft toen voor de allereerste keer spijt betuigd aan zijn zus die hij tientallen jaren lang geestelijk heeft mishandeld. . Daar zijn wij oneindig dankbaar voor. Het lijkt wel of je soms een “klap voor je kop” moet hebben om úit het denken, waarmee de natuurlijke mens het geweten onderdrukt, te geraken en in het hart te belanden en te kunnen luisteren wat daar gezegd wil worden.
Aha, omdat je broer jullie zus heeft mishandeld in dit leven heeft God ervoor gezorgd dat karma nog in dit leven op hem terugsloeg.
God zond homohaters op je bejaarde broer af, in zijn winkeltje dat al slecht liep, en heeft die door God gezonden demonen je broer op een beestachtige wijze laten mishandelen. Met het gevolg dat je broer winkel en woning kwijtraakte, dakloos werd. En geen noemenswaardige uitkering omdat hij zelfstandig MKB-er was...

...Geweldig zo'n God met zo'n terugbetalende toorn...

Wat is er gebeurd denk je met die potenrammers die dat klusje klaarden voor onze lieve heer? Zijn zij met karma beloond of met karma bestraft?

Inderdaad iets om oneindig dankbaar voor te zijn...
Je ridiculiseert iemands verhaal omdat je niet in karma gelooft, Messenger. Dat is het nadeel als je "karma" alleen vanuit een handelende God gaat verklaren. (God heeft gezorgd....God zond homohaters....door God gezonden demonen.....) Ik herhaal het nog maar eens, karma is niet door God ingesteld. Karma is "uit zichzelf zo".

Verder sluit ik me aan bij de reactie van Yours. En mijn eigen inbreng is: soms hebben we een schokkende gebeurtenis nodig om tot inkeer/ommekeer te komen. Maar dat praat nooit een misdaad goed uiteraard. Er bestaat nergens een God die misdaad promoot of goedkeurt.
Je moet Hem liefhebben zoals Hij is, afgezonderd van alle tweeheid en worden van iets tot niets.
Gebruikersavatar
Yours
Berichten: 2637
Lid geworden op: 15 feb 2020, 15:15
Man/Vrouw: V

Re: Het geweten in relatie tot God, Allah, Zeus, of de afwezigheid van een god

Bericht door Yours »

Petra schreef: 12 apr 2025, 10:07
Yours schreef: 12 apr 2025, 09:57
Als het leven een illusie voor je is, doe je dit allemaal zonder aarzelen.
Mwah.. volgens mij doen mensen aan bv. levensgevaarlijke hobby's vanwege andere redenen dan de idee dat het leven een illusie is.

Aangezien jij GPT wel waardeert heb ik de vraag gesteld.. "waarom doen mensen aan levensgevaarlijke hobby's of vechtsporten? "

Dat zijn de redenen waar ik ook aan dacht. Hier het antwoord van GPT:

" Dat is zo’n interessante vraag — en ergens ook best fascinerend, toch?Mensen zoeken bewust risico op, zelfs als dat gevaarlijk is. Er zijn meerdere redenen waarom mensen zich aangetrokken voelen tot levensgevaarlijke hobby’s of vechtsporten. Hier een paar mogelijke verklaringen:

🧠 Biologische en psychologische motivatie
Adrenalinekick: Gevaar triggert de "fight-or-flight"-respons: hartslag omhoog, adrenaline stroomt — en dat voelt voor sommige mensen levendiger dan ooit.
Dopaminebeloning: Risico nemen en het “overleven” van gevaarlijke situaties geeft een dopamineboost. Het werkt als een soort natuurlijke high.
Sensation seeking: Sommigen hebben van nature meer behoefte aan intense ervaringen. Dit is deels genetisch bepaald.
🧘 Mentale controle en zelfontwikkeling
Focus en discipline: In vechtsporten draait het vaak juist niet om agressie, maar om controle, focus, balans, respect — het is voor velen een levensfilosofie.
Angst overwinnen: Veel mensen voelen zich sterker als ze hun angsten onder ogen zien. Het risico wordt een manier om zichzelf te bewijzen of te groeien.
Flow state: In gevaarlijke situaties of intensieve sporten beland je makkelijk in een "flow", een mentale staat waarin alles klopt en je volledig opgaat in het moment.
👥 Sociale en culturele redenen
Status en bewondering: Denk aan extreme sporters, MMA-vechters of klimmers — mensen kijken tegen hen op. Het geeft een soort heldenstatus.
Identiteit: Voor sommigen is het wie ze zijn — “Ik ben een surfer”, “Ik ben een klimmer”, “Ik ben een vechter”. Het wordt deel van hun zelfbeeld.

🔮 Existentiële reden
Gevoel van leven: In onze veilige, geordende wereld is het risico bijna uitgebannen. Sommige mensen zoeken bewust gevaar op om iets te voelen — om te herinneren dat ze leven."
Dag Petra,

Het zijn allemaal begrijpelijke redenen. Ik heb onderstreept wat het oplevert.

Samenvattend doet men o.a. dat alles:
- Om te voelen te leven: al of niet high.
- Het ego te vormen/bevestigen door de heldenstatus middels het zelfbeeld.
- Om juist even niet in de wereld te zijn door volkomen op te gaan in het moment.

Maar: dit alles is tijdelijk en tevens vergankelijk door o.a. slijtage van het lichaam, ziekte en uiteindelijk de dood. Om naast de ongelukken die daarbinnen kunnen gebeuren nog niet te spreken evenals van natuurrampen, zoals over tsunami’s, natuurbranden en pandemieën om maar een paar zaken te noemen die ons kunnen overkomen. (Sorry voor deze sombere scenario’s, maar we zijn er op aarde nu eenmaal aan overgeleverd. Hoewel je er in zulke akelige omstandigheden natuurlijk altijd weer positief je schouders onder moet zetten.) Wat ik met dit alles wil zeggen is dat men altijd weer terugkeert naar de rauwe aardse werkelijkheid.

Terwijl er daarentegen in Jezus Christus eeuwig leven te vinden is. Want je kunt, tenzij men voor de duisternis kiest, (ook) permanent in fijnstoffelijke/astrale vorm ‘Zijn’ in het Hiernamaals, waar ons een leven in Liefde, Harmonie en Schoonheid te wachten staat.
Reïncarnatie is de verbindende factor binnen het bewustzijnsproces van de mens
Gebruikersavatar
Petra
Berichten: 8127
Lid geworden op: 07 nov 2019, 02:55
Man/Vrouw: V

Re: Het geweten in relatie tot God, Allah, Zeus, of de afwezigheid van een gode

Bericht door Petra »

Yours schreef: 11 apr 2025, 16:01
De vraag is waarom je ellende wilt ervaren. Waar men normaal van ellende verlost wil worden.

Hi Yours.
Je vraag was eigenlijk.. waarom je ervoor zou kiezen om ellende in dit leven te ervaren. (De Messenger visie zeg maar).

Het antwoord heb je, waarbij dit gegeven natuurlijk cruciaal is:
Yours schreef: 12 apr 2025, 13:31 Maar: dit alles is tijdelijk

Waarbij er tevens van wordt uitgegaan dat je vervolg (zie onder), geen daarentegen is, maar gewoon voor iedereen is weggelegd.
Yours schreef: 12 apr 2025, 13:31
...permanent in fijnstoffelijke/astrale vorm ‘Zijn’ in het Hiernamaals, waar ons een leven in Liefde, Harmonie en Schoonheid te wachten staat.
Nooit te oud om te leren met gedachten te jongleren
@Possibilianism: comfortable with multiple ideas
Gebruikersavatar
Yours
Berichten: 2637
Lid geworden op: 15 feb 2020, 15:15
Man/Vrouw: V

Re: Het geweten in relatie tot God, Allah, Zeus, of de afwezigheid van een gode

Bericht door Yours »

Petra schreef: 12 apr 2025, 15:09
Yours schreef: 11 apr 2025, 16:01
De vraag is waarom je ellende wilt ervaren. Waar men normaal van ellende verlost wil worden.

Hi Yours.
Je vraag was eigenlijk.. waarom je ervoor zou kiezen om ellende in dit leven te ervaren. (De Messenger visie zeg maar).

Het antwoord heb je, waarbij dit gegeven natuurlijk cruciaal is:
Yours schreef: 12 apr 2025, 13:31 Maar: dit alles is tijdelijk

Waarbij er tevens van wordt uitgegaan dat je vervolg (zie onder), geen daarentegen is, maar gewoon voor iedereen is weggelegd.
Yours schreef: 12 apr 2025, 13:31
...permanent in fijnstoffelijke/astrale vorm ‘Zijn’ in het Hiernamaals, waar ons een leven in Liefde, Harmonie en Schoonheid te wachten staat.
Maar je vindt dat laatste alleen als je Jezus Christus zoekt, vindt en gestalte krijgt/heeft gekregen in je leven.
Alleen doet Walsch daar niet aan, dus waarom zou je om God te gerieven ellende willen meemaken?
Reïncarnatie is de verbindende factor binnen het bewustzijnsproces van de mens
Gebruikersavatar
Petra
Berichten: 8127
Lid geworden op: 07 nov 2019, 02:55
Man/Vrouw: V

Re: Het geweten in relatie tot God, Allah, Zeus, of de afwezigheid van een gode

Bericht door Petra »

Yours schreef: 12 apr 2025, 15:52 Maar je vindt dat laatste alleen als je Jezus Christus zoekt, vindt en gestalte krijgt/heeft gekregen in je leven.
Maar nee. Iedereen vindt dat laatste. Daar hoef je helemaal niks voor te zoeken of vinden of doen.
Omdat je allemaal weer terugkeert naar de Bron, omdat we allemaal Godsvonken zijn.
Nooit te oud om te leren met gedachten te jongleren
@Possibilianism: comfortable with multiple ideas
Gebruikersavatar
Yours
Berichten: 2637
Lid geworden op: 15 feb 2020, 15:15
Man/Vrouw: V

Re: Het geweten in relatie tot God, Allah, Zeus, of de afwezigheid van een gode

Bericht door Yours »

Petra schreef: 12 apr 2025, 15:57
Yours schreef: 12 apr 2025, 15:52 Maar je vindt dat laatste alleen als je Jezus Christus zoekt, vindt en gestalte krijgt/heeft gekregen in je leven.
Maar nee. Iedereen vindt dat laatste. Daar hoef je helemaal niks voor te zoeken of vinden of doen.
Omdat je allemaal weer terugkeert naar de Bron, omdat we allemaal Godsvonken zijn.
Dus jij denkt net als Messenger, die de Walsch-visie omarmt, dat ook (de godsvonk van) Hitler ondanks alle door hem veroorzaakte ellende hier op aarde, via zijn zelfmoord terug gekeerd is in de Bron en dus in de hemel is?
Laatst gewijzigd door Yours op 12 apr 2025, 16:10, 1 keer totaal gewijzigd.
Reïncarnatie is de verbindende factor binnen het bewustzijnsproces van de mens
Gebruikersavatar
Petra
Berichten: 8127
Lid geworden op: 07 nov 2019, 02:55
Man/Vrouw: V

Re: Het geweten in relatie tot God, Allah, Zeus, of de afwezigheid van een gode

Bericht door Petra »

Yours schreef: 12 apr 2025, 15:52
Alleen doet Walsch daar niet aan, dus waarom zou je om God te gerieven ellende willen meemaken?
Dat doe je dan ook niet om God te gerieven maar omdat je na eeuwen en eeuwenlang leven in Liefde, Harmonie en Schoonheid je jezelf afvraagt of er niet wat meer te beleven is.
Et voila.. dat kan. In het tijdelijke uitstapje op deze aardkloot.
Nooit te oud om te leren met gedachten te jongleren
@Possibilianism: comfortable with multiple ideas
Gebruikersavatar
Petra
Berichten: 8127
Lid geworden op: 07 nov 2019, 02:55
Man/Vrouw: V

Re: Het geweten in relatie tot God, Allah, Zeus, of de afwezigheid van een gode

Bericht door Petra »

Yours schreef: 12 apr 2025, 16:07

Dus jij denkt net als Messenger, die de Walsch-visie omarmt, dat ook (de godsvonk van) Hitler ondanks alle door hem veroorzaakte ellende hier op aarde, via zijn zelfmoord terug gekeerd is in de Bron en dus in de hemel is?
Ik vind die visie prettiger dan de denkwijze dat voor miljoenen mensen lijden hun verdiende loon is. Bv. omdat ze door hun karma als Dalit werden geboren.
Nooit te oud om te leren met gedachten te jongleren
@Possibilianism: comfortable with multiple ideas
Gebruikersavatar
Yours
Berichten: 2637
Lid geworden op: 15 feb 2020, 15:15
Man/Vrouw: V

Re: Het geweten in relatie tot God, Allah, Zeus, of de afwezigheid van een gode

Bericht door Yours »

Petra schreef: 12 apr 2025, 16:10
Yours schreef: 12 apr 2025, 15:52
Alleen doet Walsch daar niet aan, dus waarom zou je om God te gerieven ellende willen meemaken?
Dat doe je dan ook niet om God te gerieven maar omdat je na eeuwen en eeuwenlang leven in Liefde, Harmonie en Schoonheid je jezelf afvraagt of er niet wat meer te beleven is.
Et voila.. dat kan. In het tijdelijke uitstapje op deze aardkloot.
Dus fijn even een uitstapje naar de aarde maken en ellende meemaken c.q. ellende veroorzaken en Hup, weer terug naar de Bron en dan weer gewoon verder leven in Liefde, Harmonie en Schoonheid? Denk je dat ècht?
Reïncarnatie is de verbindende factor binnen het bewustzijnsproces van de mens
Gebruikersavatar
Yours
Berichten: 2637
Lid geworden op: 15 feb 2020, 15:15
Man/Vrouw: V

Re: Het geweten in relatie tot God, Allah, Zeus, of de afwezigheid van een gode

Bericht door Yours »

Petra schreef: 12 apr 2025, 16:15
Yours schreef: 12 apr 2025, 16:07

Dus jij denkt net als Messenger, die de Walsch-visie omarmt, dat ook (de godsvonk van) Hitler ondanks alle door hem veroorzaakte ellende hier op aarde, via zijn zelfmoord terug gekeerd is in de Bron en dus in de hemel is?
Ik vind die visie prettiger dan de denkwijze dat voor miljoenen mensen lijden hun verdiende loon is. Bv. omdat ze door hun karma als Dalit werden geboren.
Die Walsch-visie kan wel prettiger zijn dan welke andere andere visie dan ook, maar hoe zit het dan met gerechtigheid? Hitler heeft gewoon zelfmoord gepleegd en er kwam dus geen rechter aan te pas. En dus leefde hij volgens Messenger en jou weer lekker verder in de Liefde, Harmonie en Schoonheid van de Bron.
Reïncarnatie is de verbindende factor binnen het bewustzijnsproces van de mens
Gebruikersavatar
Petra
Berichten: 8127
Lid geworden op: 07 nov 2019, 02:55
Man/Vrouw: V

Re: Het geweten in relatie tot God, Allah, Zeus, of de afwezigheid van een gode

Bericht door Petra »

Yours schreef: 12 apr 2025, 16:52
Die Walsch-visie kan wel prettiger zijn dan welke andere andere visie dan ook, maar hoe zit het dan met gerechtigheid? Hitler heeft gewoon zelfmoord gepleegd en er kwam dus geen rechter aan te pas. En dus leefde hij volgens Messenger en jou weer lekker verder in de Liefde, Harmonie en Schoonheid van de Bron.
Hi Yours, je schrijft ook idd. over jouw behoefte aan rechtvaardigheid/gerechtigheid. En wie volgens jou dan wel of niet in aanmerking komt voor al het Moois. Er kwam geen rechter aan te pas. Wil jij dan rechter zijn? Of wil je dan dat het Univesum/Kosmische Wet/Karma de rechter is?
Of Wil je dat God de rechter is of Jezus? En als Jezus de rechter is..wil je dan dat ie zijn andere wang toekeert en vergeeft? Of moet er eerst boete gedaan worden? Maar als God rechter is en God geeft Genade om niet. Heb je daar dan vrede mee?
Nooit te oud om te leren met gedachten te jongleren
@Possibilianism: comfortable with multiple ideas
Mullog
Berichten: 4737
Lid geworden op: 27 jan 2020, 20:01
Man/Vrouw: M

Re: Het geweten in relatie tot God, Allah, Zeus, of de afwezigheid van een gode

Bericht door Mullog »

Yours schreef: 12 apr 2025, 16:07
Petra schreef: 12 apr 2025, 15:57

Maar nee. Iedereen vindt dat laatste. Daar hoef je helemaal niks voor te zoeken of vinden of doen.
Omdat je allemaal weer terugkeert naar de Bron, omdat we allemaal Godsvonken zijn.
Dus jij denkt net als Messenger, die de Walsch-visie omarmt, dat ook (de godsvonk van) Hitler ondanks alle door hem veroorzaakte ellende hier op aarde, via zijn zelfmoord terug gekeerd is in de Bron en dus in de hemel is?
Als atheïst denk ik hier als volgt over. Het universum is waardevrij en kent goed noch kwaad. Hitler heeft zijn ding gedaan en met zijn dood is voor hem alles klaar. Geen straf, geen beloning, geen voortbestaan, nada, noppes, niks meer voor hem.

Dan is het als mens wel onbevredigend dat hij niet gestraft is maar het universum heeft daar niks mee. Wij mensen wel omdat het voor ons voortbestaan goed is om binnen een bepaald ethisch kader te acteren en in dat verband willen we straffen als men zich buiten dat kader plaatst. Maar het universum heeft daar niks mee.
Gebruikersavatar
Yours
Berichten: 2637
Lid geworden op: 15 feb 2020, 15:15
Man/Vrouw: V

Re: Het geweten in relatie tot God, Allah, Zeus, of de afwezigheid van een gode

Bericht door Yours »

Petra schreef: 12 apr 2025, 17:15
Yours schreef: 12 apr 2025, 16:52
Die Walsch-visie kan wel prettiger zijn dan welke andere andere visie dan ook, maar hoe zit het dan met gerechtigheid? Hitler heeft gewoon zelfmoord gepleegd en er kwam dus geen rechter aan te pas. En dus leefde hij volgens Messenger en jou weer lekker verder in de Liefde, Harmonie en Schoonheid van de Bron.
Hi Yours, je schrijft ook idd. over jouw behoefte aan rechtvaardigheid/gerechtigheid. En wie volgens jou dan wel of niet in aanmerking komt voor al het Moois. Er kwam geen rechter aan te pas. Wil jij dan rechter zijn? Of wil je dan dat het Univesum/Kosmische Wet/Karma de rechter is?
Of Wil je dat God de rechter is of Jezus? En als Jezus de rechter is..wil je dan dat ie zijn andere wang toekeert en vergeeft? Of moet er eerst boete gedaan worden? Maar als God rechter is en God geeft Genade om niet. Heb je daar dan vrede mee?
Ik heb het over gerechtigheid in het algemeen. Het oordeel is in het geheel niet aan mij. Verder doen de Universele Kosmische Wetten (reïncarnatie) gewoon hun werk qua karma/oorzaak en gevolg.

Ik kan verder hooguit mezelf oordelen. En weet daarbinnen dat je het Koninkrijk der Hemelen niet betreedt alvorens je bent wedergeboren in Jezus Christus en je je karma/oorzaak en gevolg goed hebt gemaakt.
Reïncarnatie is de verbindende factor binnen het bewustzijnsproces van de mens
Gebruikersavatar
Yours
Berichten: 2637
Lid geworden op: 15 feb 2020, 15:15
Man/Vrouw: V

Re: Het geweten in relatie tot God, Allah, Zeus, of de afwezigheid van een gode

Bericht door Yours »

Mullog schreef: 12 apr 2025, 17:28
Yours schreef: 12 apr 2025, 16:07

Dus jij denkt net als Messenger, die de Walsch-visie omarmt, dat ook (de godsvonk van) Hitler ondanks alle door hem veroorzaakte ellende hier op aarde, via zijn zelfmoord terug gekeerd is in de Bron en dus in de hemel is?
Als atheïst denk ik hier als volgt over. Het universum is waardevrij en kent goed noch kwaad. Hitler heeft zijn ding gedaan en met zijn dood is voor hem alles klaar. Geen straf, geen beloning, geen voortbestaan, nada, noppes, niks meer voor hem.

Dan is het als mens wel onbevredigend dat hij niet gestraft is maar het universum heeft daar niks mee. Wij mensen wel omdat het voor ons voortbestaan goed is om binnen een bepaald ethisch kader te acteren en in dat verband willen we straffen als men zich buiten dat kader plaatst. Maar het universum heeft daar niks mee.
OK. Ik heb kennis genomen van jouw visie.
Reïncarnatie is de verbindende factor binnen het bewustzijnsproces van de mens
Gebruikersavatar
Petra
Berichten: 8127
Lid geworden op: 07 nov 2019, 02:55
Man/Vrouw: V

Re: Het geweten in relatie tot God, Allah, Zeus, of de afwezigheid van een gode

Bericht door Petra »

Yours schreef: 12 apr 2025, 17:36
Ik heb het over gerechtigheid in het algemeen. Het oordeel is in het geheel niet aan mij.
Ja, dan dus ook: als het Hitler betreft.

Yours schreef: 12 apr 2025, 17:36 Ik kan verder hooguit mezelf oordelen. En weet daarbinnen dat je het Koninkrijk der Hemelen niet betreedt alvorens je bent wedergeboren in Jezus Christus en je je karma/oorzaak en gevolg goed hebt gemaakt.
Ja. Dat begrijp ik. En ik begrijp ook dat andere mensen weer andere dingen weten.

Zoals bijv. dat je helemaal niet wedergeboren hoeft te worden, of iets goed hoeft te maken, omdat er helemaal niet geoordeeld hoeft te worden. Aangezien je altijd al Hemelbewoner was geweest en weer bent.
Nooit te oud om te leren met gedachten te jongleren
@Possibilianism: comfortable with multiple ideas
Gebruikersavatar
Yours
Berichten: 2637
Lid geworden op: 15 feb 2020, 15:15
Man/Vrouw: V

Re: Het geweten in relatie tot God, Allah, Zeus, of de afwezigheid van een gode

Bericht door Yours »

Petra schreef: 12 apr 2025, 18:00
Yours schreef: 12 apr 2025, 17:36
Ik heb het over gerechtigheid in het algemeen. Het oordeel is in het geheel niet aan mij.
Ja, dan dus ook: als het Hitler betreft.
Zeker is het oordeel, ook wat betreft Hitler, niet aan mij. Maar mijn visie hierop staat diametraal tegenover die van Walsch, Messenger en jou die beweren dat Hitler na zijn daden en zijn zelfmoord in de hemel is.
Yours schreef: 12 apr 2025, 17:36 Ik kan verder hooguit mezelf oordelen. En weet daarbinnen dat je het Koninkrijk der Hemelen niet betreedt alvorens je bent wedergeboren in Jezus Christus en je je karma/oorzaak en gevolg goed hebt gemaakt.
Ja. Dat begrijp ik. En ik begrijp ook dat andere mensen weer andere dingen weten.

Zoals bijv. dat je helemaal niet wedergeboren hoeft te worden, of iets goed hoeft te maken, omdat er helemaal niet geoordeeld hoeft te worden. Aangezien je altijd al Hemelbewoner was geweest en weer bent.
Denk wat je wilt. Maar onze visies komen ook in dezen beslist niet overeen.
Reïncarnatie is de verbindende factor binnen het bewustzijnsproces van de mens
Gebruikersavatar
Petra
Berichten: 8127
Lid geworden op: 07 nov 2019, 02:55
Man/Vrouw: V

Re: Het geweten in relatie tot God, Allah, Zeus, of de afwezigheid van een gode

Bericht door Petra »

Yours schreef: 12 apr 2025, 18:15
Denk wat je wilt. Maar onze visies komen ook in dezen beslist niet overeen.
Natuurlijk. Insgelijks!

En helemaal prima toch, daarmee maken wij de bonte stoet weer wat bonter. :mrgreen:
Nooit te oud om te leren met gedachten te jongleren
@Possibilianism: comfortable with multiple ideas
Gebruikersavatar
Yours
Berichten: 2637
Lid geworden op: 15 feb 2020, 15:15
Man/Vrouw: V

Re: Het geweten in relatie tot God, Allah, Zeus, of de afwezigheid van een gode

Bericht door Yours »

Petra schreef: 12 apr 2025, 18:38
Yours schreef: 12 apr 2025, 18:15
Denk wat je wilt. Maar onze visies komen ook in dezen beslist niet overeen.
Natuurlijk. Insgelijks!

En helemaal prima toch, daarmee maken wij de bonte stoet weer wat bonter. :mrgreen:
Zo is het. Peda ook weer blij gemaakt! :)
Reïncarnatie is de verbindende factor binnen het bewustzijnsproces van de mens
Mullog
Berichten: 4737
Lid geworden op: 27 jan 2020, 20:01
Man/Vrouw: M

Re: Het geweten in relatie tot God, Allah, Zeus, of de afwezigheid van een gode

Bericht door Mullog »

Yours schreef: 12 apr 2025, 18:00
Mullog schreef: 12 apr 2025, 17:28
Als atheïst denk ik hier als volgt over. Het universum is waardevrij en kent goed noch kwaad. Hitler heeft zijn ding gedaan en met zijn dood is voor hem alles klaar. Geen straf, geen beloning, geen voortbestaan, nada, noppes, niks meer voor hem.

Dan is het als mens wel onbevredigend dat hij niet gestraft is maar het universum heeft daar niks mee. Wij mensen wel omdat het voor ons voortbestaan goed is om binnen een bepaald ethisch kader te acteren en in dat verband willen we straffen als men zich buiten dat kader plaatst. Maar het universum heeft daar niks mee.
OK. Ik heb kennis genomen van jouw visie.
Ok, bedankt voor deze terugkoppeling. Meer had ik niet verwacht en meer hoeft ook niet.
Jon
Berichten: 159
Lid geworden op: 20 mar 2025, 00:11
Man/Vrouw: M

Re: Het geweten in relatie tot God, Allah, Zeus, of de afwezigheid van een god

Bericht door Jon »

Messenger schreef: 12 apr 2025, 09:05 God zond homohaters op je bejaarde broer af,
Nee. Dat doet de duivel,die de tegenwoordige wereldbeheerser is, de god van Walsch door je voor te houden dat je je eigen werkelijkheid moet of kunt creëren. Door kwaad te doen onderwerpen wij ons aan de boze. Of zoals Yours al eens schreef, door kwaad te doen breken we eigenhandig de hemel in ons binnenste af en creëeren een hel. Daardoor verandert onze afstemming, waardoor we ook een stukje hel van buitenaf aantrekken, omdat we die hel van binnenuit hebben gevoed.

Messenger schreef: 12 apr 2025, 09:05 en heeft die door God gezonden demonen je broer op een beestachtige wijze laten mishandelen.
Die demonen trekken we zelf aan en worden niet door God gestuurd. Overigens gelooft jouw geliefde leraar Walsch wel dat zijn god dat allemaal doet omdat zijn god dat allemaal wil “ervaren”. De god van Walsch is de boze die de mensen in zijn greep wil houden door ze aardgebonden te houden. En Walsch leent zich ervoor de mensen zand in de ogen te strooien. Omdat het Walsch rijidom en roem heeft opgeleverd. De duivel gebruikt niet zelden rijkdom om mensen te verleiden en misleiden.


Messenger schreef: 12 apr 2025, 09:05 Met het gevolg dat je broer winkel en woning kwijtraakte, dakloos werd. En geen noemenswaardige uitkering omdat hij zelfstandig MKB-er was...
Hij is nooit dakloos geworden. Hij gaat naar een dagopvang maar dat is niet voor daklozen, maar een gespecialiseerde dagbesteding voor dementerenden. En daar zijn ze blij met hem omdat hij na zijn ommekeer zo behulpzaam is voor andere mensen in de groep die er slechter aan toe zijn dan hij. Toen hij nog relatief rijk en gezond was was zoiets ondenkbaar voor zijn ego.

En hij heeft inderdaad niets anders dan een alleenstaanden AOW. Dat is armoe. Ja dat is gewoon zo. Maar ondanks zijn hele lage inkomen heeft hij het financieel beter dan ooit. Toen hij (relatief) rijk was, jaagde hij alles erdoorheen. Spaargeld had hij nooit. Hij gedroeg zich toen als de dikke deur. Nu komt er heel weinig in, leeft hij - doordat onze jongste zus alles voor hem budgetteert - van een heel strikt week- en dagbudget (ontvangt hij vanwege zijn dementie per dag uit handen van hulpverleners) maar hij heeft zelfs een spaarcentje nu. De getallen op onze bankrekening zeggen niet zoveel. Toen het bij hem met bakken binnenkwam, ging het er met nog grotere bakken uit en was nooit tevreden. Nu is hij blij met kleine dingen.
Messenger schreef: 12 apr 2025, 09:05...Geweldig zo'n God met zo'n terugbetalende toorn...
Het is de godheid (duivel) van Walsch die jou voorhoudt dat hij dat wil omdat hij “de ervaring” door jou heen wil hebben. En die een mens telkens weer in het lijden stort, waarvan jij en Petra beweren dat het illusie is en dat jullie het zo graag meemaken. De duivel doet zich voor als een engel van het licht. En meneer Walsch is erin getrapt en sleurt massa’s zielen met zich mee in de ellende.

Messenger schreef: 12 apr 2025, 09:05 Wat is er gebeurd denk je met die potenrammers die dat klusje klaarden voor onze lieve heer? Zijn zij met karma beloond of met karma bestraft?
Hopelijk voor hun en voor de wereld komen ze via het gevangenispastoraat alsnog tot inkeer en bekering en Levend geloof. Die kans acht ik persoonlijk niet heel groot omdat ze nog maar vrij kort uit de gevangenis ontslagen waren toen ze deze misdaad begingen. Het zijn dus wat men noemt “geharde criminelen”. Naarmate een mens alsmaar meer kwaad doet en het geweten verder toeschroeit, hoe verder hij verwijderd raakt van God en hoe verder hij afgestemd raakt op het duisternisdomein, omdat hij zoals Yours al eens uitlegde, de hemel in zijn eigen binnenste eigenhandig afbreekt.

Anders gezegd: tótdat zij tot inkeer komen en hun leven aan de Here Jezus Christus geven, creëren zij hun eigen werkelijkheid. Precies wat meneer Walsch promoot.

Zolang zij hun eigen werkelijkheid willen blijven creëren, zolang blijven ze onder de Wet, op de aarde. Of men die Wet nu erkent of niet, functioneren doet het toch.

Pas wanneer zij gaan verlangen naar de werkelijkheid van de Allerhoogste, het Koninkrijk van Christus, zich willen onderwerpen aan de Heer Jezus Christus in plaats van aan hun eigen begeerten en de duivel, en van ganser harte Zijn Wil willen doen, zullen ook zij de Verlosser aangeboden krijgen.

Messenger schreef: 12 apr 2025, 09:05 Inderdaad iets om oneindig dankbaar voor te zijn...
Zeker. Wij zijn oneindig dankbaar dat hij tot inkeer en bekering kwam en de Here Jezus volgt en nooit meer hoeft te recincarneren. Laten de liefhebbers van Walsch en zijn godheid dan maar nog honderden keren hun eigen gewenste avonturen gaan beleven op aarde, als ze dat zelf willen. Maar wij zijn als familie verlost en wat de mensen van de wereld willen moeten ze helemaal zelf weten. Veel plezier met jullie supersaaie avonturen in dit aardse tranendal. :thumb1: :flower1:
Gebruikersavatar
Dat_beloof_ik
Berichten: 1706
Lid geworden op: 17 mar 2022, 16:10
Man/Vrouw: M

Re: Het geweten in relatie tot God, Allah, Zeus, of de afwezigheid van een god

Bericht door Dat_beloof_ik »

Jon schreef: 11 apr 2025, 23:08
Petra schreef: 11 apr 2025, 07:50

Vreselijk Jon. Sterkte ermee! :flower1:
Dankjewel Petra. Het incident zelf ligt alweer vele jaren in het verleden hoor.

Petra schreef: 11 apr 2025, 07:50
Maar wat ik er dan wel bij bedenk.. als je in karma gelooft en je denkt dat God de wrake toekomt.. dan was dit toch ook een karmisch gevolg, misschien wel Gods wrake, waarin je broer zijn verdiende loon kreeg. Een rechtvaardigheid van het Universum: Eigen schuld dikke bult, zeg maar. Al weet je niet waarom.
Jawel hoor, wij weten heel goed waarom. ....,

....Kortom homohaat is een symptoom van de natuurlijke mens. Niet van religie.
Een aangrijpend verhaal.
En inderdaad komt homohaat bij veel groepen mensen voor.
Ook bij atheïsten. En bij postzegel verzamelaars. En bij fietsers.
Er is echter een verschil tussen deze drie groepen en religie.

En atheïst is iemand die niet in God gelooft, een postzegel verzamelaariemand die zegeltjes verzamelt en een fietser iemand die fietst. Dat heeft geen verband met homohaat. Deze mensen haten geen homos omdat ze fietsen, zegels verzamelen of niet in God geloven. Bij christenen ligt dat anders. Daar staat in de Bijbel letterlijk dat het God en gruwel in zijn ogen is en dat ze zeker moeten worden gedood. Daar is er dus wel een oorzakelijk verband en kan het dus zijn dat mensen homos discrimineren omdat ze christen zijn.
Gebruikersavatar
Petra
Berichten: 8127
Lid geworden op: 07 nov 2019, 02:55
Man/Vrouw: V

Re: Het geweten in relatie tot God, Allah, Zeus, of de afwezigheid van een god

Bericht door Petra »

Jon schreef: 12 apr 2025, 22:05 Overigens gelooft jouw geliefde leraar Walsch wel dat zijn god dat allemaal doet omdat zijn god dat allemaal wil “ervaren”.
Nee joh. Het is Gods Wil dat wij Godsvonken zijn. De ervaringen van de Godsvonken worden toegevoegd aan de Bron, waar je allemaal weer naar Huiswaarts keert.
Je hoeft niet, maar mag wel. Zo werkt de Wet van God.
Of men die Wet nu erkent of niet, functioneren doet het toch.

Of je je leven nu slijt als Hindoe, Moslim, Christen, Atheïst of roep maar.. het is allemaal oké.
En zelfs als je zoals jij bv Christen bent, kun je daar weer op heel veel verschillende manieren invulling aan geven. Daarom zijn er ook zoveel stromingen/denominaties. De ene christen is homoseksuele predikant en trouwt met zijn man, en de andere christen is homo en vindt dat je dan celibatair moet leven. En dat kan..allemaal gebaseerd op de Bijbel. Allemaal Jezus volgers, maar dan op verschillende manieren.
Nooit te oud om te leren met gedachten te jongleren
@Possibilianism: comfortable with multiple ideas