Gebod, zonde, zondaar, (laatste) oordeel

[Gaitema]

De regels zijn door God bedacht voor koppige mensen.

Nee...het zijn allemaal menselijke invullingen... over God.

Nietus!



[modbreak Trajecto] Codes goed gezet.

[Gaitema]

[callista]

De regels zijn door God bedacht voor koppige mensen.

Nee...het zijn allemaal menselijke invullingen... over God.

Nietus!

Mensen bedenken godsbeelden en vanuit die perceptie wordt er over God gesproken.

[modbreak Trajecto] Codes goed gezet.

[Gaitema]

Dan hebben we dezelfde bril op!

Ergens in het NT staat ook dat de hondjes de kruimels opeten de van tafel vallen tijdens het brood eten.

Dat klopt. God deed alles om allen genadig te kunnen zijn.

Oké, fijn dat je bevestigt dat het NT klopt!

Ze zeggen altijd dat iets klopt als een bus, maar ik heb nog nooit een bus horen kloppen. Ik heb dan ook een auto, dus ga ik nooit met de bus. De bus is voor buitenlanders en andere schorriemorrie! <---- Grapje hoor, moet kunnen even kort tussendoor toch Messenger?

Om geheel on topic te eindigen/blijven:

We oordelen vaak snel als we iets horen dat ons niet zint, of beter gezegd: denken te horen. Vaak als we iemand niet zo aardig vinden en menen hem of haar op een bepaalde uitspraak te hebben betrapt, dagen we hen direct voor het gerecht! Iets dat de zoon van David sterk afraadt als ik me goed heb laten informeren.

Ja, die bleef met zijn haren in een boom hangen, dacht ik net. Maar je bedoelde zijn andere zoon.

[Gaitema]

De regels zijn door God bedacht voor koppige mensen.

Nee...het zijn allemaal menselijke invullingen...over God

Nietus!

Mensen bedenken godsbeelden en vanuit die perceptie wordt er over God gesproken..

Gaitema! Ben je van jouw geloof gevallen?

[modbreak Trajecto] Nou, deze laat ik maar zo, De eerdere berichten heb ik qua codes goed gezet. Maar bij dit bericht werd het dus wel duidelijk dat er iets fout is gegaan.

[Gaitema]

Ik ben mezelf niet vandaag

[Gaitema]

De mensen zitten vast in twee problemen:
Ze geloven dat ze er alleen voor staan
Ze geloven dat ze daarom goed voor zichzelf moeten zorgen.

Gevolgen: individualisme

[peda]

Het begrip Gebod komt herhaaldelijk in geloofsdiscussies terug.
Een Gebod is een voorwaarde die door God zou zijn gesteld.

Houd je je niet aan een Gebod, dan pleeg je volgens velen een zonde. Met het plegen van een zonde ben je een zondaar en wacht je na het sterven het (Laatste) Oordeel van God, waarop weer straf kan volgen. Althans dat geloven velen.

Als God echte zuivere liefde is, dan is die liefde onvoorwaardelijk en om niet. Die liefde stelt geen voorwaarde, waardoor er ook geen gebod is gesteld door God.

Zonder gebod kan er ook geen zonde worden gepleegd en kun je dus ook geen zondaar worden. Echte liefde, die onvoorwaardelijk is, oordeelt niet want er is niets om over te oordelen. Van straf is dan helemaal geen sprake.

Als de mens een echte vrije wil heeft, is die vrije wil ook onvoorwaardelijk en dus niet aan enige voorwaarde gebonden. Dus ook geen gebod, geen zonde, geen zondaar en geen (Laatste) Oordeel.

Eigenlijk is het heel simpel. God houdt innig van elke mens en oordeelt niet.

Even een serieuze reactie: God heeft an sich geen geboden, maar het illustreerde wel als richtlijnen om te ontdekken wat goed voor ons is.

In de bijbel gaat het wel degelijk om door God Zelve gegeven geboden, verboden en strafoplegging in dit leven of na de dood bij het aan de laars lappen daaraan. Althans de "' ware "' gelovigen zijn die mening toegedaan. Vooral in orthodox protestante kring wordt de God van Vrees en Schrik groot geschreven. Vreemd in mijn optiek dat op geloofsfora de inbreng van orthodoxe protestanten zeer groot is. Ook creationisme en I D is een protestante gedachte, de grote RK Kerk heeft geen enkele moeite met de evolutie gedachte. Heel merkwaardig, want beide stromingen schrijven de bijbel inhoud groot.

[Piebe Paulusma]

Het begrip Gebod komt herhaaldelijk in geloofsdiscussies terug.
Een Gebod is een voorwaarde die door God zou zijn gesteld.

Houd je je niet aan een Gebod, dan pleeg je volgens velen een zonde. Met het plegen van een zonde ben je een zondaar en wacht je na het sterven het (Laatste) Oordeel van God, waarop weer straf kan volgen. Althans dat geloven velen.

Als God echte zuivere liefde is, dan is die liefde onvoorwaardelijk en om niet. Die liefde stelt geen voorwaarde, waardoor er ook geen gebod is gesteld door God.

Zonder gebod kan er ook geen zonde worden gepleegd en kun je dus ook geen zondaar worden. Echte liefde, die onvoorwaardelijk is, oordeelt niet want er is niets om over te oordelen. Van straf is dan helemaal geen sprake.

Als de mens een echte vrije wil heeft, is die vrije wil ook onvoorwaardelijk en dus niet aan enige voorwaarde gebonden. Dus ook geen gebod, geen zonde, geen zondaar en geen (Laatste) Oordeel.

Eigenlijk is het heel simpel. God houdt innig van elke mens en oordeelt niet.

Even een serieuze reactie: God heeft an sich geen geboden, maar het illustreerde wel als richtlijnen om te ontdekken wat goed voor ons is.

In de bijbel gaat het wel degelijk om door God Zelve gegeven geboden, verboden en strafoplegging in dit leven of na de dood bij het aan de laars lappen daaraan. Althans de "' ware "' gelovigen zijn die mening toegedaan. Vooral in orthodox protestante kring wordt de God van Vrees en Schrik groot geschreven. Vreemd in mijn optiek dat op geloofsfora de inbreng van orthodoxe protestanten zeer groot is. Ook creationisme en I D is een protestante gedachte, de grote RK Kerk heeft geen enkele moeite met de evolutie gedachte. Heel merkwaardig, want beide stromingen schrijven de bijbel inhoud groot.

Kleine correctie: de straffen in de Bijbel gaan nooit over een situatie na de dood, hence de Sadduceeërs. En lees Rom 7,1 met betrekking tot het OT:

WEET gij niet, broeders (want ik spreek tot degenen die de wet verstaan), dat de wet heerst over den mens, zo langen tijd als hij leeft?

[peda]

Het begrip Gebod komt herhaaldelijk in geloofsdiscussies terug.
Een Gebod is een voorwaarde die door God zou zijn gesteld.

Houd je je niet aan een Gebod, dan pleeg je volgens velen een zonde. Met het plegen van een zonde ben je een zondaar en wacht je na het sterven het (Laatste) Oordeel van God, waarop weer straf kan volgen. Althans dat geloven velen.

Als God echte zuivere liefde is, dan is die liefde onvoorwaardelijk en om niet. Die liefde stelt geen voorwaarde, waardoor er ook geen gebod is gesteld door God.

Zonder gebod kan er ook geen zonde worden gepleegd en kun je dus ook geen zondaar worden. Echte liefde, die onvoorwaardelijk is, oordeelt niet want er is niets om over te oordelen. Van straf is dan helemaal geen sprake.

Als de mens een echte vrije wil heeft, is die vrije wil ook onvoorwaardelijk en dus niet aan enige voorwaarde gebonden. Dus ook geen gebod, geen zonde, geen zondaar en geen (Laatste) Oordeel.

Eigenlijk is het heel simpel. God houdt innig van elke mens en oordeelt niet.

Even een serieuze reactie: God heeft an sich geen geboden, maar het illustreerde wel als richtlijnen om te ontdekken wat goed voor ons is.

In de bijbel gaat het wel degelijk om door God Zelve gegeven geboden, verboden en strafoplegging in dit leven of na de dood bij het aan de laars lappen daaraan. Althans de "' ware "' gelovigen zijn die mening toegedaan. Vooral in orthodox protestante kring wordt de God van Vrees en Schrik groot geschreven. Vreemd in mijn optiek dat op geloofsfora de inbreng van orthodoxe protestanten zeer groot is. Ook creationisme en I D is een protestante gedachte, de grote RK Kerk heeft geen enkele moeite met de evolutie gedachte. Heel merkwaardig, want beide stromingen schrijven de bijbel inhoud groot.

Kleine correctie: de straffen in de Bijbel gaan nooit over een situatie na de dood, hence de Sadduceeërs.

Was het maar waar Piebe, lees maar eens "" knielen op een bed violen "" van Jan Sieb.

[Gaitema]

God gaf de regels, omdat mensen niet Gods wil deden. Adam en Eva kenden maar één regel en dat was nog voldoende. Paulus zegt ook dat de wetten er zijn om ons duidelijk te maken dat we allen schuldig staan tegen over God. In de Geest zijn we echter vrij en mogen we in principe weer alles, hoewel niet alles zinvol is.

[Piebe Paulusma]

Was het maar waar Piebe, lees maar eens "" knielen op een bed violen "" van St.

De Levitische wetten - waar we het hier over hebben en waar alle andere Bijbelse wetten uit voortkomen - zijn puur aardse inzettingen en aardse straffen met soms de dood tot gevolg. Maar deze straffen hebben nooit, maar dan ook nooit betrekking op een situatie na de dood. Prediker zegt immers dat de doden niets weten en mensen die gestraft worden weten dat wel.

[peda]

Was het maar waar Piebe, lees maar eens "" knielen op een bed violen "" van St.

De Levitische wetten - waar we het hier over hebben en waar alle andere Bijbelse wetten uit voortkomen - zijn puur aardse inzettingen en aardse straffen met soms de dood tot gevolg. Maar deze straffen hebben nooit, maar dan ook nooit betrekking op een situatie na de dood. Prediker zegt immers dat de doden niets weten en mensen die gestraft worden weten dat wel.

Piebe je weet dat ik de gedachten van C ter Linden over na de dood welke sporen met Prediker zeer favoriseer, maar in de behoudende kringen zijn deze gedachten een gruwel. Ook het gezegde "'ik ben de weg, de waarheid en het leven"' uit het N T wordt door de orthodoxie rechtstreeks doorvertaald naar de situatie na de dood, ook nog gesteund door de inhoud van het laatste bijbel verhaal. Evangelisatie wordt gedaan met het oog de mens te wijzen op het verloren zijn na de dood, wanneer het leven op aarde niet spoort met de Goddelijke visie van hoe geleefd dient te worden. Hedonisten zijn in mijn optiek in bijbels opzicht niet welkom bij God. Spijs- en ceremoniele wetten behoren tot het verleden, maar vervolgens in het aardse leven de eigen gang gaan, is het niet. Behalve bij de RK Kerk daar ga je regelmatig naar de professional voor het sacrament van de biecht en alles is weer koek en ei tussen God en zondaar. Mooi geloof, het Heil is nabij.

[Messenger]

De mensen zitten vast in twee problemen:
Ze geloven dat ze er alleen voor staan
Ze geloven dat ze daarom goed voor zichzelf moeten zorgen.

Gevolgen: individualisme

Er zijn ook mensen die (onbaatzuchtig) andere mensen helpen en die dus omkijken naar andere mensen. Dat staat overigens los van geloof. Het staat ook los van gebod, zonde en oordeel.

[Vertrokken user 5]

Was het maar waar Piebe, lees maar eens "" knielen op een bed violen "" van St.

De Levitische wetten - waar we het hier over hebben en waar alle andere Bijbelse wetten uit voortkomen - zijn puur aardse inzettingen en aardse straffen met soms de dood tot gevolg. Maar deze straffen hebben nooit, maar dan ook nooit betrekking op een situatie na de dood. Prediker zegt immers dat de doden niets weten en mensen die gestraft worden weten dat wel.

Wat doe jij dan met deze uitspraak van Jezus in Matteüs 26,52: "Keer uw zwaard weder in zijn plaats; want allen, die het zwaard nemen, zullen door het zwaard vergaan.” ?

Menig oorlogsmisdadiger of andere moordenaar sterft op hoge leeftijd een natuurlijke dood.

[Gaitema]

De mensen zitten vast in twee problemen:
Ze geloven dat ze er alleen voor staan
Ze geloven dat ze daarom goed voor zichzelf moeten zorgen.

Gevolgen: individualisme

Er zijn ook mensen die (onbaatzuchtig) andere mensen helpen en die dus omkijken naar andere mensen. Dat staat overigens los van geloof. Het staat ook los van gebod, zonde en oordeel.

Dan oordeel je zelf al dat dat goed is. Maar ik geloof dat zulks een liefde bij deze mensen er is, maar naast ook hun negatieve persoonlijke eigenschappen. Niemand is als Jezus

[Gaitema]

Was het maar waar Piebe, lees maar eens "" knielen op een bed violen "" van St.

De Levitische wetten - waar we het hier over hebben en waar alle andere Bijbelse wetten uit voortkomen - zijn puur aardse inzettingen en aardse straffen met soms de dood tot gevolg. Maar deze straffen hebben nooit, maar dan ook nooit betrekking op een situatie na de dood. Prediker zegt immers dat de doden niets weten en mensen die gestraft worden weten dat wel.

Piebe je weet dat ik de gedachten van C ter Linden over na de dood welke sporen met Prediker zeer favoriseer, maar in de behoudende kringen zijn deze gedachten een gruwel. Ook het gezegde "'ik ben de weg, de waarheid en het leven"' uit het N T wordt door de orthodoxie rechtstreeks doorvertaald naar de situatie na de dood, ook nog gesteund door de inhoud van het laatste bijbel verhaal. Evangelisatie wordt gedaan met het oog de mens te wijzen op het verloren zijn na de dood, wanneer het leven op aarde niet spoort met de Goddelijke visie van hoe geleefd dient te worden. Hedonisten zijn in mijn optiek in bijbels opzicht niet welkom bij God. Spijs- en ceremoniele wetten behoren tot het verleden, maar vervolgens in het aardse leven de eigen gang gaan, is het niet. Behalve bij de RK Kerk daar ga je regelmatig naar de professional voor het sacrament van de biecht en alles is weer koek en ei tussen God en zondaar. Mooi geloof, het Heil is nabij.

Alleen moet je wel door het vagevuur

[peda]

Was het maar waar Piebe, lees maar eens "" knielen op een bed violen "" van St.

De Levitische wetten - waar we het hier over hebben en waar alle andere Bijbelse wetten uit voortkomen - zijn puur aardse inzettingen en aardse straffen met soms de dood tot gevolg. Maar deze straffen hebben nooit, maar dan ook nooit betrekking op een situatie na de dood. Prediker zegt immers dat de doden niets weten en mensen die gestraft worden weten dat wel.

Piebe je weet dat ik de gedachten van C ter Linden over na de dood welke sporen met Prediker zeer favoriseer, maar in de behoudende kringen zijn deze gedachten een gruwel. Ook het gezegde "'ik ben de weg, de waarheid en het leven"' uit het N T wordt door de orthodoxie rechtstreeks doorvertaald naar de situatie na de dood, ook nog gesteund door de inhoud van het laatste bijbel verhaal. Evangelisatie wordt gedaan met het oog de mens te wijzen op het verloren zijn na de dood, wanneer het leven op aarde niet spoort met de Goddelijke visie van hoe geleefd dient te worden. Hedonisten zijn in mijn optiek in bijbels opzicht niet welkom bij God. Spijs- en ceremoniele wetten behoren tot het verleden, maar vervolgens in het aardse leven de eigen gang gaan, is het niet. Behalve bij de RK Kerk daar ga je regelmatig naar de professional voor het sacrament van de biecht en alles is weer koek en ei tussen God en zondaar. Mooi geloof, het Heil is nabij.

Alleen moet je wel door het vagevuur

Inderdaad, maar na het vagevuur wacht wel het Heil. De rit vagevuur --- hel is voor diegenen die in het vagevuur verkeren niet mogelijk. Vele calvinisten en in het bijzonder diegenen die ook nog eens de ( dubbele ) predestinatie volgen kunnen daar een puntje aan zuigen. Gewoon een andere interpretatie van de bijbel inhoud volgen ( de andere bril ) en het leven wordt veel vrolijker, de RKK professionals weten het wel voor de gelovigen.

[Gaitema]

Was het maar waar Piebe, lees maar eens "" knielen op een bed violen "" van St.

De Levitische wetten - waar we het hier over hebben en waar alle andere Bijbelse wetten uit voortkomen - zijn puur aardse inzettingen en aardse straffen met soms de dood tot gevolg. Maar deze straffen hebben nooit, maar dan ook nooit betrekking op een situatie na de dood. Prediker zegt immers dat de doden niets weten en mensen die gestraft worden weten dat wel.

Piebe je weet dat ik de gedachten van C ter Linden over na de dood welke sporen met Prediker zeer favoriseer, maar in de behoudende kringen zijn deze gedachten een gruwel. Ook het gezegde "'ik ben de weg, de waarheid en het leven"' uit het N T wordt door de orthodoxie rechtstreeks doorvertaald naar de situatie na de dood, ook nog gesteund door de inhoud van het laatste bijbel verhaal. Evangelisatie wordt gedaan met het oog de mens te wijzen op het verloren zijn na de dood, wanneer het leven op aarde niet spoort met de Goddelijke visie van hoe geleefd dient te worden. Hedonisten zijn in mijn optiek in bijbels opzicht niet welkom bij God. Spijs- en ceremoniele wetten behoren tot het verleden, maar vervolgens in het aardse leven de eigen gang gaan, is het niet. Behalve bij de RK Kerk daar ga je regelmatig naar de professional voor het sacrament van de biecht en alles is weer koek en ei tussen God en zondaar. Mooi geloof, het Heil is nabij.

Alleen moet je wel door het vagevuur

Inderdaad, maar na het vagevuur wacht wel het Heil. De rit vagevuur --- hel is voor diegenen die in het vagevuur verkeren niet mogelijk. Vele calvinisten en in het bijzonder diegenen die ook nog eens de ( dubbele ) predestinatie volgen kunnen daar een puntje aan zuigen. Gewoon een andere interpretatie van de bijbel inhoud volgen ( de andere bril ) en het leven wordt veel vrolijker, de RKK professionals weten het wel voor de gelovigen.

Bij de niet al te bevindelijke protestanten is het gewoon: "geloof, en je zal leven". Maar dat start ook al hier, in de relatie met Jezus. Het katholieke verhaal klinkt mooi, maar is te twijfelachtig. Immers ben je dan gered door de doop. Een baby die gedoopt is gaat niet naar de hel, een baby die niet gedoopt is kan nog steeds naar de hel gaan. Een beetje bijzonder

[Gaitema]

De predestinatieleer vind ik wel zeer bederfelijk.

[peda]

De Levitische wetten - waar we het hier over hebben en waar alle andere Bijbelse wetten uit voortkomen - zijn puur aardse inzettingen en aardse straffen met soms de dood tot gevolg. Maar deze straffen hebben nooit, maar dan ook nooit betrekking op een situatie na de dood. Prediker zegt immers dat de doden niets weten en mensen die gestraft worden weten dat wel.

Piebe je weet dat ik de gedachten van C ter Linden over na de dood welke sporen met Prediker zeer favoriseer, maar in de behoudende kringen zijn deze gedachten een gruwel. Ook het gezegde "'ik ben de weg, de waarheid en het leven"' uit het N T wordt door de orthodoxie rechtstreeks doorvertaald naar de situatie na de dood, ook nog gesteund door de inhoud van het laatste bijbel verhaal. Evangelisatie wordt gedaan met het oog de mens te wijzen op het verloren zijn na de dood, wanneer het leven op aarde niet spoort met de Goddelijke visie van hoe geleefd dient te worden. Hedonisten zijn in mijn optiek in bijbels opzicht niet welkom bij God. Spijs- en ceremoniele wetten behoren tot het verleden, maar vervolgens in het aardse leven de eigen gang gaan, is het niet. Behalve bij de RK Kerk daar ga je regelmatig naar de professional voor het sacrament van de biecht en alles is weer koek en ei tussen God en zondaar. Mooi geloof, het Heil is nabij.

Alleen moet je wel door het vagevuur

Inderdaad, maar na het vagevuur wacht wel het Heil. De rit vagevuur --- hel is voor diegenen die in het vagevuur verkeren niet mogelijk. Vele calvinisten en in het bijzonder diegenen die ook nog eens de ( dubbele ) predestinatie volgen kunnen daar een puntje aan zuigen. Gewoon een andere interpretatie van de bijbel inhoud volgen ( de andere bril ) en het leven wordt veel vrolijker, de RKK professionals weten het wel voor de gelovigen.

Bij de niet al te bevindelijke protestanten is het gewoon: "geloof, en je zal leven". Maar dat start ook al hier, in de relatie met Jezus. Het katholieke verhaal klinkt mooi, maar is te twijfelachtig. Immers ben je dan gered door de doop. Een baby die gedoopt is gaat niet naar de hel, een baby die niet gedoopt is kan nog steeds naar de hel gaan. Een beetje bijzonder

Neen, het voorgeborchte voor ongedoopte baby's is vrij recentelijk door de hoogste clerus afgeschaft, het was ook geen dogma dus dan is "' voortschrijdend Inzicht "' mogelijk. Doop is een sacrament, je moet wel alle sacramenten volgen en vooral het biecht sacrament, daardoor wordt je als steeds maar zonde- doenende steeds opnieuw verzoend met de Rechtvaardige.

[callista]

Wat een gedoe.
Ik ben blij dat ik atheïst ben
Ik ben in iedere geval gedoopt...dus dat scheelt weer...

[Gaitema]

Piebe je weet dat ik de gedachten van C ter Linden over na de dood welke sporen met Prediker zeer favoriseer, maar in de behoudende kringen zijn deze gedachten een gruwel. Ook het gezegde "'ik ben de weg, de waarheid en het leven"' uit het N T wordt door de orthodoxie rechtstreeks doorvertaald naar de situatie na de dood, ook nog gesteund door de inhoud van het laatste bijbel verhaal. Evangelisatie wordt gedaan met het oog de mens te wijzen op het verloren zijn na de dood, wanneer het leven op aarde niet spoort met de Goddelijke visie van hoe geleefd dient te worden. Hedonisten zijn in mijn optiek in bijbels opzicht niet welkom bij God. Spijs- en ceremoniele wetten behoren tot het verleden, maar vervolgens in het aardse leven de eigen gang gaan, is het niet. Behalve bij de RK Kerk daar ga je regelmatig naar de professional voor het sacrament van de biecht en alles is weer koek en ei tussen God en zondaar. Mooi geloof, het Heil is nabij.

Alleen moet je wel door het vagevuur

Inderdaad, maar na het vagevuur wacht wel het Heil. De rit vagevuur --- hel is voor diegenen die in het vagevuur verkeren niet mogelijk. Vele calvinisten en in het bijzonder diegenen die ook nog eens de ( dubbele ) predestinatie volgen kunnen daar een puntje aan zuigen. Gewoon een andere interpretatie van de bijbel inhoud volgen ( de andere bril ) en het leven wordt veel vrolijker, de RKK professionals weten het wel voor de gelovigen.

Bij de niet al te bevindelijke protestanten is het gewoon: "geloof, en je zal leven". Maar dat start ook al hier, in de relatie met Jezus. Het katholieke verhaal klinkt mooi, maar is te twijfelachtig. Immers ben je dan gered door de doop. Een baby die gedoopt is gaat niet naar de hel, een baby die niet gedoopt is kan nog steeds naar de hel gaan. Een beetje bijzonder

Neen, het voorgeborchte voor ongedoopte baby's is vrij recentelijk door de hoogste clerus afgeschaft, het was ook geen dogma dus dan is "' voortschrijdend Inzicht "' mogelijk. Doop is een sacrament, je moet wel alle sacramenten volgen en vooral het biecht sacrament, daardoor wordt je als steeds maar zonde- doenende steeds opnieuw verzoend met de Rechtvaardige.

En als je net als Callista alleen gedoopt bent en verder gewoon atheïst bent geworden?

[Piebe Paulusma]

Was het maar waar Piebe, lees maar eens "" knielen op een bed violen "" van St.

De Levitische wetten - waar we het hier over hebben en waar alle andere Bijbelse wetten uit voortkomen - zijn puur aardse inzettingen en aardse straffen met soms de dood tot gevolg. Maar deze straffen hebben nooit, maar dan ook nooit betrekking op een situatie na de dood. Prediker zegt immers dat de doden niets weten en mensen die gestraft worden weten dat wel.

Piebe je weet dat ik de gedachten van C ter Linden over na de dood welke sporen met Prediker zeer favoriseer, maar in de behoudende kringen zijn deze gedachten een gruwel. Ook het gezegde "'ik ben de weg, de waarheid en het leven"' uit het N T wordt door de orthodoxie rechtstreeks doorvertaald naar de situatie na de dood, ook nog gesteund door de inhoud van het laatste bijbel verhaal. Evangelisatie wordt gedaan met het oog de mens te wijzen op het verloren zijn na de dood, wanneer het leven op aarde niet spoort met de Goddelijke visie van hoe geleefd dient te worden. Hedonisten zijn in mijn optiek in bijbels opzicht niet welkom bij God. Spijs- en ceremoniele wetten behoren tot het verleden, maar vervolgens in het aardse leven de eigen gang gaan, is het niet. Behalve bij de RK Kerk daar ga je regelmatig naar de professional voor het sacrament van de biecht en alles is weer koek en ei tussen God en zondaar. Mooi geloof, het Heil is nabij.

Alleen moet je wel door het vagevuur

Ben je nu katholiek?

[Piebe Paulusma]

Was het maar waar Piebe, lees maar eens "" knielen op een bed violen "" van St.

De Levitische wetten - waar we het hier over hebben en waar alle andere Bijbelse wetten uit voortkomen - zijn puur aardse inzettingen en aardse straffen met soms de dood tot gevolg. Maar deze straffen hebben nooit, maar dan ook nooit betrekking op een situatie na de dood. Prediker zegt immers dat de doden niets weten en mensen die gestraft worden weten dat wel.

Wat doe jij dan met deze uitspraak van Jezus in Matteüs 26,52: "Keer uw zwaard weder in zijn plaats; want allen, die het zwaard nemen, zullen door het zwaard vergaan.” ?

Menig oorlogsmisdadiger of andere moordenaar sterft op hoge leeftijd een natuurlijke dood.

Die tekst heeft betrekking op de joodse oorlog. En wat doe jij met Prediker die zegt dat de doden niks weten?