De ijkstok

Moderatie: het moderatieteam
Forumregels
Richtlijnen subforum
> > Lees de richlijnen goed door!

Let op: Het gedeelte Geloof is uitdrukkelijk niet voor forummers die elke vorm van geloof en of spirituele gebieden etc. afwijzen. Grappen maken over geloofstermen en of begrippen die in religie dan wel filosofie gebruikelijk zijn, of ze inhoudsloos verklaren, is verboden.


Moderatie: het moderatieteam
Leon
Berichten: 3649
Lid geworden op: 13 jun 2021, 18:45
Man/Vrouw: M
Locatie: Rotterdam

Re: De ijkstok

Bericht door Leon »

Petra schreef: 25 aug 2025, 18:44
Leon schreef: 23 aug 2025, 18:25 Aangezien iedereen een eigen ijkstok heeft, en niet algemeen gezegd kan worden wat de juiste ijkstok is, staan we verdeeld bij elkaar, een bonte stoet. De vraag wat je kan doen aan die verdeeldheid dringt zich op.
Er zijn mensen die geen moeite hebben met verdeeldheid. En er zijn mensen die er wel moeite mee hebben.
Waar heb je dan eigenlijk moeite mee ? Met het feit dat anderen anders denken dan jij?
Waarom zou je het willen oplossen of aanpakken ?
Kijk om je heen.. hoe verschillend mensen eruitzien .. moet dat dan ook opgelost worden ?

We zijn de divers. Dat kunnen we ook vieren.

Ps.. wat je er zelf aan zou kunnen doen om je minder verdeeld te voelen had ik al gezegd. Maar sja.. dat kun je niet want je vindt je hart volgen prio.
Laat andere mensen dan ook hun hart volgen. Verdeeld maar eensgezind in hartvolgerij! 🌸
Niet alleen denken mensen anders, ze doen ook andere dingen (gaan conflicten aan). De wereld is vol met (gewapende) conflicten. Als je daar geen “moeite” mee hebt, is er wat mis met je.

Je denkt dus niet ver genoeg. Vraag het een AI, dan kan je zowel iets positiefs als iets negatiefs over verdeeldheid krijgen. Ik denk dat het positieve op basis van onbegrip is. Dan denk je gewoonweg niet ver genoeg door. Maar goed, in de praktijk moeten we het ermee doen, die verdeeldheid, dan lijkt het net of het toch niet anders kan, en heb je de hoop opgegeven voor meer overeenstemming.
[onderzoekt alle dingen, en behoudt het goede]
peda
Berichten: 23517
Lid geworden op: 08 apr 2016, 09:51
Man/Vrouw: M

Re: De ijkstok

Bericht door peda »

Verdeeldheid behoort tot de realiteit en eensgezindheid tot de utopie.
Uiteraard is het prima om eensgezind een Grootste Gemene Deler qua ( ethische ) overtuiging te volgen , zoals bijvoorbeeld de "' mensenrechten "'.
Mensenrechten zie ik als een specifieke uitwerking van het "' gebod "" van naastenliefde.
Maar er moge ook niet vergeten worden dat er ook rond het begrip naastenliefde in de praktijk des levens een behoorlijke liniaal met qua invulling bestaat.
Naastenliefde = niet gelijk aan naastenliefde.
Daarom favoriseer ik de bonte stoet, waar de onderlinge tegenstellingen zich ontmoeten en ( als het goed is ) besproken kunnen worden.
Een ieder onder precies dezelfde theemuts is vanuit het onderling verschil in karakter, ervaring, omgevingsbeleving etc in mijn ogen niet realiseerbaar.
Leon
Berichten: 3649
Lid geworden op: 13 jun 2021, 18:45
Man/Vrouw: M
Locatie: Rotterdam

Re: De ijkstok

Bericht door Leon »

peda schreef: 26 aug 2025, 09:44 Verdeeldheid behoort tot de realiteit en eensgezindheid tot de utopie.
Uiteraard is het prima om eensgezind een Grootste Gemene Deler qua ( ethische ) overtuiging te volgen , zoals bijvoorbeeld de "' mensenrechten "'.
Mensenrechten zie ik als een specifieke uitwerking van het "' gebod "" van naastenliefde.
Maar er moge ook niet vergeten worden dat er ook rond het begrip naastenliefde in de praktijk des levens een behoorlijke liniaal met qua invulling bestaat.
Naastenliefde = niet gelijk aan naastenliefde.
Daarom favoriseer ik de bonte stoet, waar de onderlinge tegenstellingen zich ontmoeten en ( als het goed is ) besproken kunnen worden.
Een ieder onder precies dezelfde theemuts is vanuit het onderling verschil in karakter, ervaring, omgevingsbeleving etc in mijn ogen niet realiseerbaar.
Het lijkt alsof je de hoop opgegeven hebt, dat over zoiets als mensenrechten brede overeenstemming komt (ooit). Ik vind de hoop opgeven slecht.
[onderzoekt alle dingen, en behoudt het goede]
Tufkah
Berichten: 6336
Lid geworden op: 03 sep 2023, 17:33
Man/Vrouw: M

Re: De ijkstok

Bericht door Tufkah »

Wie maar blijkt kijken naar de versplinterde wereld zal nooit het Ene zonder tweede vinden. De wereld voor je is per definitie verdeeld en versplinterd. En dat blijft ook zo. Heb daarom de wereld niet lief, leert Jezus. Alles wat uit de wereld is , is verdeeld. Dáár in de wereld daar heerst het kwaad. Daar regeert de Boze.

De Godsontmoeting zal nooit in de wereld plaats vinden, die vindt in jezelf plaats. De nauwe doorgang in de smalle weg, dat is de Godsontmoeting. Maar omdat God Een is zonder tweede (daar gaan de 3 personen!) , kun 'jij' God nooit ontmoeten. Dat is het geheim. Wie God aanschouwt aanschouwt louter Een(heid). Maar zolang 'jij' God wilt ontmoeten of kennen, zal het nooit gebeuren. Dat komt er van als je een beeld maakt van God.

En ook in de stille geest, het stille gewaarzijn is slechts louter Een, wegens de simpele reden dat "de dingen" er niet zijn, er is alleen het Zijn (Ik ben) zelf. Dat ben jij in je diepste grond, maar je weet het niet. Want je wilt zo graag Peda of Leon zijn.......

Het 'zijn' van Peda, Leon, Petra, Yours of Tufkah heeft zo zijn prijs. Gedeeldheid/verdeeldheid is die prijs. Er is nooit iemand geweest die zei dat je moest hechten aan Peda, Leon, Petra, Yours of Tufkah. Maar ja, je heb jezelf bedacht en die gedachte wordt gedragen door je gemoed. Je voelt je gepikeerd als iemand jouw denkbeeldige ikje aanvalt. En zo vult het gemoed zich steeds weer met ego-stuff.

Paulus schreef dat je denken en je gemoed vernieuwd moet worden. Maar iedereen denkt: wat weet die Paulus nou helemaal? Laat dat stuk antiek maar kletsen. Zelfs gelovigen trekken zich maar weinig aan van wat in de Bijbel staat.
De paradox van het denken is de poging om iets te ontdekken dat gedachten niet kunnen denken.
Tufkah
Berichten: 6336
Lid geworden op: 03 sep 2023, 17:33
Man/Vrouw: M

Re: De ijkstok

Bericht door Tufkah »

Leon schreef: 26 aug 2025, 09:25
Niet alleen denken mensen anders, ze doen ook andere dingen (gaan conflicten aan). De wereld is vol met (gewapende) conflicten. Als je daar geen “moeite” mee hebt, is er wat mis met je.

Dan is er wat mis met mij. Als je afgescheiden bent van de wereld (de wereld overwonnen) dan heb je ook alle conflicten overwonnen.

1 Johannes 5

1 Een iegelijk, die gelooft, dat Jezus is de Christus, die is uit God geboren; en een iegelijk, die liefheeft Dengene, Die geboren heeft, die heeft ook lief dengene, die uit Hem geboren is.
2 Hieraan kennen wij, dat wij de kinderen Gods liefhebben, wanneer wij God liefhebben, en Zijn geboden bewaren.
3 Want dit is de liefde Gods, dat wij Zijn geboden bewaren; en Zijn geboden zijn niet zwaar.
4 Want al wat uit God geboren is, overwint de wereld; en dit is de overwinning, die de wereld overwint, namelijk ons geloof.
5 Wie is het, die de wereld overwint, dan die gelooft, dat Jezus is de Zoon van God?
6 Deze is het, Die gekomen is door water en bloed, namelijk Jezus, de Christus; niet door het water alleen, maar door het water en het bloed. En de Geest is het, Die getuigt, dat de Geest de waarheid is.
7 Want Drie zijn er, Die getuigen in den hemel, de Vader, het Woord en de Heilige Geest; en deze Drie zijn Een.


Wat uit God is, overwint de wereld. Natuurlijk is het naar dat de Zionisten dagelijks mensen vermoorden. Natuurlijk is de dagelijkse Russische terreur naar. Je hoeft dat niet goed te keuren, je mag er een mening over hebben. Maar naarmate je meer naar God beweegt zal de wereld je tegen staan. De wereld wordt bevolkt door halve garen, dat is helder. Maar de liefde van de Vader overhuift in die mate dat je je geborgen kunt voelen in die liefde. Een liefde die een denkbeeldige God niet schenken kan.
De paradox van het denken is de poging om iets te ontdekken dat gedachten niet kunnen denken.
J-W
Berichten: 3535
Lid geworden op: 16 aug 2019, 09:27
Man/Vrouw: M

Re: De ijkstok

Bericht door J-W »

Tufkah schreef: 26 aug 2025, 12:24 .......... Maar de liefde van de Vader overhuift in die mate dat je je geborgen kunt voelen in die liefde. Een liefde die een denkbeeldige God niet schenken kan.
Jij verwoordt wat elke diep-gelovige ervaart, ongeacht de geloofsrichting. Ook je 2de regel, geen enkele gelovige zal van zichzelf zeggen in een denkbeeldige God te geloven. Zo ook jij dus, geen uitzondering in de bonte stoet van gelovigen.
Leon
Berichten: 3649
Lid geworden op: 13 jun 2021, 18:45
Man/Vrouw: M
Locatie: Rotterdam

Re: De ijkstok

Bericht door Leon »

Tufkah schreef: 26 aug 2025, 12:24
Leon schreef: 26 aug 2025, 09:25
Niet alleen denken mensen anders, ze doen ook andere dingen (gaan conflicten aan). De wereld is vol met (gewapende) conflicten. Als je daar geen “moeite” mee hebt, is er wat mis met je.

Dan is er wat mis met mij. Als je afgescheiden bent van de wereld (de wereld overwonnen) dan heb je ook alle conflicten overwonnen.

"Moeite" staat ook tussen aanhalingstekens. Ik ben me bewust dat het "oordeel" wegvalt in geestelijke hoedanigheid.
[onderzoekt alle dingen, en behoudt het goede]
Tufkah
Berichten: 6336
Lid geworden op: 03 sep 2023, 17:33
Man/Vrouw: M

Re: De ijkstok

Bericht door Tufkah »

Leon schreef: 26 aug 2025, 13:32
Tufkah schreef: 26 aug 2025, 12:24

Dan is er wat mis met mij. Als je afgescheiden bent van de wereld (de wereld overwonnen) dan heb je ook alle conflicten overwonnen.

"Moeite" staat ook tussen aanhalingstekens. Ik ben me bewust dat het "oordeel" wegvalt in geestelijke hoedanigheid.
Klopt. Bewust of onbewust heeft ieder mens weet van het oordeel wat hem te wachten staat. En als je vrij bent van jezelf, ben je ook vrij van het oordeel. Dan rest er nog slechts mededogen met duistere lieden zoals Netanyahu en eigenlijk met iedereen die nog met een 'zelf' is aangedaan. En dat mededogen gaat niet van mij uit, want er is immers geen 'zelf' meer. Het mededogen wat ik met mensen voel komt dan ook vanuit Gods oneindige liefde.....
De paradox van het denken is de poging om iets te ontdekken dat gedachten niet kunnen denken.
J-W
Berichten: 3535
Lid geworden op: 16 aug 2019, 09:27
Man/Vrouw: M

Re: De ijkstok

Bericht door J-W »

Tufkah schreef: 26 aug 2025, 13:37 .................. Het mededogen wat ik met mensen voel komt dan ook vanuit Gods oneindige liefde.....
Je hebt het goed met jezelf getroffen, mits het waar is wat je beweert.
Eerlijk gezegd bespeur ik er hier weinig van bij de zichzelf geestelijk noemendene forumgangers, weinig verdraagzaamheid.
Tufkah
Berichten: 6336
Lid geworden op: 03 sep 2023, 17:33
Man/Vrouw: M

Re: De ijkstok

Bericht door Tufkah »

https://dekanttekening.nl/samenleving/s ... van-macht/
Uiteindelijk vervangt Weil haar activisme voor aanvaarding, zegt Frits de Lange. ‘Ook als je de wereld niet kunt veranderen moet je haar toch liefdevol aanvaarden zoals ze is, was haar gedachte.’
Hallo Leon,

Ik lees hier net een stuk wat gaat waar we het vandaag over hadden. Simone Weil is een fascinerende vrouw, die dezelfde conclusie heeft getrokken als ik. Poog niet de wereld te veranderen, maar de wereld te aanvaarden. Simone Weil was wel een beetje extremistisch, maar soms moet je dat ook zijn.

Of het nu gaat om het kleine kwaad (de mensen om je heen die oordelen) of het grote kwaad in de wereld, het is mogelijk om in jezelf in harmonie te leven met "de wereld". Dan pas ga je ook inzien dat je je ego hebt opgedaan in de ik-wereld verhouding. En kun je dat opgedane ego ontmantelen.
De paradox van het denken is de poging om iets te ontdekken dat gedachten niet kunnen denken.
Gebruikersavatar
Dat_beloof_ik
Berichten: 2141
Lid geworden op: 17 mar 2022, 16:10
Man/Vrouw: M

Re: De ijkstok

Bericht door Dat_beloof_ik »

Tufkah schreef: 26 aug 2025, 12:24
Leon schreef: 26 aug 2025, 09:25
Niet alleen denken mensen anders, ze doen ook andere dingen (gaan conflicten aan). De wereld is vol met (gewapende) conflicten. Als je daar geen “moeite” mee hebt, is er wat mis met je.

Dan is er wat mis met mij. Als je afgescheiden bent van de wereld (de wereld overwonnen) dan heb je ook alle conflicten overwonnen.
Maar je bent toch niet afgescheiden van de wereld , anders kwam je hier niet? Zo zie je maar hoe gemakkelijk mensen te doorgronden zijn.
Leon
Berichten: 3649
Lid geworden op: 13 jun 2021, 18:45
Man/Vrouw: M
Locatie: Rotterdam

Re: De ijkstok

Bericht door Leon »

Tufkah schreef: 26 aug 2025, 17:29 https://dekanttekening.nl/samenleving/s ... van-macht/
Uiteindelijk vervangt Weil haar activisme voor aanvaarding, zegt Frits de Lange. ‘Ook als je de wereld niet kunt veranderen moet je haar toch liefdevol aanvaarden zoals ze is, was haar gedachte.’
Hallo Leon,

Ik lees hier net een stuk wat gaat waar we het vandaag over hadden. Simone Weil is een fascinerende vrouw, die dezelfde conclusie heeft getrokken als ik. Poog niet de wereld te veranderen, maar de wereld te aanvaarden. Simone Weil was wel een beetje extremistisch, maar soms moet je dat ook zijn.

Of het nu gaat om het kleine kwaad (de mensen om je heen die oordelen) of het grote kwaad in de wereld, het is mogelijk om in jezelf in harmonie te leven met "de wereld". Dan pas ga je ook inzien dat je je ego hebt opgedaan in de ik-wereld verhouding. En kun je dat opgedane ego ontmantelen.
Verstandelijk kan ik wel de wereld aanvaarden, maar gevoelsmatig is dat toch nog lastig. Dat is nu nog hard werken, totdat misschien de zelf verdwenen is, als een dief in de nacht (al een paar keer bijna).
[onderzoekt alle dingen, en behoudt het goede]
J-W
Berichten: 3535
Lid geworden op: 16 aug 2019, 09:27
Man/Vrouw: M

Re: De ijkstok

Bericht door J-W »

Tufkah schreef: 26 aug 2025, 17:29
Of het nu gaat om het kleine kwaad (de mensen om je heen die oordelen) of het grote kwaad in de wereld,.................
Het is me wat he, al die natuurlijke mensen die de geestelijke onschuldige Tufkah oordelen. Zodra ik tijd heb zal ik je beklagen.
Tufkah
Berichten: 6336
Lid geworden op: 03 sep 2023, 17:33
Man/Vrouw: M

Re: De ijkstok

Bericht door Tufkah »

Leon schreef: 26 aug 2025, 17:52
Tufkah schreef: 26 aug 2025, 17:29 https://dekanttekening.nl/samenleving/s ... van-macht/



Hallo Leon,

Ik lees hier net een stuk wat gaat waar we het vandaag over hadden. Simone Weil is een fascinerende vrouw, die dezelfde conclusie heeft getrokken als ik. Poog niet de wereld te veranderen, maar de wereld te aanvaarden. Simone Weil was wel een beetje extremistisch, maar soms moet je dat ook zijn.

Of het nu gaat om het kleine kwaad (de mensen om je heen die oordelen) of het grote kwaad in de wereld, het is mogelijk om in jezelf in harmonie te leven met "de wereld". Dan pas ga je ook inzien dat je je ego hebt opgedaan in de ik-wereld verhouding. En kun je dat opgedane ego ontmantelen.
Verstandelijk kan ik wel de wereld aanvaarden, maar gevoelsmatig is dat toch nog lastig. Dat is nu nog hard werken, totdat misschien de zelf verdwenen is, als een dief in de nacht (al een paar keer bijna).
Wat sommigen beweren is dat "de wereld" een illusie is. Met name bij aanhangers van de oosterse religies hoor je die geluiden. Doch zo is het niet. De Bijbel leert dat alles wat je kunt zien (de wereld dus) geen eeuwigheid kent en vergankelijk is. Het ego is opgedaan aan het vergankelijke, dat maakt het ego zelf ook vergankelijk. Het (het ego) houdt simpelweg op te bestaan bij je dood omdat het ego/zelf in je brein zit.

In 2 Korintiërs 4:18 staat dat.

Dewijl wij niet aanmerken de dingen, die men ziet, maar de dingen, die men niet ziet; want de dingen, die men ziet, zijn tijdelijk, maar de dingen, die men niet ziet, zijn eeuwig.

Alleen in de Universele Waarheid (Christus) is het werkelijke 'zijn' te vinden. Maar binnen Christus is geen ruimte om "goedmens" te zijn. Zie de uitspraak van Jezus zelf: "Ik goed? Alleen God is goed". Het ego/zelf claimt graag 'goed' te zijn, maar het predikaat 'goed' komt alleen God toe.
De paradox van het denken is de poging om iets te ontdekken dat gedachten niet kunnen denken.
J-W
Berichten: 3535
Lid geworden op: 16 aug 2019, 09:27
Man/Vrouw: M

Re: De ijkstok

Bericht door J-W »

Tufkah schreef: 26 aug 2025, 23:34
...............Maar binnen Christus is geen ruimte om "goedmens" te zijn. Zie de uitspraak van Jezus zelf: "Ik goed? Alleen God is goed". Het ego/zelf claimt graag 'goed' te zijn, maar het predikaat 'goed' komt alleen God toe.
Tegen wie heb je het?
Heb ik iets gemist? Wie zei hier van zichzelf goed te zijn?
Ik ken er hier wel één op dit forum die zich als geestelijk mens ver verheft boven de natuurlijke mensen op dit forum. Bedoel je zijn ego? Spreek hem dan ook eens aan op gebrek aan zelfkennis als je wil?
peda
Berichten: 23517
Lid geworden op: 08 apr 2016, 09:51
Man/Vrouw: M

Re: De ijkstok

Bericht door peda »

Leon schreef: 26 aug 2025, 17:52
Tufkah schreef: 26 aug 2025, 17:29 https://dekanttekening.nl/samenleving/s ... van-macht/



Hallo Leon,

Ik lees hier net een stuk wat gaat waar we het vandaag over hadden. Simone Weil is een fascinerende vrouw, die dezelfde conclusie heeft getrokken als ik. Poog niet de wereld te veranderen, maar de wereld te aanvaarden. Simone Weil was wel een beetje extremistisch, maar soms moet je dat ook zijn.

Of het nu gaat om het kleine kwaad (de mensen om je heen die oordelen) of het grote kwaad in de wereld, het is mogelijk om in jezelf in harmonie te leven met "de wereld". Dan pas ga je ook inzien dat je je ego hebt opgedaan in de ik-wereld verhouding. En kun je dat opgedane ego ontmantelen.
Verstandelijk kan ik wel de wereld aanvaarden, maar gevoelsmatig is dat toch nog lastig. Dat is nu nog hard werken, totdat misschien de zelf verdwenen is, als een dief in de nacht (al een paar keer bijna).
Het ego van de mens kan, op zijn minst tijdens het biologisch leven, m.i. niet verdwijnen.
Wat wel mogelijk is dat het ego een andere levensrichting gaat volgen. Dan is quasi de oude levensinstelling verdwenen en heeft de nieuwe levensinstelling de regie over genomen. In religieuze zin kan er dan gesproken worden over het "' sterven "' van het eerdere ego.
Anderen noemen zulk "' sterven "' weer overgaan in een andere "" bewustzijnstoestand "' of het realiseren van "' wedergeboorte "", of welke verheven benaming ook. Maar ook "'wedergeboren"' betekent niet dat iemand biologische gezien opnieuw geboren zou moeten worden, maar dat een andere spirituele instelling wordt gevolgd.
Zo goed mogelijk leven in "' harmonie met de wereld "" (Simone Weil ) vind ik persoonlijk een mooi credo.
Zo herinner ik de uitspraak van haar ( vrij verwoord ) dat schepping betekent dat God in Zich "plaats "" heeft vrijgemaakt voor het niet-gelijk -aan-God-Zijnde. M.i. een mooie herbenoeming van het bekende creatio ex nihilo beginsel.
Tufkah
Berichten: 6336
Lid geworden op: 03 sep 2023, 17:33
Man/Vrouw: M

Re: De ijkstok

Bericht door Tufkah »

Het ego van de mens kan tijdens het leven wel degelijk verdwijnen. U geschiede naar uw geloof. Maar omdat er het geloof is dat het ego niet kan verdwijnen gebeurd dat ook niet. Dat heet een selffulfilling prophecy.

Het ego gaat dus ook niet een andere levensrichting volgen, iets wat er niet meer aanwezig is volgt niks meer. Het sterven van het ego dient dan ook vrij letterlijk genomen te worden, net zoals de fysieke dood is de mystieke dood ook een dood. Ook gaat men niet over in een andere bewustzijnstoestand, men komt er juist achter 'wat' bewustzijn is. Bewustzijn verkeert niet in een 'toestand' , het is de mens zelf die in een 'toestand' verkeert. De toestand van ego komt voort uit de zintuigelijke waarneming (zintuigelijk bewustzijn). De mens is in dat zintuigelijk bewustzijn vervreemdt van God.

Als het ego is weggevallen openbaart zich de geestelijke mens, precies zoals de Bijbel dat leert. Dan is de mens zich ook bewust van de Godheid. (Bewust zijn van de Godheid is dus een andere toestand van de mens zelf, geen andere toestand van bewustzijn) De geestelijke mens is een ontvankelijke ruimte voor God. Maar voor de natuurlijke mens zijn de dingen des Geestes Gods dwaasheid. De zintuigelijke mens (wat de natuurlijke mens is) heeft geen ontvankelijkheid. Daarom moet jezelf verloochenen zegt Jezus. En daar komen we bij het ego uit, het ego (ik, zelf) heeft geen trek om zichzelf te verloochenen. Als je jezelf verloochent is er immers niemand meer om naar het hiernamaals te gaan. Veel geloof is dan ook pseudo-geloof: het ego dat over de grens van de dood wenst de existeren. (De wensnatuur van het ego)
De paradox van het denken is de poging om iets te ontdekken dat gedachten niet kunnen denken.
Tufkah
Berichten: 6336
Lid geworden op: 03 sep 2023, 17:33
Man/Vrouw: M

Re: De ijkstok

Bericht door Tufkah »

Het ego wat aan het verdwijnen is, laat een lege ruimte achter en uitgerekend die lege ruimte is ontvankelijkheid voor God. Godsontvankelijkheid en ego gaan dus nooit samen. En gezien dat het ego op het eigenbelang is gericht en dat het eigenbelang in de toekomst ligt, zit het ego gevangen in zijn eigen gerichtheid. (Op het toekomstig onvervulde)

Wie gericht is op het hiernamaals of reïncarnatie houdt het ego daarmee in stand. De blik blijft op de toekomst gericht.

Maar wie daadwerkelijke naastenliefde praktiseert, van die mens zal zijn gerichtheid veranderen. Van het toekomstig onvervulde naar tegenwoordigheid. Naastenliefde voor een ticket voor het hiernamaals is natuurlijk geen naastenliefde, dat is eigen belang.

God is uiterst rechtvaardig, vergeet dat niet.
De paradox van het denken is de poging om iets te ontdekken dat gedachten niet kunnen denken.
peda
Berichten: 23517
Lid geworden op: 08 apr 2016, 09:51
Man/Vrouw: M

Re: De ijkstok

Bericht door peda »

Tufkah schreef: 27 aug 2025, 09:33 Het ego wat aan het verdwijnen is, laat een lege ruimte achter en uitgerekend die lege ruimte is ontvankelijkheid voor God. Godsontvankelijkheid en ego gaan dus nooit samen. En gezien dat het ego op het eigenbelang is gericht en dat het eigenbelang in de toekomst ligt, zit het ego gevangen in zijn eigen gerichtheid. (Op het toekomstig onvervulde)

Wie gericht is op het hiernamaals of reïncarnatie houdt het ego daarmee in stand. De blik blijft op de toekomst gericht.

Maar wie daadwerkelijke naastenliefde praktiseert, van die mens zal zijn gerichtheid veranderen. Van het toekomstig onvervulde naar tegenwoordigheid. Naastenliefde voor een ticket voor het hiernamaals is natuurlijk geen naastenliefde, dat is eigen belang.

God is uiterst rechtvaardig, vergeet dat niet.
Hallo Tufkah,

In jouw bijdrage verdwijnt het ego, laat een lege ruimte achter en die lege ruimte wordt gevuld met God-ontvankelijkheid.
In mijn inbreng verdwijnt het ego niet, laat dus geen lege ruimte achter, maar het ego zelve wordt God-ontvankelijk en verandert daarmede van '' gerichtheid "'. Mijn inbreng volgt meer de christelijke theologie, met de op de toekomst gerichte ziel als blijvende, de dood "' overlevende "" zelfstandige entiteit. Wat de toekomst van jouw "' met God-ontvankelijke lege ruimte "' zal zijn, is jou niet bekend.
Ik relateer jouw visie aan "' versmelting "', het volledig opgaan in God ( of hoe ook te noemen ) verbonden met einde van de individualiteit.
In mij inbreng blijft de "' individualiteit "" voortbestaan, geen God- versmelting.
Gebruikersavatar
Yours
Berichten: 3033
Lid geworden op: 15 feb 2020, 15:15
Man/Vrouw: V

Re: De ijkstok

Bericht door Yours »

peda schreef: 27 aug 2025, 09:55
Tufkah schreef: 27 aug 2025, 09:33 Het ego wat aan het verdwijnen is, laat een lege ruimte achter en uitgerekend die lege ruimte is ontvankelijkheid voor God. Godsontvankelijkheid en ego gaan dus nooit samen. En gezien dat het ego op het eigenbelang is gericht en dat het eigenbelang in de toekomst ligt, zit het ego gevangen in zijn eigen gerichtheid. (Op het toekomstig onvervulde)

Wie gericht is op het hiernamaals of reïncarnatie houdt het ego daarmee in stand. De blik blijft op de toekomst gericht.

Maar wie daadwerkelijke naastenliefde praktiseert, van die mens zal zijn gerichtheid veranderen. Van het toekomstig onvervulde naar tegenwoordigheid. Naastenliefde voor een ticket voor het hiernamaals is natuurlijk geen naastenliefde, dat is eigen belang.

God is uiterst rechtvaardig, vergeet dat niet.
Hallo Tufkah,

In jouw bijdrage verdwijnt het ego, laat een lege ruimte achter en die lege ruimte wordt gevuld met God-ontvankelijkheid.
In mijn inbreng verdwijnt het ego niet, laat dus geen lege ruimte achter, maar het ego zelve wordt God-ontvankelijk en verandert daarmede van '' gerichtheid "'. Mijn inbreng volgt meer de christelijke theologie, met de op de toekomst gerichte ziel als blijvende, de dood "' overlevende "" zelfstandige entiteit. Wat de toekomst van jouw "' met God-ontvankelijke lege ruimte "' zal zijn, is jou niet bekend.
Ik relateer jouw visie aan "' versmelting "', het volledig opgaan in God ( of hoe ook te noemen ) verbonden met einde van de individualiteit.
In mij inbreng blijft de "' individualiteit "" voortbestaan, geen God- versmelting.
Het bijzondere is dan weer dat Tufkah ook van de appel van de boom gegeten heeft, want anders zou hij geen kennis van goed en kwaad hebben en zijn meningen daaromtrent ook zo duidelijk kenbaar maken. Het is dat hij niet van de levensboom eet……

De oorspronkelijke Adam bemoeit zich niet met de wereld om zich heen zoals hij dat doet, maar leeft daadwerkelijk in stilte. En haalt de schouders op over welk religieus geschrift dan ook.
Reïncarnatie is de verbindende factor binnen het bewustzijnsproces van de mens
Jon
Berichten: 1018
Lid geworden op: 20 mar 2025, 00:11
Man/Vrouw: M

Re: De ijkstok

Bericht door Jon »

Tufkah schreef: 27 aug 2025, 09:33 Het ego wat aan het verdwijnen is, laat een lege ruimte achter en uitgerekend die lege ruimte is ontvankelijkheid voor God. Godsontvankelijkheid en ego gaan dus nooit samen. En gezien dat het ego op het eigenbelang is gericht en dat het eigenbelang in de toekomst ligt, zit het ego gevangen in zijn eigen gerichtheid. (Op het toekomstig onvervulde)

Wie gericht is op het hiernamaals of reïncarnatie houdt het ego daarmee in stand. De blik blijft op de toekomst gericht.

Maar wie daadwerkelijke naastenliefde praktiseert, van die mens zal zijn gerichtheid veranderen. Van het toekomstig onvervulde naar tegenwoordigheid. Naastenliefde voor een ticket voor het hiernamaals is natuurlijk geen naastenliefde, dat is eigen belang.

God is uiterst rechtvaardig, vergeet dat niet.
:thumb1: :flower1: Helemaal waar en niets aan toe te voegen of af te halen.
Tenzij iemand wederom geboren wordt, kan hij het Koninkrijk Gods niet zien. (Joh. 3:3)
Jon
Berichten: 1018
Lid geworden op: 20 mar 2025, 00:11
Man/Vrouw: M

Re: De ijkstok

Bericht door Jon »

Tufkah schreef: 27 aug 2025, 09:33 Het ego wat aan het verdwijnen is, laat een lege ruimte achter en uitgerekend die lege ruimte is ontvankelijkheid voor God. Godsontvankelijkheid en ego gaan dus nooit samen. En gezien dat het ego op het eigenbelang is gericht en dat het eigenbelang in de toekomst ligt, zit het ego gevangen in zijn eigen gerichtheid. (Op het toekomstig onvervulde)

Wie gericht is op het hiernamaals of reïncarnatie houdt het ego daarmee in stand. De blik blijft op de toekomst gericht.

Maar wie daadwerkelijke naastenliefde praktiseert, van die mens zal zijn gerichtheid veranderen. Van het toekomstig onvervulde naar tegenwoordigheid. Naastenliefde voor een ticket voor het hiernamaals is natuurlijk geen naastenliefde, dat is eigen belang.

God is uiterst rechtvaardig, vergeet dat niet.

Bij presentie in het Hier en Nu sterft het ego. Exodus 33:20. Het ego dat niet sterven wil vlucht naar het verleden en de toekomst (hiernamaals en reïncarnatie).
Tenzij iemand wederom geboren wordt, kan hij het Koninkrijk Gods niet zien. (Joh. 3:3)
Tufkah
Berichten: 6336
Lid geworden op: 03 sep 2023, 17:33
Man/Vrouw: M

Re: De ijkstok

Bericht door Tufkah »

peda schreef: 27 aug 2025, 09:55
Tufkah schreef: 27 aug 2025, 09:33 Het ego wat aan het verdwijnen is, laat een lege ruimte achter en uitgerekend die lege ruimte is ontvankelijkheid voor God. Godsontvankelijkheid en ego gaan dus nooit samen. En gezien dat het ego op het eigenbelang is gericht en dat het eigenbelang in de toekomst ligt, zit het ego gevangen in zijn eigen gerichtheid. (Op het toekomstig onvervulde)

Wie gericht is op het hiernamaals of reïncarnatie houdt het ego daarmee in stand. De blik blijft op de toekomst gericht.

Maar wie daadwerkelijke naastenliefde praktiseert, van die mens zal zijn gerichtheid veranderen. Van het toekomstig onvervulde naar tegenwoordigheid. Naastenliefde voor een ticket voor het hiernamaals is natuurlijk geen naastenliefde, dat is eigen belang.

God is uiterst rechtvaardig, vergeet dat niet.
Hallo Tufkah,

In jouw bijdrage verdwijnt het ego, laat een lege ruimte achter en die lege ruimte wordt gevuld met God-ontvankelijkheid.
In mijn inbreng verdwijnt het ego niet, laat dus geen lege ruimte achter, maar het ego zelve wordt God-ontvankelijk en verandert daarmede van '' gerichtheid "'. Mijn inbreng volgt meer de christelijke theologie, met de op de toekomst gerichte ziel als blijvende, de dood "' overlevende "" zelfstandige entiteit. Wat de toekomst van jouw "' met God-ontvankelijke lege ruimte "' zal zijn, is jou niet bekend.
Ik relateer jouw visie aan "' versmelting "', het volledig opgaan in God ( of hoe ook te noemen ) verbonden met einde van de individualiteit.
In mij inbreng blijft de "' individualiteit "" voortbestaan, geen God- versmelting.
Klopt. Bij jou is het ego nog aanwezig. Jij volgt de klassiek-christelijke lijnen welke afwijken van Jezus' leer. Jezus vraagt om volgelingen en zelfverloochening. Als het zelf is verloochent is er ook niemand meer om "de dood" te overleven.
De paradox van het denken is de poging om iets te ontdekken dat gedachten niet kunnen denken.
peda
Berichten: 23517
Lid geworden op: 08 apr 2016, 09:51
Man/Vrouw: M

Re: De ijkstok

Bericht door peda »

Tufkah schreef: 27 aug 2025, 12:31
peda schreef: 27 aug 2025, 09:55

Hallo Tufkah,

In jouw bijdrage verdwijnt het ego, laat een lege ruimte achter en die lege ruimte wordt gevuld met God-ontvankelijkheid.
In mijn inbreng verdwijnt het ego niet, laat dus geen lege ruimte achter, maar het ego zelve wordt God-ontvankelijk en verandert daarmede van '' gerichtheid "'. Mijn inbreng volgt meer de christelijke theologie, met de op de toekomst gerichte ziel als blijvende, de dood "' overlevende "" zelfstandige entiteit. Wat de toekomst van jouw "' met God-ontvankelijke lege ruimte "' zal zijn, is jou niet bekend.
Ik relateer jouw visie aan "' versmelting "', het volledig opgaan in God ( of hoe ook te noemen ) verbonden met einde van de individualiteit.
In mij inbreng blijft de "' individualiteit "" voortbestaan, geen God- versmelting.
Klopt. Bij jou is het ego nog aanwezig. Jij volgt de klassiek-christelijke lijnen welke afwijken van Jezus' leer. Jezus vraagt om volgelingen en zelfverloochening. Als het zelf is verloochent is er ook niemand meer om "de dood" te overleven.
Het verschil tussen mijn favoriete denk positie en jouw opvatting is dat ik de transformatie van het ego grootschrijf en jij het verdwijnen van het ego. Transformatie = het ego blijft bestaan, maar verandert qua "' instelling "'
Ofwel de God-Ontvankelijkheid vindt plaats binnen het ego en niet "' in de lege ruimte "" ( Tufkah ) .
Quasi de gedachte van de christelijke "' inwoning van de H Geest = God Ontvankelijkheid "'.
Laatst gewijzigd door peda op 27 aug 2025, 12:43, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Yours
Berichten: 3033
Lid geworden op: 15 feb 2020, 15:15
Man/Vrouw: V

Re: De ijkstok

Bericht door Yours »

Jon schreef: 27 aug 2025, 11:46
Tufkah schreef: 27 aug 2025, 09:33 Het ego wat aan het verdwijnen is, laat een lege ruimte achter en uitgerekend die lege ruimte is ontvankelijkheid voor God. Godsontvankelijkheid en ego gaan dus nooit samen. En gezien dat het ego op het eigenbelang is gericht en dat het eigenbelang in de toekomst ligt, zit het ego gevangen in zijn eigen gerichtheid. (Op het toekomstig onvervulde)

Wie gericht is op het hiernamaals of reïncarnatie houdt het ego daarmee in stand. De blik blijft op de toekomst gericht.

Maar wie daadwerkelijke naastenliefde praktiseert, van die mens zal zijn gerichtheid veranderen. Van het toekomstig onvervulde naar tegenwoordigheid. Naastenliefde voor een ticket voor het hiernamaals is natuurlijk geen naastenliefde, dat is eigen belang.

God is uiterst rechtvaardig, vergeet dat niet.

Bij presentie in het Hier en Nu sterft het ego. Exodus 33:20. Het ego dat niet sterven wil vlucht naar het verleden en de toekomst (hiernamaals en reïncarnatie).
Het blijkt uiteindelijk toch wel saai binnen de aanwezigheid van het eeuwig Hier en Nu te zijn.

Vandaar dat men, hoewel de boom des levens streng bewaakt wordt na het eten van de boom van kennis van goed en kwaad, het toch niet kan laten om daar op een bepaald moment van te eten.

Zie allereerst Genesis 3 dat de mens door de zondeval verdreven wordt uit het paradijs, wat eindigt met vers 24:
24. Hij verdreef de mens, en plaatste ten oosten van de hof van Eden de cherubs met een vlammend zwaard, dat heen en weer bewoog, om de weg naar de boom des levens te bewaken.
Zie direct daarna Genesis 4 waarbinnen Adam zijn vrouw Eva zwanger maakt wat het begin is van het natuurlijke leven na verdreven te zijn uit het paradijs.

Genesis 4
1. En Adam had gemeenschap met Eva, zijn vrouw, en zij werd zwanger en baarde Kaïn, en zei: Ik heb een man van de HEERE gekregen!
2. En zij baarde opnieuw: zijn broer Abel.
Niemand ontkomt dus uiteindelijk aan het natuurlijke leven, het ego dat daarmee samenhangt en ook de ijkstok die daarbinnen ontwikkeld is/wordt. Zie dan ook Exodus 33:20 dat veel later volgt en het ego dat dan niet meer wil, dan wel kan, sterven en daarbinnen het aangezicht van God niet meer kan aanschouwen.
Reïncarnatie is de verbindende factor binnen het bewustzijnsproces van de mens