Na het sterven linea recta naar de hemel

[Tufkah]

Blind staren op een anekdote (Joh. 20:26) is niet zinnig. Daar gaat men maar op door fantaseren met een lichaam wat 'eenklaps' vergeestelijkt.

Niet één keer, maar vele malen meer is Jezus aan velen met een verheerlijkt astraal/geestelijk lichaam verschenen. Gewoon even doorlezen en doorlezen na Johannes 20:26. Denk ook aan de vele verschillende verschijningen (zoals o.a. die aan Maria Magdalena en de Emmausgangers) waar in de andere Evangeliën over gesproken wordt.

Daarnaast breng ik ook Trajecto’s ‘Inleiding op het forum’ onder de aandacht.
viewtopic.php?t=5

Het mag daaruit duidelijk zijn dat het niet de bedoeling is om andermans geloof als fantaseren te bestempelen alsof het een dwaalleer/valse leer is. Hooguit kun je zeggen dat jij niet gelooft wat de ander gelooft. Dus laat ‘de waarheid’ a.u.b. vanaf heden in het midden.

Tenslotte: je hebt over je eigen berichten (meerdere malen) gezegd/gemeld dat we jouw visie qua geloof/mystiek niet moeten geloven. Je hebt dat zeer recentelijk zelfs bestempeld als jouw leugen.

Ieder woord in de mystiek is een leugen. Ook die van mij uiteraard.

Waarvan acte.

Overigens neem ik hier dan weer afstand van. Er zit wel degelijk waarheid in de mystiek. Alleen is dat een persoonlijke waarheid. Zoals een ieder een persoonlijke waarheid heeft.

Voor de duidelijkheid, ik beschouw ieder geloof -begrepen als in hebbende een overtuiging- als een fantasie. Dat staat los van forumreglementen. Dat is wat ik noem "de droomwereld" waarin de mens zich identificeert met degene die het vlees verschijnt. Los-komen (lossing van de ziel) van alles wat bedacht is , is waar -mijn inziens- het Evangelie over gaat.

Alles wat ik over mystiek schrijf is een leugen en dient door de lezer niet gelooft te worden. Daar zijn we het roerend over eens.

Mystieke taal is alleen voor ingewijden, mystiek is geen geloof maar openbaring.

[Tufkah]

Blind staren op een anekdote (Joh. 20:26) is niet zinnig. Daar gaat men maar op door fantaseren met een lichaam wat 'eenklaps' vergeestelijkt.

Is dat net zoiets als eindeloos fantaseren over smalle en brede wegen?

Ja. Fantaseren over een smalle of brede weg doet niet ter zake. De smalle weg verschijnt alleen door hem te gaan. En iedere voetstap is een stap in het onbekende. Al jouw voorstellingen hieromtrent (de fantasie) gaan de werkelijkheid te boven. Het Evangelie is waar , maar is de 'lezer' waar?

[Mullog]

Is dat net zoiets als eindeloos fantaseren over smalle en brede wegen?

Ja. Fantaseren over een smalle of brede weg doet niet ter zake. De smalle weg verschijnt alleen door hem te gaan. En iedere voetstap is een stap in het onbekende. Al jouw voorstellingen hieromtrent (de fantasie) gaan de werkelijkheid te boven. Het Evangelie is waar , maar is de 'lezer' waar?

Ik stel mij zo voor dat je de smalle weg (eigenlijk welke weg dan ook) gaat door het maken van keuzes in je leven. Op kruispunten ervoor kiest linksaf, rechtsaf of rechtdoor te gaan, misschien zelfs om om te keren. Maar veel van die keuzes worden of zijn voor je gemaakt. Was je elders geboren was Jezus niet meer dan een vroege profeet geweest of speelde helemaal geen rol in je levensbeschouwing. Was je elders geboren hadden je prioriteiten misschien helemaal niet bij het kiezen op een kruispunt gelegen maar kon je alleen rechtdoor omdat dit de enige route naar "morgen nog in leven zijn" is. Ben je voor een dubbeltje geboren wordt je nooit een kwartje.

In wezen is die "smalle weg" niets anders dan een luxe voor mensen die in de gezegende omstandigheid leven te kunnen kiezen. Daarmee is de "smalle weg" eigenlijk veranderd in een "brede weg". De "smalle weg" is de illusie, niet het ego, het zelf of de natuurlijke mens of al die illusies waar jij het continue over hebt.

[Tufkah]

Ja. Fantaseren over een smalle of brede weg doet niet ter zake. De smalle weg verschijnt alleen door hem te gaan. En iedere voetstap is een stap in het onbekende. Al jouw voorstellingen hieromtrent (de fantasie) gaan de werkelijkheid te boven. Het Evangelie is waar , maar is de 'lezer' waar?

Ik stel mij zo voor dat je de smalle weg (eigenlijk welke weg dan ook) gaat door het maken van keuzes in je leven. Op kruispunten ervoor kiest linksaf, rechtsaf of rechtdoor te gaan, misschien zelfs om om te keren. Maar veel van die keuzes worden of zijn voor je gemaakt. Was je elders geboren was Jezus niet meer dan een vroege profeet geweest of speelde helemaal geen rol in je levensbeschouwing. Was je elders geboren hadden je prioriteiten misschien helemaal niet bij het kiezen op een kruispunt gelegen maar kon je alleen rechtdoor omdat dit de enige route naar "morgen nog in leven zijn" is. Ben je voor een dubbeltje geboren wordt je nooit een kwartje.

In wezen is die "smalle weg" niets anders dan een luxe voor mensen die in de gezegende omstandigheid leven te kunnen kiezen. Daarmee is de "smalle weg" eigenlijk veranderd in een "brede weg". De "smalle weg" is de illusie, niet het ego, het zelf of de natuurlijke mens of al die illusies waar jij het continue over hebt.

Het gaan van de smalle weg gaat primair niet eens over waar je wiegje gestaan heeft. Het heeft te maken met naastenliefde, met vergeven, met het zelf verloochenen, met hoe jij in het leven staat. Zoiets als christelijke of atheïstische naastenliefde bestaat niet. Als het zelf verloochent wordt dan wordt ook de innerlijke christen of atheïst verloochent.

Het gaat om je levenshouding. En dan kun je stellen dat de smalle weg er alleen is als luxe voor mensen die in de gezegende omstandigheden leven zoals wij bv in Nederland. Maar dat is niet het geval. Het zijn sterke benen die de weelde kunnen dragen luidt het gezegde. Dat is precies wat we zien in Nederland. Als één land het goed voor elkaar heeft dan is het Nederland wel. Moet je eens kijken hoeveel ontevredenheid er is! Kijk naar die AZC protesten. Mensen met volle buiken die protesteren tegen de komst van mensen die het minder goed in het leven getroffen hebben.

Het gaan van de smalle weg is dan ook een weg van naastenliefde, met de dood van de innerlijke racist/homofoob (en noem maar op). Het gaan van de smalle weg gaat over je/het 'zelf'. Over de illusionaire wensnatuur waar de mens doorgaans mee aangedaan is. (Inderdaad, het illusionaire ego)

Uiteindelijk wordt de gehele natuurlijke mens losgelaten en daarmee ook de wensnatuur want die behoort tot de natuurlijke mens. Daarom zie je mij ook nooit voor het hiernamaals pleiten, alleen de natuurlijke mens wil naar het hiernamaals. Dat veel gelovigen wel in het hiernamaals geloven is evident, dat zijn de bredeweggers. Exact wat Christus al heeft voorzegd: de meeste mensen zullen de brede weg nemen naar de ondergang. Er wordt zelfs gepropageerd dat een natuurlijke mens zoals Maria in de hemel bivakkeert.