Homohuwelijk en euthanasie

Benieuwd naar wat anderen denken en geloven? Christen of niet, bespreek het hier.
Moderatie: het moderatieteam
Forumregels
hier
> > Lees de regels goed door!

Moderatie: het moderatieteam
Bundelband
Berichten: 119
Lid geworden op: 01 jul 2017, 22:12
Man/Vrouw: M

Re: Homohuwelijk en euthanasie

Bericht door Bundelband »

peda schreef: Maar Bundelband diegenen die sterven en in de Rechtvaardigheid van God geloven en helemaal niet zeker weten of zij aan de andere kant met open armen zullen worden ontvangen, gaan helemaal geen rustig, goed door God beloofd einde tegemoet.
U doet een behoorlijk tegenstrijdige uitspraak: u beweert dat er mensen zijn die in God geloven en niet zeker weten... Dan geloof je dus niet in God.
peda schreef:"'Knielen op een bed violen "" van Jan Siebelink geeft daar o.m. een goede schets van, niet iedereen die God meent te kennen, heeft een rustig levenseinde. Maar dit is helemaal off-topic.
Extremistisch gedachtengoed dat geestelijke zelfmoord in de hand werkt. Ik herken God op geen enkele manier zoals neergezet in dit zwarte raven geloof. Inderdaad off topic, maar is snap uw aangeven. Ik laat het hierbij.
Gebruikersavatar
Anja (oud account)
Berichten: 8983
Lid geworden op: 16 feb 2015, 11:00
Man/Vrouw: V

Re: Homohuwelijk en euthanasie

Bericht door Anja (oud account) »

Bundelband schreef:
peda schreef: Maar Bundelband diegenen die sterven en in de Rechtvaardigheid van God geloven en helemaal niet zeker weten of zij aan de andere kant met open armen zullen worden ontvangen, gaan helemaal geen rustig, goed door God beloofd einde tegemoet.
U doet een behoorlijk tegenstrijdige uitspraak: u beweert dat er mensen zijn die in God geloven en niet zeker weten... Dan geloof je dus niet in God.
Peda is agnost. Dat is je al vaak verteld. Bovendien is het eerder andersom, wie het allemaal zeker weet, die gelooft niet in God en ook niet in de Bijbel, want daar staat klipp und klar geschreven dat Gods Liefde alle kennis overstijgt :!: (Efeze 3: 17-20). De waarheid van zekerweters kan nimmer absoluut zijn dus.
Solo Christo

Unthinking respect for authority is the greatest enemy of Truth (naar Einstein)
Bundelband
Berichten: 119
Lid geworden op: 01 jul 2017, 22:12
Man/Vrouw: M

Re: Homohuwelijk en euthanasie

Bericht door Bundelband »

Gebruikersavatar
callista
Berichten: 35552
Lid geworden op: 18 mar 2013, 16:37
Man/Vrouw: V

Re: Homohuwelijk en euthanasie

Bericht door callista »

Wat wil je hiermee zeggen of duidelijk maken?
Het is sowieso wenselijk dat je er zelf een korte beschrijving of visie bij geeft ipv alleen een link
Zolderworm
Berichten: 20841
Lid geworden op: 04 mar 2013, 10:26
Man/Vrouw: M

Re: Homohuwelijk en euthanasie

Bericht door Zolderworm »

callista schreef:
Wat wil je hiermee zeggen of duidelijk maken?
Het is sowieso wenselijk dat je er zelf een korte beschrijving of visie bij geeft ipv alleen een link
Hij wil dat we tachtig minuten naar de ze documentaire kijken, zodat we hem gedurende tachtig minuten even niet kunnen belagen. Wie geeft er nou een link naar een documentaire van tachtig minuten?
Only dead fish go with the flow
peda
Berichten: 21968
Lid geworden op: 08 apr 2016, 09:51
Man/Vrouw: M

Re: Homohuwelijk en euthanasie

Bericht door peda »

Zolderworm schreef:
callista schreef:
Wat wil je hiermee zeggen of duidelijk maken?
Het is sowieso wenselijk dat je er zelf een korte beschrijving of visie bij geeft ipv alleen een link
Hij wil dat we tachtig minuten naar de ze documentaire kijken, zodat we hem gedurende tachtig minuten even niet kunnen belagen. Wie geeft er nou een link naar een documentaire van tachtig minuten?
Het is ook de grote kunst om de inhoud van een langlopende documentaire in een paar kernzinnen samen te vatten.
Zolderworm
Berichten: 20841
Lid geworden op: 04 mar 2013, 10:26
Man/Vrouw: M

Re: Homohuwelijk en euthanasie

Bericht door Zolderworm »

peda schreef:
Zolderworm schreef:
callista schreef:
Wat wil je hiermee zeggen of duidelijk maken?
Het is sowieso wenselijk dat je er zelf een korte beschrijving of visie bij geeft ipv alleen een link
Hij wil dat we tachtig minuten naar de ze documentaire kijken, zodat we hem gedurende tachtig minuten even niet kunnen belagen. Wie geeft er nou een link naar een documentaire van tachtig minuten?
Het is ook de grote kunst om de inhoud van een langlopende documentaire in een paar kernzinnen samen te vatten.
In dit geval: au!
Only dead fish go with the flow
HJW
Berichten: 6517
Lid geworden op: 09 aug 2016, 19:44
Man/Vrouw: M

Re: Homohuwelijk en euthanasie

Bericht door HJW »

Bundelband schreef:
HJW schreef:
Bundelband schreef: Hij laat je niet meer lijden dan je aan kan.
In Nederland zijn jaarlijks alleen al 1.800 mensen het niet met je eens.
Het beste plukt u mijn uitspraak niet uit zijn context.
Kun je dan uitleggen wat de context is en hoe mijn uitspraak daar dan buiten valt ?
coby
Berichten: 6612
Lid geworden op: 01 nov 2013, 23:44
Man/Vrouw: V

Re: Homohuwelijk en euthanasie

Bericht door coby »

Zolderworm schreef:
Bundelband schreef:
HJW schreef:In dit kader: hoe denk jij dan over het homohuwelijk en euthanasie ?
Toestaan ?
Uw vraagstelling zoals geformuleerd in de openingspost, bevat een addertje. Ik zou een visie moeten geven zonder de Bijbel daarbij van belang te laten zijn. Dit gaat echter niet lukken, daar de Bijbel mijn uitgangspunt is. Net zo min als ik een ander mijn overtuiging kan opleggen, ben ik van mening dat u dit ook niet bij mij kan doen, dus ik geef mijn visie, die ontleent is vanuit Bijbels perspectief.
Ja, maar wat vind je er nu zelf van? Je bent toch zeker geen wandelende Bijbel? Of heb je wat dat betreft geen eigen mening?
Ik ben geen voorstander van het homohuwelijk. Daar het de God van de Bijbel een gruwel is. Daarmee wil ik niet zeggen dat het hebben van homofiele gevoelens zonde is, ik beschouw dit als een gevolg van de zondeval. Zondigen is praktiserend van aard.
Je moet eerder zeggen dat degene die dit gedeelte van de Bijbel heeft geschreven, meende dat het God een gruwel was. De vraag is dan: hoe kon hij (of zij) dat weten? Of heeft hij het maar zelf bedacht?
Wat betreft euthanasie: ik ben geen voorstander van actieve euthanasie ook al is het op verzoek van de betrokkene, daar het niet van absolute eerbied voor de HEER van het leven getuigt. Wel is het zaak om ten opzichte van lijden niet inactief te blijven.
Ja, maar degene die erg veel pijn lijdt, zal de eerbied voor de Heer een zorg zijn. Moet hij dan maar blijven lijden omdat de Heer vindt dat hij dat zou moeten doen? Wat is dat voor een Heer, die vindt dat deze mens maar rücksichtlos moet doorgaan met pijn te lijden. Het komt op mij over als een sadist.
Gewoon bidden, dan is euthanasie niet nodig. Een verpleegster dacht dat we de stekker eruit hadden getrokken, want de pa van m'n ex zou nog maanden moeten lijden. Gewoon gebeden: Heer genees 'm nu acuut of haal 'm nu thuis. Zelfde avond was ie naar de hemel. Maar als iemand God niet kent en euthanasie gaat laten plegen, mensenlief, ik heb me een week rot gebeden voor zo'n man dat ie in ieder geval nog naar de hemel ging. Kunnen die luitjes niet even aan mij denken? Sjonge jonge. Nou ja hij is gered in z'n laatste ademzucht. Zucht.
Gebruikersavatar
Piebe Paulusma
Berichten: 23534
Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
Man/Vrouw: M
Locatie: Nieuw Jeruzalem

Re: Homohuwelijk en euthanasie

Bericht door Piebe Paulusma »

Dus als er niet gebeden was zat ie nu in de hel? :shock:

Eigenlijk laat je het klinken alsof God zelf niet kan bedenken dat iemand gered moet worden en pas na gebed denkt: 'oké, ik laat hem/haar niet creperen!' Dat is toch niet te rijmen met alwetendheid? Door zo'n karakterschets te maken van God impliceer je luidop dat hij hen ook ziek heeft gemaakt. Is daar dan ook voor gebeden door iemand? Wellicht de satanskerk of synagoge dan?
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
Zolderworm
Berichten: 20841
Lid geworden op: 04 mar 2013, 10:26
Man/Vrouw: M

Re: Homohuwelijk en euthanasie

Bericht door Zolderworm »

Piebe 2.2 schreef:Dus als er niet gebeden was zat ie nu in de hel? :shock:

Eigenlijk laat je het klinken alsof God zelf niet kan bedenken dat iemand gered moet worden en pas na gebed denkt: 'oké, ik laat hem/haar niet creperen!' Dat is toch niet te rijmen met alwetendheid? Door zo'n karakterschets te maken van God impliceer je luidop dat hij hen ook ziek heeft gemaakt. Is daar dan ook voor gebeden door iemand? Wellicht de satanskerk of synagoge dan?
Nou ja, feitelijk is elk soort gebed: sinterklaas aan z'n jas trekken, omdat je nog geen chocolade-letter hebt gekregen. Wat is God voor iemand als je hem moet gaan smeken iets goeds voor je te doen? Is er enig verschil met het Senegalese Batoebatak-volk, dat de regengod smeekt om wat neerslag? Volgens mij niet. Hoe het christendom afgoderij kan zijn.
Only dead fish go with the flow
coby
Berichten: 6612
Lid geworden op: 01 nov 2013, 23:44
Man/Vrouw: V

Re: Homohuwelijk en euthanasie

Bericht door coby »

Piebe 2.2 schreef:Dus als er niet gebeden was zat ie nu in de hel? :shock:

Eigenlijk laat je het klinken alsof God zelf niet kan bedenken dat iemand gered moet worden en pas na gebed denkt: 'oké, ik laat hem/haar niet creperen!' Dat is toch niet te rijmen met alwetendheid? Door zo'n karakterschets te maken van God impliceer je luidop dat hij hen ook ziek heeft gemaakt. Is daar dan ook voor gebeden door iemand? Wellicht de satanskerk of synagoge dan?
Hij zegt dat wij ervoor moeten bidden in 1 Timotheus want Hij wil dat iedereen behouden wordt. En Jezus bidt ook nog steeds. We moeten Hem alleen meehelpen.
Vorige eeuw is zowat heel Wales bekeerd omdat een man dag en nacht bad. Zijn hospita dacht dat ie gek was geworden. Hij deed niets anders.
Gebruikersavatar
callista
Berichten: 35552
Lid geworden op: 18 mar 2013, 16:37
Man/Vrouw: V

Re: Homohuwelijk en euthanasie

Bericht door callista »

Volgens mij valt dat onder het kopje sterke verhalen... :w
Gebruikersavatar
Piebe Paulusma
Berichten: 23534
Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
Man/Vrouw: M
Locatie: Nieuw Jeruzalem

Re: Homohuwelijk en euthanasie

Bericht door Piebe Paulusma »

Zolderworm schreef:
Piebe 2.2 schreef:Dus als er niet gebeden was zat ie nu in de hel? :shock:

Eigenlijk laat je het klinken alsof God zelf niet kan bedenken dat iemand gered moet worden en pas na gebed denkt: 'oké, ik laat hem/haar niet creperen!' Dat is toch niet te rijmen met alwetendheid? Door zo'n karakterschets te maken van God impliceer je luidop dat hij hen ook ziek heeft gemaakt. Is daar dan ook voor gebeden door iemand? Wellicht de satanskerk of synagoge dan?
Nou ja, feitelijk is elk soort gebed: sinterklaas aan z'n jas trekken, omdat je nog geen chocolade-letter hebt gekregen. Wat is God voor iemand als je hem moet gaan smeken iets goeds voor je te doen? Is er enig verschil met het Senegalese Batoebatak-volk, dat de regengod smeekt om wat neerslag? Volgens mij niet. Hoe het christendom afgoderij kan zijn.
Mooi omschreven, zo is het en niet anders! :flower1:
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
Gebruikersavatar
Piebe Paulusma
Berichten: 23534
Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
Man/Vrouw: M
Locatie: Nieuw Jeruzalem

Re: Homohuwelijk en euthanasie

Bericht door Piebe Paulusma »

coby schreef:
Piebe 2.2 schreef:Dus als er niet gebeden was zat ie nu in de hel? :shock:

Eigenlijk laat je het klinken alsof God zelf niet kan bedenken dat iemand gered moet worden en pas na gebed denkt: 'oké, ik laat hem/haar niet creperen!' Dat is toch niet te rijmen met alwetendheid? Door zo'n karakterschets te maken van God impliceer je luidop dat hij hen ook ziek heeft gemaakt. Is daar dan ook voor gebeden door iemand? Wellicht de satanskerk of synagoge dan?
Hij zegt dat wij ervoor moeten bidden in 1 Timotheus want Hij wil dat iedereen behouden wordt. En Jezus bidt ook nog steeds. We moeten Hem alleen meehelpen.
Vorige eeuw is zowat heel Wales bekeerd omdat een man dag en nacht bad. Zijn hospita dacht dat ie gek was geworden. Hij deed niets anders.
Juist, op zo'n fiets! Jammer dat de hospita verloren ging. :D
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
Zolderworm
Berichten: 20841
Lid geworden op: 04 mar 2013, 10:26
Man/Vrouw: M

Re: Homohuwelijk en euthanasie

Bericht door Zolderworm »

coby schreef:
Piebe 2.2 schreef:Dus als er niet gebeden was zat ie nu in de hel? :shock:

Eigenlijk laat je het klinken alsof God zelf niet kan bedenken dat iemand gered moet worden en pas na gebed denkt: 'oké, ik laat hem/haar niet creperen!' Dat is toch niet te rijmen met alwetendheid? Door zo'n karakterschets te maken van God impliceer je luidop dat hij hen ook ziek heeft gemaakt. Is daar dan ook voor gebeden door iemand? Wellicht de satanskerk of synagoge dan?
Hij zegt dat wij ervoor moeten bidden in 1 Timotheus want Hij wil dat iedereen behouden wordt. En Jezus bidt ook nog steeds. We moeten Hem alleen meehelpen.
Vorige eeuw is zowat heel Wales bekeerd omdat een man dag en nacht bad. Zijn hospita dacht dat ie gek was geworden. Hij deed niets anders.
Totdat ze ontdekte dat het feitelijk een bidsprinkhaan was. Maar als God wil dat iedereen behouden wordt, waarom heeft Hij ons dan niet zodanig geschapen dat we per definitie behouden zijn? Ik bedoel: ik laat toch ook niet m'n konijnen in een bos met wolven rondhuppelen, waar ze kunnen worden opgegeten.
Only dead fish go with the flow
peda
Berichten: 21968
Lid geworden op: 08 apr 2016, 09:51
Man/Vrouw: M

Re: Homohuwelijk en euthanasie

Bericht door peda »

Piebe 2.2 schreef:
Zolderworm schreef:
Piebe 2.2 schreef:Dus als er niet gebeden was zat ie nu in de hel? :shock:

Eigenlijk laat je het klinken alsof God zelf niet kan bedenken dat iemand gered moet worden en pas na gebed denkt: 'oké, ik laat hem/haar niet creperen!' Dat is toch niet te rijmen met alwetendheid? Door zo'n karakterschets te maken van God impliceer je luidop dat hij hen ook ziek heeft gemaakt. Is daar dan ook voor gebeden door iemand? Wellicht de satanskerk of synagoge dan?
Nou ja, feitelijk is elk soort gebed: sinterklaas aan z'n jas trekken, omdat je nog geen chocolade-letter hebt gekregen. Wat is God voor iemand als je hem moet gaan smeken iets goeds voor je te doen? Is er enig verschil met het Senegalese Batoebatak-volk, dat de regengod smeekt om wat neerslag? Volgens mij niet. Hoe het christendom afgoderij kan zijn.
Mooi omschreven, zo is het en niet anders! :flower1:
Dit is nu een voorbeeld van wat ik volksgeloof noem. Niets tegen volksgeloof maar dat je met de kracht daarvan ook op aarde bergen kunt verzetten, is bij mijn weten nog nooit vertoond. Of God zich laat verbidden, wat een aantal Bijbelteksten lijkt aan te geven, dat weet ik niet. Zelf heb ik het Hem, nog nooit oog in oog kunnen vragen. En praten in gebed, dat geeft ook weer geen enkele zekerheid over met wie of wat je ten diepste in gesprek bent.
Zolderworm
Berichten: 20841
Lid geworden op: 04 mar 2013, 10:26
Man/Vrouw: M

Re: Homohuwelijk en euthanasie

Bericht door Zolderworm »

peda schreef:
Piebe 2.2 schreef:
Zolderworm schreef:
Piebe 2.2 schreef:Dus als er niet gebeden was zat ie nu in de hel? :shock:

Eigenlijk laat je het klinken alsof God zelf niet kan bedenken dat iemand gered moet worden en pas na gebed denkt: 'oké, ik laat hem/haar niet creperen!' Dat is toch niet te rijmen met alwetendheid? Door zo'n karakterschets te maken van God impliceer je luidop dat hij hen ook ziek heeft gemaakt. Is daar dan ook voor gebeden door iemand? Wellicht de satanskerk of synagoge dan?
Nou ja, feitelijk is elk soort gebed: sinterklaas aan z'n jas trekken, omdat je nog geen chocolade-letter hebt gekregen. Wat is God voor iemand als je hem moet gaan smeken iets goeds voor je te doen? Is er enig verschil met het Senegalese Batoebatak-volk, dat de regengod smeekt om wat neerslag? Volgens mij niet. Hoe het christendom afgoderij kan zijn.
Mooi omschreven, zo is het en niet anders! :flower1:
Dit is nu een voorbeeld van wat ik volksgeloof noem. Niets tegen volksgeloof maar dat je met de kracht daarvan ook op aarde bergen kunt verzetten, is bij mijn weten nog nooit vertoond. Of God zich laat verbidden, wat een aantal Bijbelteksten lijkt aan te geven, dat weet ik niet. Zelf heb ik het Hem, nog nooit oog in oog kunnen vragen. En praten in gebed, dat geeft ook weer geen enkele zekerheid over met wie of wat je ten diepste in gesprek bent.
Gebed is eigenlijk een vorm van magie. Het is vooral een manier om zelf in de juiste stand te geraken, bijvoorbeeld om tot zelfgenezing te kunnen komen. Zich wenden tot God, of een of ander ander verondersteld geestelijk wezen, is dan alleen maar een hulpmiddel. Feitelijk gaat het om een proces puur in jezelf. In die zin kan het ook wel zinvol zijn. Maar het werkt natuurlijk alleen als je het idee hebt je tot jouw persoonlijke God te wenden.
Only dead fish go with the flow
Gebruikersavatar
Piebe Paulusma
Berichten: 23534
Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
Man/Vrouw: M
Locatie: Nieuw Jeruzalem

Re: Homohuwelijk en euthanasie

Bericht door Piebe Paulusma »

peda schreef:
Piebe 2.2 schreef:
Zolderworm schreef:
Piebe 2.2 schreef:Dus als er niet gebeden was zat ie nu in de hel? :shock:

Eigenlijk laat je het klinken alsof God zelf niet kan bedenken dat iemand gered moet worden en pas na gebed denkt: 'oké, ik laat hem/haar niet creperen!' Dat is toch niet te rijmen met alwetendheid? Door zo'n karakterschets te maken van God impliceer je luidop dat hij hen ook ziek heeft gemaakt. Is daar dan ook voor gebeden door iemand? Wellicht de satanskerk of synagoge dan?
Nou ja, feitelijk is elk soort gebed: sinterklaas aan z'n jas trekken, omdat je nog geen chocolade-letter hebt gekregen. Wat is God voor iemand als je hem moet gaan smeken iets goeds voor je te doen? Is er enig verschil met het Senegalese Batoebatak-volk, dat de regengod smeekt om wat neerslag? Volgens mij niet. Hoe het christendom afgoderij kan zijn.
Mooi omschreven, zo is het en niet anders! :flower1:
Dit is nu een voorbeeld van wat ik volksgeloof noem. Niets tegen volksgeloof maar dat je met de kracht daarvan ook op aarde bergen kunt verzetten, is bij mijn weten nog nooit vertoond. Of God zich laat verbidden, wat een aantal Bijbelteksten lijkt aan te geven, dat weet ik niet. Zelf heb ik het Hem, nog nooit oog in oog kunnen vragen. En praten in gebed, dat geeft ook weer geen enkele zekerheid over met wie of wat je ten diepste in gesprek bent.
Heel af en toe vindt er een wonderlijke genezing plaats en dan zeggen ze: 'kijk, zie je wel? God is met ons!' Maar indien gebedsgenezers consequent zouden zijn moeten ze ook bekennen dat God in al die andere gevallen waarbij genezing uitblijft niet met hen is. Vanuit hun perspectief bezien is bidden op de keper beschouwt vragen om problemen want de meerderheid blijft ziek.
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
Gebruikersavatar
Piebe Paulusma
Berichten: 23534
Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
Man/Vrouw: M
Locatie: Nieuw Jeruzalem

Re: Homohuwelijk en euthanasie

Bericht door Piebe Paulusma »

Zolderworm schreef: Gebed is eigenlijk een vorm van magie. Het is vooral een manier om zelf in de juiste stand te geraken, bijvoorbeeld om tot zelfgenezing te kunnen komen. Zich wenden tot God, of een of ander ander verondersteld geestelijk wezen, is dan alleen maar een hulpmiddel. Feitelijk gaat het om een proces puur in jezelf. In die zin kan het ook wel zinvol zijn. Maar het werkt natuurlijk alleen als je het idee hebt je tot jouw persoonlijke God te wenden.
Bidden werkt niet maar valt soms samen met een toevalligheid en omdat mensen graag hopen zijn ze maar al te gaarne bereid om de gebedsgenezer krediet te geven.
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
Gebruikersavatar
Anja (oud account)
Berichten: 8983
Lid geworden op: 16 feb 2015, 11:00
Man/Vrouw: V

Re: Homohuwelijk en euthanasie

Bericht door Anja (oud account) »

Zolderworm schreef:
Piebe 2.2 schreef:Dus als er niet gebeden was zat ie nu in de hel? :shock:

Eigenlijk laat je het klinken alsof God zelf niet kan bedenken dat iemand gered moet worden en pas na gebed denkt: 'oké, ik laat hem/haar niet creperen!' Dat is toch niet te rijmen met alwetendheid? Door zo'n karakterschets te maken van God impliceer je luidop dat hij hen ook ziek heeft gemaakt. Is daar dan ook voor gebeden door iemand? Wellicht de satanskerk of synagoge dan?
Nou ja, feitelijk is elk soort gebed: sinterklaas aan z'n jas trekken, omdat je nog geen chocolade-letter hebt gekregen. Wat is God voor iemand als je hem moet gaan smeken iets goeds voor je te doen? Is er enig verschil met het Senegalese Batoebatak-volk, dat de regengod smeekt om wat neerslag? Volgens mij niet. Hoe het christendom afgoderij kan zijn.
Zoveel grove kortzichtigheid kan alleen komen van iemand die nog bitter weinig weet heeft, besef heeft van de Relatie.
Solo Christo

Unthinking respect for authority is the greatest enemy of Truth (naar Einstein)
Gebruikersavatar
Anja (oud account)
Berichten: 8983
Lid geworden op: 16 feb 2015, 11:00
Man/Vrouw: V

Re: Homohuwelijk en euthanasie

Bericht door Anja (oud account) »

Zolderworm schreef:
peda schreef:
Piebe 2.2 schreef:
Zolderworm schreef:
Piebe 2.2 schreef:Dus als er niet gebeden was zat ie nu in de hel? :shock:

Eigenlijk laat je het klinken alsof God zelf niet kan bedenken dat iemand gered moet worden en pas na gebed denkt: 'oké, ik laat hem/haar niet creperen!' Dat is toch niet te rijmen met alwetendheid? Door zo'n karakterschets te maken van God impliceer je luidop dat hij hen ook ziek heeft gemaakt. Is daar dan ook voor gebeden door iemand? Wellicht de satanskerk of synagoge dan?
Nou ja, feitelijk is elk soort gebed: sinterklaas aan z'n jas trekken, omdat je nog geen chocolade-letter hebt gekregen. Wat is God voor iemand als je hem moet gaan smeken iets goeds voor je te doen? Is er enig verschil met het Senegalese Batoebatak-volk, dat de regengod smeekt om wat neerslag? Volgens mij niet. Hoe het christendom afgoderij kan zijn.
Mooi omschreven, zo is het en niet anders! :flower1:
Dit is nu een voorbeeld van wat ik volksgeloof noem. Niets tegen volksgeloof maar dat je met de kracht daarvan ook op aarde bergen kunt verzetten, is bij mijn weten nog nooit vertoond. Of God zich laat verbidden, wat een aantal Bijbelteksten lijkt aan te geven, dat weet ik niet. Zelf heb ik het Hem, nog nooit oog in oog kunnen vragen. En praten in gebed, dat geeft ook weer geen enkele zekerheid over met wie of wat je ten diepste in gesprek bent.
Gebed is eigenlijk een vorm van magie. Het is vooral een manier om zelf in de juiste stand te geraken, bijvoorbeeld om tot zelfgenezing te kunnen komen. Zich wenden tot God, of een of ander ander verondersteld geestelijk wezen, is dan alleen maar een hulpmiddel. Feitelijk gaat het om een proces puur in jezelf. In die zin kan het ook wel zinvol zijn. Maar het werkt natuurlijk alleen als je het idee hebt je tot jouw persoonlijke God te wenden.
Dit is ook een duidelijk voorbeeld van volksgeloof. New age land zat er vroeger vol mee, met mensen die dachten zichzelf te genezen en te kunnen genezen en dat ze alleen maar "in de juiste stand" hoefden te geraken. Sommigen werden daarin nog megalomaner dan anderen, vooral als men zichzelf wat intelligenter achtte dan anderen en bepaalde kunstjes dacht te kunnen (zoals uittredingen). Het liep altijd hetzelfde af :lol: :? .

Wie geen God boven zich (en dus buiten zich) erkent, maar alleen en hooguit als "iets" in zichzelf, loopt naar mijn kennis en ervaring (en niet alleen de mijne :) ) uiteindelijk vanzelf tegen een muur op. Velen stranden op die weg tegen die muur en that's it. Sommigen ontdekken dat er een deur in de muur zit en horen de klop op de deur vanaf de andere kant....én doen open.

Bidden is heilig. Bidden is tegelijkertijd niet iets om op te roemen, het is Intiem en krachtig. En de gelovigen in wie de Vader en de Zoon woning maken door de Heilige(nde) Geest, in hen wordt gebeden. Zo'n gebed heeft meer kracht, maar ieder mens kan bidden om die kracht en om de inwoning. Het OnzeVader is daarvoor heel geschikt, als iedere letter ervan bewust en gewild wordt uitgesproken. Men zal dan bereid moeten zijn om Antwoord te ontvangen en daaraan gehoor te geven. Bekering kan dan niet uitblijven, want de Heilige Geest is ook een Heiligende Geest. Wie dat ten diepste niet wil zal ook niet veel ontvangen, want de Vader respecteert de vrije wil.

Veel mensen komen pas zo ver om alleen nog de Vaders Wil ook daadwerkelijk te willen, wát die ook is, vertrouwende dat God ultieme Liefde is, als wat ze zelf willen in alle opzichten niet meer werkt. Daarom kan een junk of een crimineel soms dichter bij God zijn dan een gemiddelde mens. Zo iemand is aan het einde van zijn mogelijkeden gekomen en heeft de klop op de deur verstaan. Zo iemand is in mijn optiek beter af dan de verstandigste ongelovige.

En in dat opzicht put ik troost uit deze moeilijk tijd voor de mensen, die voor de deur staat en er gedeeltelijk al is. Nood leert bidden. In de nacht bijten de meeste vissen.
Solo Christo

Unthinking respect for authority is the greatest enemy of Truth (naar Einstein)
peda
Berichten: 21968
Lid geworden op: 08 apr 2016, 09:51
Man/Vrouw: M

Re: Homohuwelijk en euthanasie

Bericht door peda »

Piebe 2.2 schreef:
peda schreef:
Piebe 2.2 schreef:
Zolderworm schreef:
Piebe 2.2 schreef:Dus als er niet gebeden was zat ie nu in de hel? :shock:

Eigenlijk laat je het klinken alsof God zelf niet kan bedenken dat iemand gered moet worden en pas na gebed denkt: 'oké, ik laat hem/haar niet creperen!' Dat is toch niet te rijmen met alwetendheid? Door zo'n karakterschets te maken van God impliceer je luidop dat hij hen ook ziek heeft gemaakt. Is daar dan ook voor gebeden door iemand? Wellicht de satanskerk of synagoge dan?
Nou ja, feitelijk is elk soort gebed: sinterklaas aan z'n jas trekken, omdat je nog geen chocolade-letter hebt gekregen. Wat is God voor iemand als je hem moet gaan smeken iets goeds voor je te doen? Is er enig verschil met het Senegalese Batoebatak-volk, dat de regengod smeekt om wat neerslag? Volgens mij niet. Hoe het christendom afgoderij kan zijn.
Mooi omschreven, zo is het en niet anders! :flower1:
Dit is nu een voorbeeld van wat ik volksgeloof noem. Niets tegen volksgeloof maar dat je met de kracht daarvan ook op aarde bergen kunt verzetten, is bij mijn weten nog nooit vertoond. Of God zich laat verbidden, wat een aantal Bijbelteksten lijkt aan te geven, dat weet ik niet. Zelf heb ik het Hem, nog nooit oog in oog kunnen vragen. En praten in gebed, dat geeft ook weer geen enkele zekerheid over met wie of wat je ten diepste in gesprek bent.
Heel af en toe vindt er een wonderlijke genezing plaats en dan zeggen ze: 'kijk, zie je wel? God is met ons!' Maar indien gebedsgenezers consequent zouden zijn moeten ze ook bekennen dat God in al die andere gevallen waarbij genezing uitblijft niet met hen is. Vanuit hun perspectief bezien is bidden op de keper beschouwt vragen om problemen want de meerderheid blijft ziek.

Hallo Piebe,

Bijzondere genezingen worden toch gerekend tot de "' wonderen "'. Wanneer God voortdurend ongeneeslijk zieken zou genezen en verdwenen ledematen zou laten aangroeien, was er geen sprake meer van een wonder. Ook Maria huilt niet bij ieder beeld of verschijnt bij iedere RKK gelovige om de toekomst te onthullen. Ook niet iedere fakir kan een touw in de lucht gooien om daar vervolgens iemand als bij een ladder in omhoog te laten klimmen. God kan de gelovige wel in gebed opbellen , dat is in mijn ogen reeds een WONDER maar dat Wonder wordt als heel gewoon ervaren. God op afroep. Dat vind ik pas heel merkwaardig.
Gebruikersavatar
Piebe Paulusma
Berichten: 23534
Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
Man/Vrouw: M
Locatie: Nieuw Jeruzalem

Re: Homohuwelijk en euthanasie

Bericht door Piebe Paulusma »

Bidden is in essentie vragen om iets, denk aan het Onze Vader hierbij. Wat Zolderworm over bidden geschreven heeft lijkt wellicht spottend, maar het getuigt van diep inzicht. Een ieder die vertrouwt op God weet dat hij geeft voordat wij iets vragen, derhalve is bidden voor een wedergeborene - sta me toe ook eens met die term te grossieren - louter ijdelheid. En iemand die een directe lijn heeft met Christus gaat hem toch niet bellen? :roll:
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
Gebruikersavatar
Piebe Paulusma
Berichten: 23534
Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
Man/Vrouw: M
Locatie: Nieuw Jeruzalem

Re: Homohuwelijk en euthanasie

Bericht door Piebe Paulusma »

peda schreef:Ook niet iedere fakir kan een touw in de lucht gooien om daar vervolgens iemand als bij een ladder in omhoog te laten klimmen. God kan de gelovige wel in gebed opbellen , dat is in mijn ogen reeds een WONDER maar dat Wonder wordt als heel gewoon ervaren. God op afroep. Dat vind ik pas heel merkwaardig.
Indien er slechts één iemand bad voor genezing en verhoord werd zou ik dat misschien geloven. Echter is dat niet zo en in werkelijkheid worden er veel meer gebeden niet verhoord. Als die ene genezing dan het werk van God is, dan is het ziek blijven van de anderen die ook bidden teven zijn werk en is het de God van de Willekeur.

En een God die werkt op oproepbasis? Waar zit hij de rest van de tijd dan, op een onbewoond eiland met satan te schaken? :lol:
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende