STELLING;Trump belichaamt de vrije wereld helaas niet.

Een algemene plek voor bespreken van alles dat niet past in een ander meer gespecialiseerd subforum.
Moderatie: het moderatieteam
Mullog
Berichten: 4758
Lid geworden op: 27 jan 2020, 20:01
Man/Vrouw: M

Re: STELLING;Trump belichaamt de vrije wereld helaas niet.

Bericht door Mullog »

Tufkah schreef: Gisteren, 15:08 ... Hoe dit mogelijk is in christelijke samenlevingen is mij dan weer een raadsel.
Zo moeilijk is dat niet. Trump is expliciet tegen abortus (hoewel hij ongetwijfeld alles laat aborteren wat hem in de weg zit). Om die reden is massaal door evangelische christenen op hem gestemd. Ik heb het letterlijk horen zeggen in interviews "Hij is misschien niet de meest devote christen, maar zijn pro-life compenseert dat". Woorden van die strekking.
Jon
Berichten: 217
Lid geworden op: 20 mar 2025, 00:11
Man/Vrouw: M

Re: STELLING;Trump belichaamt de vrije wereld helaas niet.

Bericht door Jon »

Maria K schreef: Gisteren, 18:26
Jon schreef: 17 apr 2025, 22:59 Nog een wat duidelijkere video over het huis van Trump en goden waar hij voor buigt.

https://youtu.be/W7DqUg0f0UE?si=FjULOp1bUzo2KoxW
Ieder zijn smaak.
Daar valt niet over te twisten, is al geschreven.
Ook al is die van een patser en lijkt hij zijn eigenwaarde te vinden in een hoop geld en wat hij daarmee allemaal van kan kopen.

Maar ga je nu niet erg ver over de rand?
Dus iemand, die zijn huis in Griekse stijl wil inrichten, is een Griekse goden aanbidder?
Geloof je het zelf?
Punt is dat Trump geen Christen is. Hij heeft nog nooit zijn zonden beleden, heeft nooit vergeving gevraagd aan God, dat vindt hij niet nodig. En zijn huis staat vol met Griekse afgodenbeelden. En nee dat laatste dat kan gewoon niet als je een volgeling van Christus bent. Maar dat jij dat niet begrijpt is logisch. En dat hij ook de mammon dient, is oud nieuws.
Tenzij iemand wederom geboren wordt, kan hij het Koninkrijk Gods niet zien. (Johannes 3:3-4)
Jon
Berichten: 217
Lid geworden op: 20 mar 2025, 00:11
Man/Vrouw: M

Re: STELLING;Trump belichaamt de vrije wereld helaas niet.

Bericht door Jon »

Mullog schreef: Gisteren, 18:40
Tufkah schreef: Gisteren, 15:08 ... Hoe dit mogelijk is in christelijke samenlevingen is mij dan weer een raadsel.
Zo moeilijk is dat niet. Trump is expliciet tegen abortus (hoewel hij ongetwijfeld alles laat aborteren wat hem in de weg zit). Om die reden is massaal door evangelische christenen op hem gestemd. Ik heb het letterlijk horen zeggen in interviews "Hij is misschien niet de meest devote christen, maar zijn pro-life compenseert dat". Woorden van die strekking.
De argumentatie van Amerikaanse christenen die ik op internet heb gelezen ten tijde vlak voor de verkiezingen, is dat zij wanneer ze op een president stemmen , stemmen op een politicus en niet op een priester of voorganger. En daar geef ik ze groot gelijk in. Scheiding van kerk en staat. Het was sowieso kiezen tussen twee kwaden. Alleen hebben velen niet voorzien hóe kwaad Trump 2.0 zou worden. Ze dachten dat er een Trump 1.2. zou komen en hadden de versie 2.0 niet verwacht.
Tenzij iemand wederom geboren wordt, kan hij het Koninkrijk Gods niet zien. (Johannes 3:3-4)
Jon
Berichten: 217
Lid geworden op: 20 mar 2025, 00:11
Man/Vrouw: M

Re: STELLING;Trump belichaamt de vrije wereld helaas niet.

Bericht door Jon »

De paus gaf advies om te kiezen voor de minste van twee kwaden en daarbij het eigen geweten te volgen. Harris and baby moord (abortus) of Trump en het uitzetten en weren van “criminele illegale migranten”. Dit laatste bleek een leugen maar veel Amerikanen geloofden dat het alleen om criminelen zou gaan.

https://youtu.be/JUZ1v6OnFIg?si=8sKAD82DiYfy7sBT
Tenzij iemand wederom geboren wordt, kan hij het Koninkrijk Gods niet zien. (Johannes 3:3-4)
Mullog
Berichten: 4758
Lid geworden op: 27 jan 2020, 20:01
Man/Vrouw: M

Re: STELLING;Trump belichaamt de vrije wereld helaas niet.

Bericht door Mullog »

Jon schreef: Gisteren, 19:31 De paus gaf advies om te kiezen voor de minste van twee kwaden en daarbij het eigen geweten te volgen. Harris and baby moord (abortus) of Trump en het uitzetten en weren van “criminele illegale migranten”. Dit laatste bleek een leugen maar veel Amerikanen geloofden dat het alleen om criminelen zou gaan.

https://youtu.be/JUZ1v6OnFIg?si=8sKAD82DiYfy7sBT
Hoe naïef kun je zijn. Een man die 30.000 leugens in zijn eerste termijn vertelde.
Tufkah
Berichten: 4623
Lid geworden op: 03 sep 2023, 17:33
Man/Vrouw: M

Re: STELLING;Trump belichaamt de vrije wereld helaas niet.

Bericht door Tufkah »

Mullog schreef: Gisteren, 18:40
Tufkah schreef: Gisteren, 15:08 ... Hoe dit mogelijk is in christelijke samenlevingen is mij dan weer een raadsel.
Zo moeilijk is dat niet. Trump is expliciet tegen abortus (hoewel hij ongetwijfeld alles laat aborteren wat hem in de weg zit). Om die reden is massaal door evangelische christenen op hem gestemd. Ik heb het letterlijk horen zeggen in interviews "Hij is misschien niet de meest devote christen, maar zijn pro-life compenseert dat". Woorden van die strekking.
Zoiets moet het zijn. Plus zijn uitgesproken pro-Israel houding.
Je moet Hem liefhebben zoals Hij is, afgezonderd van alle tweeheid en worden van iets tot niets.
Gebruikersavatar
Messenger
Berichten: 11587
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: STELLING;Trump belichaamt de vrije wereld helaas niet.

Bericht door Messenger »

Jon schreef: Gisteren, 19:31 De paus gaf advies om te kiezen voor de minste van twee kwaden en daarbij het eigen geweten te volgen. Harris and baby moord (abortus) of Trump en het uitzetten en weren van “criminele illegale migranten”. Dit laatste bleek een leugen maar veel Amerikanen geloofden dat het alleen om criminelen zou gaan.

https://youtu.be/JUZ1v6OnFIg?si=8sKAD82DiYfy7sBT
Mocht er echt een beest/duivel bestaan (wat ik niet geloof), dan is het Donald Trump wel. Hypocriete christelijke huichelaars in de VS hebben dan met hun steun aan Trump de gehele wereld verdoemd met hun project 2025.
Trump zal de eerste zijn die een allesverwoestende nucleaire aanval zal beginnen.

Ze mogen dan tegen abortus zijn, na massa-extinctie is abortus een veel onschuldiger probleem.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
Tufkah
Berichten: 4623
Lid geworden op: 03 sep 2023, 17:33
Man/Vrouw: M

Re: STELLING;Trump belichaamt de vrije wereld helaas niet.

Bericht door Tufkah »

Jon schreef: Gisteren, 19:09
De argumentatie van Amerikaanse christenen die ik op internet heb gelezen ten tijde vlak voor de verkiezingen, is dat zij wanneer ze op een president stemmen , stemmen op een politicus en niet op een priester of voorganger. En daar geef ik ze groot gelijk in. Scheiding van kerk en staat. Het was sowieso kiezen tussen twee kwaden. Alleen hebben velen niet voorzien hóe kwaad Trump 2.0 zou worden. Ze dachten dat er een Trump 1.2. zou komen en hadden de versie 2.0 niet verwacht.
De mores van Donald Trump is altijd al duidelijk geweest voor wie het zien wilde. Iemand die met opzet liegt, vrouwen verkracht e.d. kan ook als politicus niet deugen. Veel van die evangelische christenen zouden Satan nog niet herkennen als ze boven op zijn staart zouden staan.
Je moet Hem liefhebben zoals Hij is, afgezonderd van alle tweeheid en worden van iets tot niets.
Gebruikersavatar
Messenger
Berichten: 11587
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: STELLING;Trump belichaamt de vrije wereld helaas niet.

Bericht door Messenger »

Tufkah schreef: Gisteren, 20:25
Jon schreef: Gisteren, 19:09
De argumentatie van Amerikaanse christenen die ik op internet heb gelezen ten tijde vlak voor de verkiezingen, is dat zij wanneer ze op een president stemmen , stemmen op een politicus en niet op een priester of voorganger. En daar geef ik ze groot gelijk in. Scheiding van kerk en staat. Het was sowieso kiezen tussen twee kwaden. Alleen hebben velen niet voorzien hóe kwaad Trump 2.0 zou worden. Ze dachten dat er een Trump 1.2. zou komen en hadden de versie 2.0 niet verwacht.
De mores van Donald Trump is altijd al duidelijk geweest voor wie het zien wilde. Iemand die met opzet liegt, vrouwen verkracht e.d. kan ook als politicus niet deugen. Veel van die evangelische christenen zouden Satan nog niet herkennen als ze boven op zijn staart zouden staan.
Precies!
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
Maria K
Berichten: 3045
Lid geworden op: 27 feb 2016, 12:40
Man/Vrouw: V

Re: STELLING;Trump belichaamt de vrije wereld helaas niet.

Bericht door Maria K »

Jon schreef: Gisteren, 18:47
Maria K schreef: Gisteren, 18:26
Ieder zijn smaak.
Daar valt niet over te twisten, is al geschreven.
Ook al is die van een patser en lijkt hij zijn eigenwaarde te vinden in een hoop geld en wat hij daarmee allemaal van kan kopen.

Maar ga je nu niet erg ver over de rand?
Dus iemand, die zijn huis in Griekse stijl wil inrichten, is een Griekse goden aanbidder?
Geloof je het zelf?
Punt is dat Trump geen Christen is. Hij heeft nog nooit zijn zonden beleden, heeft nooit vergeving gevraagd aan God, dat vindt hij niet nodig.
En zijn huis staat vol met Griekse afgodenbeelden. En nee dat laatste dat kan gewoon niet als je een volgeling van Christus bent.
Maar dat jij dat niet begrijpt is logisch. En dat hij ook de mammon dient, is oud nieuws.
Wie heeft dat in het oor gefluisterd, zodat je zijn diepste roerselen kent?
En waarom denk je mij zo goed te kennen, dat je het logisch kunt vinden, dat ik dat niet begrijp?
Goede humor versplintert de gesneden beelden in ons hoofd. - Frank Bosman.
Jon
Berichten: 217
Lid geworden op: 20 mar 2025, 00:11
Man/Vrouw: M

Re: STELLING;Trump belichaamt de vrije wereld helaas niet.

Bericht door Jon »

Maria K schreef: Gisteren, 20:40
Jon schreef: Gisteren, 18:47

Punt is dat Trump geen Christen is. Hij heeft nog nooit zijn zonden beleden, heeft nooit vergeving gevraagd aan God, dat vindt hij niet nodig.
En zijn huis staat vol met Griekse afgodenbeelden. En nee dat laatste dat kan gewoon niet als je een volgeling van Christus bent.
Maar dat jij dat niet begrijpt is logisch. En dat hij ook de mammon dient, is oud nieuws.
Wie heeft dat in het oor gefluisterd, zodat je zijn diepste roerselen kent?
Dan had je meer interviews met hem moeten volgen, dan had jij dit ook geweten. Hij heeft het gewoon gezegd hoor. En de Amerikaanse christenen die op hem stemden wisten dit ook. Maar ze zeiden helemaal terecht dat een president geen priester hoeft te zijn en ook geen christen. Scheiding van kerk en staat. Is daar iets op tegen?
Tenzij iemand wederom geboren wordt, kan hij het Koninkrijk Gods niet zien. (Johannes 3:3-4)
Jon
Berichten: 217
Lid geworden op: 20 mar 2025, 00:11
Man/Vrouw: M

Re: STELLING;Trump belichaamt de vrije wereld helaas niet.

Bericht door Jon »

Tufkah schreef: Gisteren, 20:25
Jon schreef: Gisteren, 19:09
De argumentatie van Amerikaanse christenen die ik op internet heb gelezen ten tijde vlak voor de verkiezingen, is dat zij wanneer ze op een president stemmen , stemmen op een politicus en niet op een priester of voorganger. En daar geef ik ze groot gelijk in. Scheiding van kerk en staat. Het was sowieso kiezen tussen twee kwaden. Alleen hebben velen niet voorzien hóe kwaad Trump 2.0 zou worden. Ze dachten dat er een Trump 1.2. zou komen en hadden de versie 2.0 niet verwacht.
De mores van Donald Trump is altijd al duidelijk geweest voor wie het zien wilde. Iemand die met opzet liegt, vrouwen verkracht e.d. kan ook als politicus niet deugen. Veel van die evangelische christenen zouden Satan nog niet herkennen als ze boven op zijn staart zouden staan.
Dat is waar. Het zijn niet alleen evangelicals maar ook katholieken en atheïsten die op hem hebben gestemd. 25 procent atheïsten. Nota bene de voormalig president van American Atheists heeft op hem gestemd. En katholieken hebben zich laten misleiden door verhaaltjes die Trump heeft verteld dat de FBI het onder Biden specifiek op Katholieken zou hebben voorzien. En Trump heeft veel katholieken op belangrijke regeringsposten gezet.

En politici deugen geen van allen. Een politicus met een geweten kan geen politicus meer zijn. Maar Trump (b)lijkt uit te blinken in gewetenloosheid. Dat klopt. Tsja,het veld van goed en kwaad immers he. Het interbellum is weer voorbij. Op naar het volgende interbellum.
Laatst gewijzigd door Jon op 19 apr 2025, 21:12, 1 keer totaal gewijzigd.
Tenzij iemand wederom geboren wordt, kan hij het Koninkrijk Gods niet zien. (Johannes 3:3-4)
Jon
Berichten: 217
Lid geworden op: 20 mar 2025, 00:11
Man/Vrouw: M

Re: STELLING;Trump belichaamt de vrije wereld helaas niet.

Bericht door Jon »

Messenger schreef: Gisteren, 20:27
Tufkah schreef: Gisteren, 20:25

De mores van Donald Trump is altijd al duidelijk geweest voor wie het zien wilde. Iemand die met opzet liegt, vrouwen verkracht e.d. kan ook als politicus niet deugen. Veel van die evangelische christenen zouden Satan nog niet herkennen als ze boven op zijn staart zouden staan.
Precies!
Satan bestaat toch niet volgens jou? En dat hij president werd was jouw wens, want jij wilde dit meemaken. Volgens jouw theologie.
Tenzij iemand wederom geboren wordt, kan hij het Koninkrijk Gods niet zien. (Johannes 3:3-4)
Tufkah
Berichten: 4623
Lid geworden op: 03 sep 2023, 17:33
Man/Vrouw: M

Re: STELLING;Trump belichaamt de vrije wereld helaas niet.

Bericht door Tufkah »

Jon schreef: Gisteren, 21:05
Tufkah schreef: Gisteren, 20:25

De mores van Donald Trump is altijd al duidelijk geweest voor wie het zien wilde. Iemand die met opzet liegt, vrouwen verkracht e.d. kan ook als politicus niet deugen. Veel van die evangelische christenen zouden Satan nog niet herkennen als ze boven op zijn staart zouden staan.
Dat is waar. Het zijn niet alleen evangelicals maar ook katholieken en atheïsten die op hem hebben gestemd. 25 procent atheïsten. Nota bene de voormalig president van American Atheists heeft op hem gestemd. En katholieken hebben zich laten misleiden door verhaaltjes die Trump heeft verteld dat de FBI het onder Biden specifiek op Katholieken zou hebben voorzien. En Trump heeft veel katholieken op belangrijke regeringsposten gezet.

En politici deugen geen van allen. Een politicus met een geweten kan geen politicus meer zijn, tenzij hij zijn geweten toeschroeit. Maar Trump (b)lijkt uit te blinken in gewetenloosheid. Dat klopt. Tsja,het veld van goed en kwaad immers he. Het interbellum is weer voorbij. Op naar het volgende interbellum.
Het mag zo zijn dat geen van de politici deugen, maar stel jezelf eens de vraag: Iemand moet toch de rol van leider (In dit geval Trump) op zich nemen? Moreel gezien kun je het nooit goed doen als leider zijnde. Daarom worden eerlijke politici ook geen politicus. Maar puur op het gevoel dient iedere volgeling van Jezus toch het verschil te zien tussen -laten we zeggen- Obama en Trump?

Een volgeling kan leren om te 'voelen' en niet naar uiterlijke omstandigheden te kijken. Dat is het niet-oordelen, vanuit je innerlijk andere mensen aanvoelen. Uiteraard afgestemd op je eigen levensomgeving. De vergelijking Obama-Trump is er alleen ter voorbeeld omdat we ieder een eigen levensomgeving hebben.

Dus in die zin moet ik Maria toch een beetje bijval verlenen. Dat Trump' zijn huis vol staat met Griekse beelden is een uiterlijk oordeel. Aan'voelen is een innerlijk aanvoelen of iemand deugt of niet. (Aan de vrucht herkent men de boom). In het innerlijk aanvoelen (van Trump) voel ik een man die de vrucht is van het boze. Dat wil nog niet zeggen dat (bijvoorbeeld) Obama een vrucht is van onze Heer, maar Obama voelt wel beter aan.

https://www.youtube.com/watch?v=IN05jVNBs64
Je moet Hem liefhebben zoals Hij is, afgezonderd van alle tweeheid en worden van iets tot niets.
Gebruikersavatar
Messenger
Berichten: 11587
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: STELLING;Trump belichaamt de vrije wereld helaas niet.

Bericht door Messenger »

Jon schreef: Gisteren, 21:11
Messenger schreef: Gisteren, 20:27
Precies!
Satan bestaat toch niet volgens jou? En dat hij president werd was jouw wens, want jij wilde dit meemaken. Volgens jouw theologie.
Dit zei ik een paar berichten terug:
Messenger schreef: Gisteren, 20:24 Mocht er echt een beest/duivel bestaan (wat ik niet geloof), dan is het Donald Trump wel.
Mijn ziel heeft, evenals de andere zielen, geen voorkeur zoals God die ook niet heeft.
Onze mind kan er wel problemen mee hebben omdat we met een lichaam het leven empirisch ervaren en niet altijd begrijpen wat om ons heen gebeurt.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
Tufkah
Berichten: 4623
Lid geworden op: 03 sep 2023, 17:33
Man/Vrouw: M

Re: STELLING;Trump belichaamt de vrije wereld helaas niet.

Bericht door Tufkah »

Jon schreef: Gisteren, 21:11
Messenger schreef: Gisteren, 20:27
Precies!
Satan bestaat toch niet volgens jou? En dat hij president werd was jouw wens, want jij wilde dit meemaken. Volgens jouw theologie.
Hier moet ik toch even ingrijpen, ik presenteerde " Satan" in het bericht waar Messenger op reageerde in metaforische zin. Iedereen begrijpt dat Satan geen mannetje is met hoorns en een staart. Zelf prefereer ik de term "het boze" zoals Jezus ons dat heeft geleerd in Matt 13:19.
Je moet Hem liefhebben zoals Hij is, afgezonderd van alle tweeheid en worden van iets tot niets.
Jon
Berichten: 217
Lid geworden op: 20 mar 2025, 00:11
Man/Vrouw: M

Re: STELLING;Trump belichaamt de vrije wereld helaas niet.

Bericht door Jon »

Tufkah schreef: Gisteren, 21:22
Jon schreef: Gisteren, 21:05

Dat is waar. Het zijn niet alleen evangelicals maar ook katholieken en atheïsten die op hem hebben gestemd. 25 procent atheïsten. Nota bene de voormalig president van American Atheists heeft op hem gestemd. En katholieken hebben zich laten misleiden door verhaaltjes die Trump heeft verteld dat de FBI het onder Biden specifiek op Katholieken zou hebben voorzien. En Trump heeft veel katholieken op belangrijke regeringsposten gezet.

En politici deugen geen van allen. Een politicus met een geweten kan geen politicus meer zijn, tenzij hij zijn geweten toeschroeit. Maar Trump (b)lijkt uit te blinken in gewetenloosheid. Dat klopt. Tsja,het veld van goed en kwaad immers he. Het interbellum is weer voorbij. Op naar het volgende interbellum.
Het mag zo zijn dat geen van de politici deugen, maar stel jezelf eens de vraag: Iemand moet toch de rol van leider (In dit geval Trump) op zich nemen? Moreel gezien kun je het nooit goed doen als leider zijnde. Daarom worden eerlijke politici ook geen politicus. Maar puur op het gevoel dient iedere volgeling van Jezus toch het verschil te zien tussen -laten we zeggen- Obama en Trump?

Een volgeling kan leren om te 'voelen' en niet naar uiterlijke omstandigheden te kijken. Dat is het niet-oordelen, vanuit je innerlijk andere mensen aanvoelen. Uiteraard afgestemd op je eigen levensomgeving. De vergelijking Obama-Trump is er alleen ter voorbeeld omdat we ieder een eigen levensomgeving hebben.

Dus in die zin moet ik Maria toch een beetje bijval verlenen. Dat Trump' zijn huis vol staat met Griekse beelden is een uiterlijk oordeel. Aan'voelen is een innerlijk aanvoelen of iemand deugt of niet. (Aan de vrucht herkent men de boom). In het innerlijk aanvoelen (van Trump) voel ik een man die de vrucht is van het boze. Dat wil nog niet zeggen dat (bijvoorbeeld) Obama een vrucht is van onze Heer, maar Obama voelt wel beter aan.

https://www.youtube.com/watch?v=IN05jVNBs64
De natuurlijke mens heeft gekozen. Zo gaat dat in deze wereld.
Tenzij iemand wederom geboren wordt, kan hij het Koninkrijk Gods niet zien. (Johannes 3:3-4)
Maria K
Berichten: 3045
Lid geworden op: 27 feb 2016, 12:40
Man/Vrouw: V

Re: STELLING;Trump belichaamt de vrije wereld helaas niet.

Bericht door Maria K »

Jon schreef: Gisteren, 20:52
Maria K schreef: Gisteren, 20:40

Wie heeft dat in het oor gefluisterd, zodat je zijn diepste roerselen kent?
Dan had je meer interviews met hem moeten volgen, dan had jij dit ook geweten. Hij heeft het gewoon gezegd hoor. En de Amerikaanse christenen die op hem stemden wisten dit ook. Maar ze zeiden helemaal terecht dat een president geen priester hoeft te zijn en ook geen christen. Scheiding van kerk en staat. Is daar iets op tegen?
Oké, ik volg niet alle berichten over zijn bijna 80 jarige leven.
Ik heb het nu zelf gevonden.

Blijft mijn vraag:
  • En waarom denk je mij zo goed te kennen, dat je het logisch kunt vinden, dat ik dat niet begrijp?
Goede humor versplintert de gesneden beelden in ons hoofd. - Frank Bosman.