De ijkstok

Moderatie: het moderatieteam
Forumregels
Richtlijnen subforum
> > Lees de richlijnen goed door!

Let op: Het gedeelte Geloof is uitdrukkelijk niet voor forummers die elke vorm van geloof en of spirituele gebieden etc. afwijzen. Grappen maken over geloofstermen en of begrippen die in religie dan wel filosofie gebruikelijk zijn, of ze inhoudsloos verklaren, is verboden.


Moderatie: het moderatieteam
J-W
Berichten: 3547
Lid geworden op: 16 aug 2019, 09:27
Man/Vrouw: M

Re: De ijkstok

Bericht door J-W »

Tufkah schreef: Gisteren, 10:14
God heeft nog zijn Zoon gestuurd, het Licht der wereld, maar zelfs het Licht der wereld is verbeeldt/verschaduwt. En tot God uitgeroepen. De mens is onverbeterlijk met zijn meetlat.
Gods Zoon was zonder meetlat maar die is helaas ten hemel gevaren.
Gelukkig hebben wij op dit forum in de persoon van Tufkah toch nog iemand die als enige ook zonder meetlat is. (denkt hij als onverbeterlijk mens :lol: )
Tufkah
Berichten: 6365
Lid geworden op: 03 sep 2023, 17:33
Man/Vrouw: M

Re: De ijkstok

Bericht door Tufkah »

peda schreef: Gisteren, 08:03
Mijn insteek is dat dit cruciale verschil in beleving er in de realiteit niet is, maar dat ieder mens ( natuurlijken en geestelijken ) in precies dezelfde wereld leven, maar dat er op verschillende wijze tegen deze wereld wordt aangekeken. De persoonlijke "' bias "" bepaalt de kijk op de wereld.
Je blijft hardnekkig het grot-evangelie verkondigen. De geestelijke mens leeft niet in deze wereld (de grot). En kan ook geen 'bias' zijn.

Dat leert Jezus ook: in de navolging overwinnen we de wereld en daarmee het veld van goed en kwaad.
De paradox van het denken is de poging om iets te ontdekken dat gedachten niet kunnen denken.
Tufkah
Berichten: 6365
Lid geworden op: 03 sep 2023, 17:33
Man/Vrouw: M

Re: De ijkstok

Bericht door Tufkah »

Jon schreef: Gisteren, 07:02
Tufkah schreef: 03 sep 2025, 23:21

We lopen tegen het probleem aan dat de meeste mensen de subjectieve meetlat hanteren. Dat er zoiets is als niet-meten en dat dat ook nog eens non-subjectief is, dat lijkt onvoorstelbaar in het land van de meetlatten. Toch is het non-subjectieve niet-meten een noodzaak om het begrip 'complementair' te begrijpen. Zodra de mens begint met meten betreedt hij reeds de subjectiviteit.

De wereld van de beelden is een gedeelde/verdeelde wereld, in die gedeelde, verdeelde wereld is de mens 'gevangen' door de beelden. Op zich nog niet zo erg, maar de mens heeft niet alleen van God een beeld gemaakt, maar ook van zichzelf. Dit geïnternaliseerde zelfbeeld verkondigt dagelijks op dit forum dat het reïncarneert of naar het hiernamaals gaat. Maar dat is onmogelijk!

Net alsof Exodus 20:4-6 genegeerd mag worden.

De mens is gevangen door de beelden/schaduwen op de wand en identificeren zich met dat beeld. Dat er redding mogelijk is door "het licht der wereld" ontgaat het meetlattenvolk. Ze begrijpen maar niet dat als "het licht uit gaat" dat de schaduw dan ook verdwijnt.

Johannes 1:4 In Hetzelve was het Leven, en het Leven was het Licht der mensen.

P.S. Van het "Licht der wereld" is slechts één versie. Wie Jezus daadwerkelijk aanneemt , die zal in dien dag bekennen, dat Ik in Mijn Vader ben, en gij in Mij, en Ik in u. Maar je kunt niet én in het Licht én de schaduw zijn.......

:thumb1: :flower1:

Romeinen 6


1 Wat zullen wij dan zeggen? Zullen wij in de zonde blijven, opdat de genade te meerder worde?
2 Dat zij verre. Wij, die der zonde gestorven zijn, hoe zullen wij nog in dezelve leven?
3 Of weet gij niet, dat zovelen als wij in Christus Jezus gedoopt zijn, wij in Zijn dood gedoopt zijn?
4 Wij zijn dan met Hem begraven, door den doop in den dood, opdat, gelijkerwijs Christus uit de doden opgewekt is tot de heerlijkheid des Vaders, alzo ook wij in nieuwigheid des levens wandelen zouden.
5 Want indien wij met Hem een plant geworden zijn in de gelijkmaking Zijns doods, zo zullen wij het ook zijn in de gelijkmaking Zijner opstanding;
6 Dit wetende, dat onze oude mens met Hem gekruisigd is, opdat het lichaam der zonde te niet gedaan worde, opdat wij niet meer de zonde dienen.
7 Want die gestorven is, die is gerechtvaardigd van de zonde.
8 Indien wij nu met Christus gestorven zijn, zo geloven wij, dat wij ook met Hem zullen leven;
9 Wetende, dat Christus, opgewekt zijnde uit de doden, niet meer sterft; de dood heerst niet meer over Hem.
10 Want dat Hij gestorven is, dat is Hij der zonde eenmaal gestorven; en dat Hij leeft, dat leeft Hij Gode.
11 Alzo ook gijlieden, houdt het daarvoor dat gij wel der zonde dood zijt, maar Gode levende zijt in Christus Jezus, onzen Heere.
12 Dat dan de zonde niet heerse in uw sterfelijk lichaam, om haar te gehoorzamen in de begeerlijkheden deszelven lichaams.
13 En stelt uwe leden niet der zonde tot wapenen der ongerechtigheid; maar stelt uzelven Gode, als uit de doden levende geworden zijnde, en stelt uw leden Gode tot wapenen der gerechtigheid.
14 Want de zonde zal over u niet heersen; want gij zijt niet onder de wet, maar onder de genade.
15 Wat dan? Zullen wij zondigen, omdat wij niet zijn onder de wet, maar onder de genade? Dat zij verre.
16 Weet gij niet, dat wien gij uzelven stelt tot dienstknechten ter gehoorzaamheid, gij dienstknechten zijt desgenen, dien gij gehoorzaamt, of der zonde tot den dood, of der gehoorzaamheid tot gerechtigheid?
17 Maar Gode zij dank, dat gij wel dienstknechten der zonde waart, maar dat gij nu van harte gehoorzaam geworden zijt aan het voorbeeld der leer, tot hetwelk gij overgegeven zijt;
18 En vrijgemaakt zijnde van de zonde, zijt gemaakt dienstknechten der gerechtigheid.
19 Ik spreek op menselijke wijze, om der zwakheid uws vleses wil; want gelijk gij uw leden gesteld hebt, om dienstbaar te zijn der onreinigheid en der ongerechtigheid, tot ongerechtigheid, alzo stelt nu uw leden, om dienstbaar te zijn der gerechtigheid, tot heiligmaking.
20 Want toen gij dienstknechten waart der zonde, zo waart gij vrij van de gerechtigheid.
21 Wat vrucht dan hadt gij toen van die dingen, waarover gij u nu schaamt? Want het einde derzelve is de dood.
22 Maar nu, van de zonde vrijgemaakt zijnde, en Gode dienstbaar gemaakt zijnde, hebt gij uw vrucht tot heiligmaking, en het einde het eeuwige leven.
23 Want de bezoldiging der zonde is de dood, maar de genadegift Gods is het eeuwige leven, door Jezus Christus, onzen Heere.
In de Romeinen brief staat inderdaad dat de natuurlijke mens dient te sterven. Wat zou Paulus vreemd opkijken als hij ziet wat er van zijn Kerk is geworden. Vers 8 geeft ook mooi de essentie weer: we leven mét en in Christus. We gaan helemaal nergens naar toe. Waar zou je naar toe moeten gaan als je mét en in Christus leeft?

Wel natuurlijk eerst even samen met Christus ook weten te sterven.
De paradox van het denken is de poging om iets te ontdekken dat gedachten niet kunnen denken.
peda
Berichten: 23531
Lid geworden op: 08 apr 2016, 09:51
Man/Vrouw: M

Re: De ijkstok

Bericht door peda »

Tufkah schreef: Gisteren, 12:44
peda schreef: Gisteren, 08:03
Mijn insteek is dat dit cruciale verschil in beleving er in de realiteit niet is, maar dat ieder mens ( natuurlijken en geestelijken ) in precies dezelfde wereld leven, maar dat er op verschillende wijze tegen deze wereld wordt aangekeken. De persoonlijke "' bias "" bepaalt de kijk op de wereld.
Je blijft hardnekkig het grot-evangelie verkondigen. De geestelijke mens leeft niet in deze wereld (de grot). En kan ook geen 'bias' zijn.

Dat leert Jezus ook: in de navolging overwinnen we de wereld en daarmee het veld van goed en kwaad.
Hallo Tufkah,

Gewoon accepteren dat er in het leven meerdere visies in omloop zijn.
Ik noem dat het "'genoeglijk"" leunen op een veelheid van onderling verschillende tuinhekjes.
Gebruikersavatar
Petra
Berichten: 8392
Lid geworden op: 07 nov 2019, 02:55
Man/Vrouw: V

Re: De ijkstok

Bericht door Petra »

Leon schreef: Gisteren, 07:12
Petra schreef: Gisteren, 06:36

Maar dat wil je niet. Want dat komt niet met je hart overeen.
Je bent duidelijk geen kenner van mijn hart. De ‘vaste grond’ bij verstand zit in meten en tellen. De ‘vaste’ grond bij volgen van je hart is het vergeten te meten.
Haha natuurlijk ben ik geen kenner. Ik kan slechts op je uitspraken afgaan. En dan nog maar beperkt tot wat ik van je lees.
Nooit te oud om te leren met gedachten te jongleren
@Possibilianism: comfortable with multiple ideas
Gebruikersavatar
Petra
Berichten: 8392
Lid geworden op: 07 nov 2019, 02:55
Man/Vrouw: V

Re: De ijkstok

Bericht door Petra »

Leon schreef: Gisteren, 07:14
Petra schreef: Gisteren, 06:45

Je bent er bijna. We lopen namelijk tegen het probleem aan dat iedereen een subjectieve meetlat hanteert. Met als enig verschil dat de meeste mensen hun subjectieve meetlat subjectief noemen, maar sommigen hun eigen subjectieve meetlat objectief noemen. Zelfs zéggen dat ze zich niet onderscheiden.
Edoch.. er is een wereld van verschil tussen zeggen en doen.
Dit doet denken aan het argument “niet-gelovigen zijn ook gelovigen”, wat je op zich zou verwerpen denk ik.
Nope. Ik heb daar wel wat mee. Iedereen gelooft wel wat.
De welles of nietes of ertusseninnes of whatever.
Nooit te oud om te leren met gedachten te jongleren
@Possibilianism: comfortable with multiple ideas