CONCLAAF VATICAAN.

[Snelheid]

Wie wordt de volgende Paus.................

ROEPT U MAAR.............. wie van de Kardinalen.

Voor @Snelheid..............kardinaal Robert Sarah.

[Yours]

Deze kardinaal wordt op 15 juni as. 80 jaar. Het kan dus wel, maar of het wenselijk is om hem op deze hoge leeftijd voor deze veeleisende functie te kiezen is echt de vraag.

[Messenger]

Ik geef de voorkeur aan Zuppi.

[Maria K]

Ik ken geen van allen.
En zou graag de reden van jullie keuze willen weten.

Dit ook voor meer diepgang en meer denkstof in dit topic.

[Messenger]

In Even tot Hier gingen ze er van uit dat Nederland de nieuwe paus gaat leveren, kardinaal Eijk.

Deze zou ook zijn eigen vleselijke lusten van zich af geschreven hebben in een seksboek.
https://kro-ncrv.nl/kardinaal-eijk-legt ... it-in-boek

Even tot Hier met een liedje: https://www.youtube.com/watch?v=A0xRh6lYxoQ

[Snelheid]

Deze kardinaal wordt op 15 juni as. 80 jaar. Het kan dus wel, maar of het wenselijk is om hem op deze hoge leeftijd voor deze veeleisende functie te kiezen is echt de vraag.

Daar heb je een punt....................maar hij is wel een grote kanshebber;tja en Kardinaal Re die de uitvaart celebrant was 91 zou je dat zeggen.


Maar je heb gelijk dat is weer een jonge paus voor het bestuur wellicht beter zou zijn.

Voorts Sarah als hij in gezondheid tegen de 100 wordt waarom niet de Kerk zou bij deze paus als hij gekozen wordt er wel bij varen.

[Messenger]

Ik ken geen van allen.
En zou graag de reden van jullie keuze willen weten.

Dit ook voor meer diepgang en meer denkstof in dit topic.

Matteo Zuppi (68) is progressief en ik denk dat deze paus het prima zal doen, hij was ook close met Franciscus.
Stilstand met conservatieve inzichten is in een veranderende wereld niet echt aan te bevelen.

Matteo Zuppi (68), aartsbisschop van Bologna, geldt als het progressieve alternatief. Hij werkte nauw samen met vredesorganisatie Sant’Egidio en speelde een rol in onderhandelingen in onder meer Mozambique. Binnen Italië heeft hij veel gezag, mede dankzij zijn sociale inzet en toegankelijkheid. De wedkantoren geven hem zo'n 18 procent kans. De Hongaarse kardinaal Péter Erdő (71) is de grootste conservatieve kanshebber. Hij is sinds 2003 aartsbisschop van Esztergom-Boedapest en was jarenlang voorzitter van de Europese bisschoppenconferentie. Binnen kerkelijke kringen staat Erdo bekend om zijn juridische kennis en degelijke bestuur.

[Snelheid]

nummer 2 voor @Snelheid

Kardinaal Parolin. Een ernstig man.

[Yours]

Misschien kun je uitleggen waarom je de opeenvolgende kardinalen ziet zitten, Snelheid.

[Jon]

Deze kardinaal wordt op 15 juni as. 80 jaar. Het kan dus wel, maar of het wenselijk is om hem op deze hoge leeftijd voor deze veeleisende functie te kiezen is echt de vraag.

Daar heb je een punt....................maar hij is wel een grote kanshebber;tja en Kardinaal Re die de uitvaart celebrant was 91 zou je dat zeggen.


Maar je heb gelijk dat is weer een jonge paus voor het bestuur wellicht beter zou zijn.

Voorts Sarah als hij in gezondheid tegen de 100 wordt waarom niet de Kerk zou bij deze paus als hij gekozen wordt er wel bij varen.

Een jonge paus maakt weinig kans, omdat andere paus-kandidaten dan hun carrièreperspectief in rook zien opgaan.

(Is in andere bewoording letterlijk gezegd door kandidaten.)

[Snelheid]

Misschien kun je uitleggen waarom je de opeenvolgende kardinalen ziet zitten, Snelheid.

Sarah...... een krachtige persoon die niet wijkt voor het kwaad en dictators de waarheid zei.
Voorts een man met grote pastorale ervaring enz enz en voorstander is van een rijke Liturgie.


Parolin......... zeer grote ervaring in de diplomatie kent alles staatshoofden,doe achter de schermen heel veel om oorlogen en conflicten te voorkomen. En ernstig man.


Maar @Yours welke voorkeur heb jij?

[Yours]

Misschien kun je uitleggen waarom je de opeenvolgende kardinalen ziet zitten, Snelheid.

Sarah...... een krachtige persoon die niet wijkt voor het kwaad en dictators de waarheid zei.
Voorts een man met grote pastorale ervaring enz enz en voorstander is van een rijke Liturgie.


Parolin......... zeer grote ervaring in de diplomatie kent alles staatshoofden,doe achter de schermen heel veel om oorlogen en conflicten te voorkomen. En ernstig man.


Maar @Yours welke voorkeur heb jij?

Ik heb geen voorkeur. Bovendien heb ik geen enkele invloed op de keuze, dus maakt mijn voorkeur niet uit. Een voortzetting van de werken van Paus Franciscus lijkt mij het meest wenselijk. Maar hoe kardinalen als ‘paus’ uitwerken is wat dat betreft ook maar de vraag.

Ook las ik laatst dat degenen die “als ‘paus’ het conclaaf ingaan er meestal als ‘kardinaal’ weer uitkomen. Als het perspectief van carrière maken de hoofdmoot van de motivatie is, komt men meestal van een koude kermis thuis.

De overleden paus Franciscus daarentegen dacht als kardinaal ‘even het conclaaf’ te doen en dan weer naar huis te gaan, maar 2 dagen later stond hij als Bisschop van Rome op het pauselijke balkon. “Het kan verkeren” zou Bredero dan ook zeggen.

[Snelheid]

Sarah...... een krachtige persoon die niet wijkt voor het kwaad en dictators de waarheid zei.
Voorts een man met grote pastorale ervaring enz enz en voorstander is van een rijke Liturgie.


Parolin......... zeer grote ervaring in de diplomatie kent alles staatshoofden,doe achter de schermen heel veel om oorlogen en conflicten te voorkomen. En ernstig man.


Maar @Yours welke voorkeur heb jij?

Ik heb geen voorkeur. Bovendien heb ik geen enkele invloed op de keuze, dus maakt mijn voorkeur niet uit. Een voortzetting van de werken van Paus Franciscus lijkt mij het meest wenselijk. Maar hoe kardinalen als ‘paus’ uitwerken is wat dat betreft ook maar de vraag.

Ook las ik laatst dat degenen die “als ‘paus’ het conclaaf ingaan er meestal als ‘kardinaal’ weer uitkomen. Als het perspectief van carrière maken de hoofdmoot van de motivatie is, komt men meestal van een koude kermis thuis.

De overleden paus Franciscus daarentegen dacht als kardinaal ‘even het conclaaf’ te doen en dan weer naar huis te gaan, maar 2 dagen later stond hij als Bisschop van Rome op het pauselijke balkon. “Het kan verkeren” zou Bredero dan ook zeggen.

Goed gezien @Yours zo is het ook en................. het kan verkeren.

PS Paus Franciscus was een Paus Pastoor en dat heeft men hart nodig en een warm hartelijk mens maar ook een krachtige persoon.Dus de volgende Paus wel de eigenschap van Vader pastoor.

[Tiberius Claudius]

Ik ga er niet over, maar toch dit:

Kies een Paus die niet te oud of te jong is is dus eentje tussen de 35 en 55jaar.

[Maria K]

Matteo Zuppi (68), aartsbisschop van Bologna, geldt als het progressieve alternatief. Hij werkte nauw samen met vredesorganisatie Sant’Egidio en speelde een rol in onderhandelingen in onder meer Mozambique. Binnen Italië heeft hij veel gezag, mede dankzij zijn sociale inzet en toegankelijkheid. De wedkantoren geven hem zo'n 18 procent kans. De Hongaarse kardinaal Péter Erdő (71) is de grootste conservatieve kanshebber. Hij is sinds 2003 aartsbisschop van Esztergom-Boedapest en was jarenlang voorzitter van de Europese bisschoppenconferentie. Binnen kerkelijke kringen staat Erdo bekend om zijn juridische kennis en degelijke bestuur.

Als je toch op die pagina bent, waarom zet je er dan niet meteen de link erheen bij?

Na even zoeken vond ik dit.
https://www.hartvannederland.nl/buitenl ... f-conclave

Kardinaal
Geïmpliceerde kans volgens wedkantoren
1. Pietro Parolin (Italië)
33%
2. Luis Antonio Tagle (Filipijnen)
25%
3. Matteo Zuppi (Italië)
18%
4. Péter Erdő (Hongarije)
11%
5. Peter Turkson (Ghana)
9%
6. Pierbattista Pizzaballa (Italië)
8%
7. Raymond Lee Burke (VS)
5%
8. Angelo Scola (Italië)
5%
9. José Tolentino (Portugal)
5%
10. Wim Eijk (Nederland)
4%
11. Fridolin Ambongo Besungu (Congo)
4%
12. Robert Sarah (Guinee)
4%
Bron: Oddschecker.com (22 april om 11.00 uur). De geïmpliceerde kanspercentages liggen in totaal boven de 100% omdat wedkantoren een winstmarge inbouwen.

Je kunt ook overal op wedden.

[Maria K]

Ik ga er niet over, maar toch dit:

Kies een Paus die niet te oud of te jong is is dus eentje tussen de 35 en 55jaar.

Hoeveel kardinalen zijn er dan waaruit je kunt kiezen?
Meestal verwacht je een uitgebreide loopbaan met ook wereldlijke autoriteiten en een zekere levenswijsheid.
En niet onbelangrijk; ook punten, waarin hij al op een zekere autoriteit kan rekenen, tussen alle ouderen in het Vaticaan.

Maar als laatste, maar niet het minste:
Stel je hebt een kluns of kneus gekozen.
Je zult het er maar een halve eeuw of meer mee moeten doen.

[Snelheid]

Ik ga er niet over, maar toch dit:

Kies een Paus die niet te oud of te jong is is dus eentje tussen de 35 en 55jaar.

Hoeveel kardinalen zijn er dan waaruit je kunt kiezen?
Meestal verwacht je een uitgebreide loopbaan met ook wereldlijke autoriteiten en een zekere levenswijsheid.
En niet onbelangrijk; ook punten, waarin hij al op een zekere autoriteit kan rekenen, tussen alle ouderen in het Vaticaan.

Maar als laatste, maar niet het minste:
Stel je hebt een kluns of kneus gekozen.
Je zult het er maar een halve eeuw of meer mee moeten doen.

Kneus je moet er niet aan denken ,maar de Heilige Geest kiest altijd juist,voorts de Paus is ook maar een mens ,maar wijsheid en liefdevol zijn en onverschrokken zijn is wel een vereiste om het Pausambt te bekleden

[Robert Frans]

Benedictus XVI noch Franciscus wilden paus worden. Volgens mij is het een ambt dat maar weinigen echt serieus ambiëren, vanwege de zware verantwoordelijkheid en de hoge werkdruk die je erbij krijgt. Gecombineerd met een intensief gebedsleven en vele reizen, waarbij elk woord en elk gebaar breed uitgemeten wordt. Met name oudere kardinalen zullen eerder een rustig emeritaat prefereren.

Ik zelf denk dat de kerk het beste gebaat is bij een paus die verbinding weet te zoeken tussen conservatieve en progressieve gemeenschappen binnen de kerk, die met name in Amerika vrij gepolariseerd kunnen zijn. Vanuit een krachtig geloof dat al tweeduizend jaar overgeleverd en uitgekristalliseerd is. Die de schoonheid en mystiek van de liturgie, de doeltreffendheid en diepgang van het apostolaat en de compassie en barmhartigheid van het pastoraat weet te bevorderen. En die buiten de kerk een zowel diplomatieke als krachtige stem van het geweten der mensheid kan zijn, ook en vooral als zij daar niet altijd op zit te wachten.

[Tiberius Claudius]

Ik ga er niet over, maar toch dit:

Kies een Paus die niet te oud of te jong is is dus eentje tussen de 35 en 55jaar.

Hoeveel kardinalen zijn er dan waaruit je kunt kiezen?
Meestal verwacht je een uitgebreide loopbaan met ook wereldlijke autoriteiten en een zekere levenswijsheid.
En niet onbelangrijk; ook punten, waarin hij al op een zekere autoriteit kan rekenen, tussen alle ouderen in het Vaticaan.

Maar als laatste, maar niet het minste:
Stel je hebt een kluns of kneus gekozen.
Je zult het er maar een halve eeuw of meer mee moeten doen.

Dat is altijd het risico met benoemingen voor het leven.
Er is ook wel eens een Paus dement geworden en hij begon ook te kwijlen.
Daarnaast ken het ook zijn dat men een hele goede kiest.

[Yours]

Dag Robert Frans,

Benedictus XVI noch Franciscus wilden paus worden. Volgens mij is het een ambt dat maar weinigen echt serieus ambiëren, vanwege de zware verantwoordelijkheid en de hoge werkdruk die je erbij krijgt. Gecombineerd met een intensief gebedsleven en vele reizen, waarbij elk woord en elk gebaar breed uitgemeten wordt. Met name oudere kardinalen zullen eerder een rustig emeritaat prefereren.

Het is inderdaad een zware verantwoordelijkheid.

Ik zelf denk dat de kerk het beste gebaat is bij een paus die verbinding weet te zoeken tussen conservatieve en progressieve gemeenschappen binnen de kerk, die met name in Amerika vrij gepolariseerd kunnen zijn. Vanuit een krachtig geloof dat al tweeduizend jaar overgeleverd en uitgekristalliseerd is. Die de schoonheid en mystiek van de liturgie, de doeltreffendheid en diepgang van het apostolaat en de compassie en barmhartigheid van het pastoraat weet te bevorderen. En die buiten de kerk een zowel diplomatieke als krachtige stem van het geweten der mensheid kan zijn, ook en vooral als zij daar niet altijd op zit te wachten.

Ken jij een kardinaal die aan jouw functiebeschrijving beantwoordt?
En de verantwoordelijkheid tevens aankan?

[Maria K]

Hoeveel kardinalen zijn er dan waaruit je kunt kiezen?
Meestal verwacht je een uitgebreide loopbaan met ook wereldlijke autoriteiten en een zekere levenswijsheid.
En niet onbelangrijk; ook punten, waarin hij al op een zekere autoriteit kan rekenen, tussen alle ouderen in het Vaticaan.

Maar als laatste, maar niet het minste:
Stel je hebt een kluns of kneus gekozen.
Je zult het er maar een halve eeuw of meer mee moeten doen.

Dat is altijd het risico met benoemingen voor het leven.
Er is ook wel eens een Paus dement geworden en hij begon ook te kwijlen.
Daarnaast ken het ook zijn dat men een hele goede kiest.

Te jong heb je ook het risico, dat hij nog in zijn geestelijke groeiproces zit.
Wat als hij na verloop van tijd in reïncarnatie gaat geloven?
Of niet meer in de hel, omdat het vagevuur al zo louterend werkt, dat iedereen uiteindelijk naar de hemel gaat.
Of zelfs zijn geloof verliest.

Die risico's zijn er mi. veel minder dan bij ouderen.

[Tiberius Claudius]

Dat is altijd het risico met benoemingen voor het leven.
Er is ook wel eens een Paus dement geworden en hij begon ook te kwijlen.
Daarnaast ken het ook zijn dat men een hele goede kiest.

Te jong heb je ook het risico, dat hij nog in zijn geestelijke groeiproces zit.
Wat als hij na verloop van tijd in reïncarnatie gaat geloven?
Of niet meer in de hel, omdat het vagevuur al zo louterend werkt, dat iedereen uiteindelijk naar de hemel gaat.
Of zelfs zijn geloof verliest.

Die risico's zijn er mi. veel minder dan bij ouderen.

Ik denk dat dat niet waar is.
Ouderen lopen veel vaker de kans snel dement te worden of een andere ouderdomskwaal te krijgen.
Ook denk ik dat verhaal over een geestelijk groeiproces gewoon niet waar is.

De rest zijn ook zeer onwaarschijnlijke onderstellingen, zo kun je er honderden voor elke benoeming en leeftijdsgroep bedenken.

[Maria K]

Te jong heb je ook het risico, dat hij nog in zijn geestelijke groeiproces zit.
Wat als hij na verloop van tijd in reïncarnatie gaat geloven?
Of niet meer in de hel, omdat het vagevuur al zo louterend werkt, dat iedereen uiteindelijk naar de hemel gaat.
Of zelfs zijn geloof verliest.

Die risico's zijn er mi. veel minder dan bij ouderen.

Ik denk dat dat niet waar is.
Ouderen lopen veel vaker de kans snel dement te worden of een andere ouderdomskwaal te krijgen.

Dat is al gepasseerd.
Daar heb ik het nu niet over.

Ook denk ik dat verhaal over een geestelijk groeiproces gewoon niet waar is.

De rest zijn ook zeer onwaarschijnlijke onderstellingen, zo kun je er honderden voor elke benoeming en leeftijdsgroep bedenken.

Dus jij denkt dat een mens tussen de 35 en 55 jaar en daarna niet meer verandert in zijn denken en geloofsovertuigingen?

[Robert Frans]

Ken jij een kardinaal die aan jouw functiebeschrijving beantwoordt?
En de verantwoordelijkheid tevens aankan?

Ik ken maar één kardinaal en dat is onze eigen Eijk. En ik denk niet dat hij die brug zou kunnen bouwen. Sowieso is de kans dat hij paus wordt niet zo groot, alleen al omdat Nederland samen met heel West-Europa een Vaticaans zorgenkindje is... als men überhaupt al van ons land heeft gehoord. Ik wacht verder gewoon rustig af wie de volgende paus wordt, vertrouwend op Gods voorzienigheid.

Te jong heb je ook het risico, dat hij nog in zijn geestelijke groeiproces zit.
Wat als hij na verloop van tijd in reïncarnatie gaat geloven?
Of niet meer in de hel, omdat het vagevuur al zo louterend werkt, dat iedereen uiteindelijk naar de hemel gaat.
Of zelfs zijn geloof verliest.

Die risico's zijn er mi. veel minder dan bij ouderen.

Men zoekt in een paus vooral ook wijsheid en levenservaring, ook als geestelijke. Met uiteraard een stevig en gerijpt katholiek geloof dat hij bereid is te verdedigen en uit te diepen tegenover een soms vijandige wereld. Je komt dan al snel uit op iemand die minimaal boven de vijftig jaar is, met jarenlange ervaring als (onder meer) priester, bisschop en kardinaal. Ouderdom staat in zowel de Schrift als veel culturen voor wijsheid, bezonnenheid en ervaring. Een oudere paus zal wereldwijd dus sowieso meer gezag uitstralen dan een jongeling.

[Yours]

Wat als hij na verloop van tijd in reïncarnatie gaat geloven?

Dat vind ik niet zo erg hoor: dat zou pas èchte (r)evolutie zijn!

PS. Vergeef mij deze reactie, ik kon het even niet laten…..