De boeken waaruit de Bijbel ontstond

[Titus]

Dan ben ik bang dat Tolkien het toch bij het juiste eind had en dat zijn boeken daadwerkelijk geschiedschrijving zijn.

[Piebe Paulusma]

Dan ben ik bang dat Tolkien het toch bij het juiste eind had en dat zijn boeken daadwerkelijk geschiedschrijving zijn.

Ja daar ben ik ook bang voor. Anja zegt dat het geen gerucht was en dat er wél reuzen waren, terwijl God degenen die dat geloofden destijds uitroeide!! Numeri 14 was niet gebeurd als Anja toen had geleefd, zij had God wel tot rede kunnen vermanen wetende dat reuzen heus bestaan!

[coby]

( allang bekend dat dat geen verzinsel is hoor en Goilath was er ook zo een)

Oh ja goeie, Goliath en hij had ook nog 5 broers.

http://m.youtube.com/watch?v=JvFDFuMscAA

Dus eigenlijk zeg je dat de geruchten klopten en dat er wel degelijk reuzen in het beloofde land waren. Dan werd God dus kwaad om niks, want wat is er mis met de waarheid geloven?

Dat weet ik niet maar het zou zo maar kunnen. Was die Goliath ook geen Enakiet? Ze vertrouwden God niet die had gezegd dat ze ze zeker konden vermeesteren. Hij had ze het land al gegeven. Als ze het beloofde land niet ingangen omdat ze bang waren voor de soldaten daar had het net zo erg geweest. Ze geloofden Hem niet.

[Piebe Paulusma]

( allang bekend dat dat geen verzinsel is hoor en Goilath was er ook zo een)

Oh ja goeie, Goliath en hij had ook nog 5 broers.

http://m.youtube.com/watch?v=JvFDFuMscAA

Dus eigenlijk zeg je dat de geruchten klopten en dat er wel degelijk reuzen in het beloofde land waren. Dan werd God dus kwaad om niks, want wat is er mis met de waarheid geloven?

Dat weet ik niet maar het zou zo maar kunnen. Was die Goliath ook geen Enakiet? Ze vertrouwden God niet die had gezegd dat ze ze zeker konden vermeesteren. Hij had ze het land al gegeven. Als ze het beloofde land niet ingangen omdat ze bang waren voor de soldaten daar had het net zo erg geweest. Ze geloofden Hem niet.

Goliath was een Filistijn pop.

Natuurlijk ging het om vertrouwen in God, maar het zou toch onterecht zijn als de Israëlieten gedood werden vanwege een gerucht wat eigenlijk geen gerucht was?

[coby]

Staat gewoon in de Bijbel die reuzen:
https://answersingenesis.org/bible-char ... testament/

[Titus]

Staat gewoon in de Bijbel die reuzen:
https://answersingenesis.org/bible-char ... testament/

Nee, die site haalt het eruit en breien daar een mooi verhaal om heen.
Als het in de bijbel zou staan dan was deze discussie er nu niet natuurlijk. Piebe kan namelijk prima lezen in de bijbel.

[Piebe Paulusma]

Staat gewoon in de Bijbel die reuzen:
https://answersingenesis.org/bible-char ... testament/

Nee, die site haalt het eruit en breien daar een mooi verhaal om heen.
Als het in de bijbel zou staan dan was deze discussie er nu niet natuurlijk. Piebe kan namelijk prima lezen in de bijbel.

Dank je, je bent de eerste die dat denkt zo ongeveer!

[coby]

Nee, die site haalt het eruit en breien daar een mooi verhaal om heen.
Als het in de bijbel zou staan dan was deze discussie er nu niet natuurlijk. Piebe kan namelijk prima lezen in de bijbel.

Maar er staan wel allemaal teksten in over reuzen, dus het zou best kunnen.
For only Og king of Bashan remained of the remnant of the giants [rephaim]. Indeed his bedstead was an iron bedstead. (Is it not in Rabbah of the people of Ammon?) Nine cubits is its length and four cubits its width, according to the standard cubit (Deuteronomy 3:11).

[Anja (oud account)]

( allang bekend dat dat geen verzinsel is hoor en Goilath was er ook zo een)

Oh ja goeie, Goliath en hij had ook nog 5 broers.

http://m.youtube.com/watch?v=JvFDFuMscAA

Goliath behoorde voor zover ik weet tot de Enakieten. Een van de theorieën luidt dat een van de schoondochters van Noah het gen heeft gedragen waaruit weer reuzen zouden zijn voortgekomen. Dat kan ik niet verifiëren, maar dat er reuzen zijn geweest is gewoon een archeologisch feit.

Deut.1:28
28 Waarheen zouden wij optrekken? Onze broeders hebben ons hart doen smelten, zeggende: Het is een volk, groter en langer dan wij; de steden zijn groot, en gesterkt tot in den hemel toe; ook hebben wij daar kinderen der Enakieten gezien.

Deut.2:10 De Emieten woonden te voren daarin, een groot, en menigvuldig, en lang volk, gelijk de Enakieten.
11 Dezen werden ook voor reuzen gehouden, als de Enakieten; en de Moabieten noemden hen Emieten.

Deut.9 1 Hoor, Israël! gij zult heden over de Jordaan gaan, dat gij inkomt, om volken te erven, die groter en sterker zijn dan gij; steden, die groot en tot in den hemel gesterkt zijn;
2 Een groot en lang volk, kinderen der Enakieten; die gij kent, en van welke gij gehoord hebt: Wie zou bestaan voor het aangezicht der kinderen van Enak?

Joz.11:21 Te dier tijde nu kwam Jozua, en roeide de Enakieten uit, van het gebergte, van Hebron, van Debir, van Anab, en van het ganse gebergte van Juda, en van het ganse gebergte van Israël; Jozua verbande hen met hun steden. 22 Er bleef niemand van de Enakieten over in het land der kinderen Israëls; alleenlijk bleven zij over te Gaza, te Gath, en te Asdod. 23 Alzo nam Jozua al dat land in, naar alles, wat de HEERE tot Mozes gesproken had; en Jozua gaf het Israël ten erve, naar hun afdelingen, naar hun stammen. En het land rustte van den krijg.

Joz.14:12 12 En nu, geef mij dit gebergte, waarvan de HEERE te dien dage gesproken heeft; want gij hebt het te dienzelven dage gehoord, dat de Enakieten aldaar waren, en dat er grote vaste steden waren; of de HEERE met mij ware, dat ik hen verdreef, gelijk als de HEERE gesproken heeft.

Jozua 15 en Richteren 1 gaan er nog op door.

* Voor alle Bijbelteksten in dit bericht is gebruik gemaakt van de Statenvertaling.

[Anja (oud account)]

* 2.Sam.21: 19 Voorts was er nog een krijg te Gob tegen de Filistijnen; en Elhanan, de zoon van Jaare-oregim, sloeg Beth-halachmi, dewelke was met Goliath, den Gethiet, wiens spiesenhout was als een weversboom.
20 Nog was er ook een krijg te Gath; en er was een zeer lang man, die zes vingeren had aan zijn handen, en zes tenen aan zijn voeten, vier en twintig in getal, en deze was ook aan Rafa geboren.
21 En hij hoonde Israël; maar Jonathan, de zoon van Simea, Davids broeder, sloeg hem.
22 Deze vier waren aan Rafa geboren te Gath; en zij vielen door de hand van David, en door de hand zijner knechten.

* Statenvertaling

[Gaitema]

Gewoon menselijk DNA want ze hadden gemeenschap met mensen en brachten nakomelingen voort (Gen 6,4) soms moet je niet te moeilijk denken.

Ten tijde van Mozes mocht niemand meer in het bestaan van reuzen geloven op straffe van uitgesloten worden uit het beloofde land en in Numeri 14 lees je hoe vreselijk kwaad God hierom werd toen enkelen zich toch lieten bang praten. Het bevreemdt me derhalve dat Gaitema in reuzen gelooft.

Het bevreemd mij der halve dat je Genesis 6 niet geloofd.

[Gaitema]

( allang bekend dat dat geen verzinsel is hoor en Goilath was er ook zo een)

Oh ja goeie, Goliath en hij had ook nog 5 broers.

http://m.youtube.com/watch?v=JvFDFuMscAA

Dus eigenlijk zeg je dat de geruchten klopten en dat er wel degelijk reuzen in het beloofde land waren. Dan werd God dus kwaad om niks, want wat is er mis met de waarheid geloven?

Dat wat je aanhaalde zag ik over het hoofd, maar in Genesis 6 staat het wel degelijk, dus waarom zou ik het dan niet geloven? Het waren gewoon engelen die gevallen waren van het boek Henoch.
Omdat Genesis 6 er over heeft, daarom neem ik het serieus.

[Gaitema]

* 2.Sam.21: 19 Voorts was er nog een krijg te Gob tegen de Filistijnen; en Elhanan, de zoon van Jaare-oregim, sloeg Beth-halachmi, dewelke was met Goliath, den Gethiet, wiens spiesenhout was als een weversboom.
20 Nog was er ook een krijg te Gath; en er was een zeer lang man, die zes vingeren had aan zijn handen, en zes tenen aan zijn voeten, vier en twintig in getal, en deze was ook aan Rafa geboren.
21 En hij hoonde Israël; maar Jonathan, de zoon van Simea, Davids broeder, sloeg hem.
22 Deze vier waren aan Rafa geboren te Gath; en zij vielen door de hand van David, en door de hand zijner knechten.

* Statenvertaling

Ja, deze ook.

[Rechtuit]

De canon van het Nieuwe Testament is in de loop van de eerste eeuwen van de christelijke jaartelling ontstaan. De canon Muratori uit de tweede eeuw na Chr. is de oudst bekende canonlijst van het Nieuwe Testament. Eeuwenlang wordt een groot gezag toegekend aan geschriften zoals de brief van Clemens aan de Corinthiërs, de brief van Barnabas en de Herder van Hermas, maar deze worden toch niet erkend. In 363 na Christus stelt het Concilie van Laodicea dat het Oude Testament (samen met de Apocriefen) en de 27 boeken van het Nieuwe Testament, zoals hierboven vermeld, in de kerken moeten worden voorgelezen. Deze canon krijgt een officieel karakter in de Paasbrief van bisschop Anastatius in 367. Hierin verklaardt hij deze 27 boeken van het Nieuwe Testament als gezaghebbend voor de christelijke kerk. Het latere Concilie van Hippo 393 na Chr. en het concilie van Carthago 397 na Chr. bevestigen eveneens dat diezelfde 27 boeken gezaghebbend zijn. Dit houdt niet in dat deze boeken toen pas in de canon worden opgenoemd, maar dat men het er unaniem over eens is dat ze al sinds jaar en dag door de christelijke kerk als canoniek beschouwd zijn. Er wordt verwezen naar lijsten van Canonieke boeken die al door anderen zijn opgesteld.

Op het concilie van Trente 1545- 1563 wordt de canon van de Bijbel weer vastgesteld en wordt de Vulgaat de standaardtekst voor de Rooms-katholieken.

Door de Heilige Traditie is de Heilige Schrift ontstaan.
ken uw kerkgeschiedenis.

[BdO]

De canon van het Nieuwe Testament is in de loop van de eerste eeuwen van de christelijke jaartelling ontstaan. De canon Muratori uit de tweede eeuw na Chr. is de oudst bekende canonlijst van het Nieuwe Testament.

Met nadruk op "bekende". Het overleven van de ene lijst is de dood van de andere . Zo rond het jaar 200 was het pleit voor de Canon zoals we die nu kennen echter nog lang niet beslecht.

Over de datering van de Canon Muratoiri:

Diese Datierung stützt sich vor allem darauf, dass der Hirte des Hermas (zwischen ca. 120-145) als "vor kurzem zu unserer Zeit" entstanden bezeichnet wird. Außerdem werden am Ende mehrere abgelehnte Autoren genannt, die vor oder um 150 n. Chr. schrieben (Valentinus, Marcion, Basilides), nicht aber spätere Autoren wie z.B. Montanus, über den es ab ca. 170 n. Chr. Auseinandersetzungen gab.

Alternative Vermutungen zur Entstehung des Verzeichnisses datieren es in die zweite Hälfte des 3. Jhs. oder in das 4. Jh.; Sundberg sowie Hahneman nahmen das späte 4. Jh. an.

[Biker]

De RKK is een Paulinistische kerk. De Paulinisten zijn hun voorlopers en zij hebben een Paulinistische bijbel aan de RKK overgedragen. Er van uitgaande dat de RKK bij een concilie ontstond. Daarvoor had je dus de Paulinisten.

Hoe kom je hierbij?
Petrus was de eerste paus volgends de rkk, niet Paulus.
Petrus is richting Babylon gegaan, naar de joodse verstrooiing, hij was de apostel van de besnijdenis tenslotte, dus totaal onlogisch dat hij naar Rome ging.
Paulus had de opdracht naar de heidenen te gaan.
Paulus rept er dan ook met geen enkel woord over.