De Nederlandse BOEREN.

[Mullog]

Er is volgens mij nog een principieel of fundamenteel ander probleem. In het kader van "modern bullshit management" rouleert de ambtelijke top om de paar jaar over verschillende departementen heen. Dat betekent dat ambtenaren uit hun vakgebied worden getrokken en ergens anders verder moeten op een gebied waar ze geen vakkennis van hebben. Dan heb je opeens boekhouders die besluiten moeten voorbereiden over gezondheidszorg, alsof dat werkt.

N.B. in het bedrijfsleven gebeurt dit ook maar blijven de mensen binnen de sector waar het bedrijf in opereert. Bij de overheid heb je bij wijze van spreke een arts die opeens van alles moet weten over de aanleg van snelwegen. Ik vind het de dood in de pot voor beleid.

Tja de politiek had last van ambtenaren met dossierkennis want die lagen maar dwars als ze weer iets slims verzonnen hadden. Zonder ambtenaren heb je niemand om de schuld te geven dus laat je de ambtelijke top elk 5 jaar rouleren. Hebben ze nooit meer kennis dan jij als minister die hooguit 4 jaar haalt. Sprekend voorbeeld van politiek gemanoeuvreer en onbenul is het vertrek van Lidewijde Ongering bij Economische Zaken klik. Het verhaal van een zeer capabele topambtenaar en een niet capabele minister.

Om even een voorbeeld te geven. Ik krijg net een bericht voorbij dat de Secretaris Generaal van Binnenlandse Zaken gaat verhuizen naar de functie van SG bij Defensie (na 5,5 jaar dienst bij BZK). Mooi moment om te verhuizen op een moment dat er van alles te doen is in defensieland vanwege de oorlog in Oekraïne. heb je echt iemand zonder ervaring maar met een frisse blik nodig.

In zijn LinkedIn profiel staat
SG BZK 5 jaar
Voorzitter Raad van bestuur SVB 2 jaar
Gemeentesecretaris Utrecht 6 jaar
En nog wat gemeente dingen 4 jaar

Gezien zijn leeftijd nooit dienstplicht gehad (dat is vermoedelijk een generaties van pensionado's). Gaat er iemand naar Defensie die het verschil tussen een Tank, F16 en Fregat niet zal kennen.

[Snelheid]

Al met al de Boeren blijven strijdbaar ze hebben altijd gevolgd wat de regenten in Den Haag wilden jaren lang en nu......................genoeg is genoeg;hoe harder de Boeren op treden de enige taal die de regenten in Den Haag verstaan,de regenten hebben het zelf over zich afgeroepen.

Wat een haat tegen mensen die je niet kent

Zie jou vanavond wel in de BAR is even goed met jou een gesprek hebben ben je nou u helemaal gek geworden

[Mullog]

Wat een haat tegen mensen die je niet kent

Zie jou vanavond wel in de BAR is even goed met jou een gesprek hebben ben je nou u helemaal gek geworden

Kan niet wachten. Als het maar geen retsina wordt want dat vind ik eigenlijk niet te drinken. Soort van drinkbaar gemaakte hars.

[Messenger]

120% van de waarde van een boerenbedrijf klinkt leuk, maar als de bank wordt afgelost is het de vraag of een boer wel een vermogen overhoudt voor zijn pensioen/oude dag. Het bedrijf zorgt voor het inkomen en als dat weg valt moet er toch een andere broodwinning zijn. Niet elke boer zit aan de pensioenleeftijd.

[Tiberius Claudius]

120% van de waarde van een boerenbedrijf klinkt leuk, maar als de bank wordt afgelost is het de vraag of een boer wel een vermogen overhoudt voor zijn pensioen/oude dag. Het bedrijf zorgt voor het inkomen en als dat weg valt moet er toch een andere broodwinning zijn. Niet elke boer zit aan de pensioenleeftijd.

120% lijkt me al veel te veel, 20% hooguit de rest is vergoeding van de schade die ze de wereld hebben toegebracht.

Voor de rest ook geen medelijden, dat hebben ze zelf ook nooit gehad met werknemers die een bedrijf werden uitgetrapt en nergens meer aan de slag konden. Hadden ze zich maar moeten verzekeren in plaats van een wagen van een paar ton te kopen om daarmee naar hun tweede huis in Zuid Frankrijk te rijden.

[Snelheid]

Zie jou vanavond wel in de BAR is even goed met jou een gesprek hebben ben je nou u helemaal gek geworden

Kan niet wachten. Als het maar geen retsina wordt want dat vind ik eigenlijk niet te drinken. Soort van drinkbaar gemaakte hars.

Komt goed voor jou een mooie witten of rode wijn of biertje wellicht zie je vanavond

PS Inderdaad Retsina is een harswijn je moet er van houden.

Maar even afgezien van de boeren geldwolven,vind ik wel dat de normale boer gelijk heeft als hij vecht voor zijn/haar bestaan.

[Messenger]

120% van de waarde van een boerenbedrijf klinkt leuk, maar als de bank wordt afgelost is het de vraag of een boer wel een vermogen overhoudt voor zijn pensioen/oude dag. Het bedrijf zorgt voor het inkomen en als dat weg valt moet er toch een andere broodwinning zijn. Niet elke boer zit aan de pensioenleeftijd.

120% lijkt me al veel te veel, 20% hooguit de rest is vergoeding van de schade die ze de wereld hebben toegebracht.

Voor de rest ook geen medelijden, dat hebben ze zelf ook nooit gehad met werknemers die een bedrijf werden uitgetrapt en nergens meer aan de slag konden. Hadden ze zich maar moeten verzekeren in plaats van een wagen van een paar ton te kopen om daarmee naar hun tweede huis in Zuid Frankrijk te rijden.

Op deze manier zal de boer nooit meewerken natuurlijk.

[Mullog]

120% lijkt me al veel te veel, 20% hooguit de rest is vergoeding van de schade die ze de wereld hebben toegebracht.

Voor de rest ook geen medelijden, dat hebben ze zelf ook nooit gehad met werknemers die een bedrijf werden uitgetrapt en nergens meer aan de slag konden. Hadden ze zich maar moeten verzekeren in plaats van een wagen van een paar ton te kopen om daarmee naar hun tweede huis in Zuid Frankrijk te rijden.

Op deze manier zal de boer nooit meewerken natuurlijk.

De boer zal alleen meewerken als hij zich gehoord voelt. En met gehoord voelen wordt dan bedoeld dat het gedaan wordt zoals de boer wil(*). Als het niet gedaan wordt zoals de boer het wil dan wordt er niet meegewerkt. Er wordt dus nooit meegewerkt.

(*) dit is een ziekte van deze tijd, en niet alleen de boeren hebben hem maar alle zich miskend voelende groeperingen in de samenleving zijn ermee besmet. Het is een van de symptomen van corona.

[Tiberius Claudius]

120% lijkt me al veel te veel, 20% hooguit de rest is vergoeding van de schade die ze de wereld hebben toegebracht.

Voor de rest ook geen medelijden, dat hebben ze zelf ook nooit gehad met werknemers die een bedrijf werden uitgetrapt en nergens meer aan de slag konden. Hadden ze zich maar moeten verzekeren in plaats van een wagen van een paar ton te kopen om daarmee naar hun tweede huis in Zuid Frankrijk te rijden.

Op deze manier zal de boer nooit meewerken natuurlijk.

Die boeren zullen nooit ergens mee meewerken, ze wanen zich een Staat in de Staat, alleen een keiharde aanpak gaat werken.
Dus niks alleen boetes bij een blokade:
In beslag nemen die hap en verbeurd verklaren en daarna vernietigen daarna nog wel een forse boeten een tonnetje of zo.

[Bonjour]

Ik ben benieuwd hoeveel procent de boeren hebben gekregen die in de afgelopen decennia uitgekocht zijn door collega's. Of ze daar een pensioen aan overgehouden hebben.
Tenzij de boer een gigantische schuld bij de bank heeft (met de vraag of hij dan nog wel bestaansrecht heeft) kan hij na de uitkoopsom zijn land en huis houden. Er zijn heel veel verdienmodellen als je meerdere hectares land hebt. Neem al de zonnecellen die op het land komen. En volgens mij kunnen ze ook met akkerbouw aan de slag.

Ze zijn er wel heel goed in zichzelf als zielig te verkopen.

[Messenger]

Op deze manier zal de boer nooit meewerken natuurlijk.

De boer zal alleen meewerken als hij zich gehoord voelt. En met gehoord voelen wordt dan bedoeld dat het gedaan wordt zoals de boer wil(*). Als het niet gedaan wordt zoals de boer het wil dan wordt er niet meegewerkt. Er wordt dus nooit meegewerkt.

(*) dit is een ziekte van deze tijd, en niet alleen de boeren hebben hem maar alle zich miskend voelende groeperingen in de samenleving zijn ermee besmet. Het is een van de symptomen van corona.

Volgens mij hebben boeren altijd meegewerkt, hebben ze diverse kostbare investeringen gedaan en allerlei innovaties gedaan.
De overheid schreef voor, de boer legde zich erbij neer, en vervolgens werden de maatregelen die de overheid voorschreef weer door die overheid afgekeurd.
En nu is voor de boeren de maat vol. Niet zo vreemd.
De overheid heeft geen idee waar ze mee bezig is, stikstof crisis staat ter discussie en CO2 eveneens. Paniekpolitiek.
CO2 uitstoot bestrijden maar wel bomen vernietigen met subsidies en open haarden subsidiëren voor particulieren.

Ach, gebruikte de politiek maar eens het boeren verstand...

[Snelheid]

De maat is vol voor de Boeren== eindelijk== nu nog de rest van het volk van...................nu is het genoeg geweest!!!!!!!!

De Burger zou is meer bewust moeten zijn van zijn/haar macht.

[Mullog]

De boer zal alleen meewerken als hij zich gehoord voelt. En met gehoord voelen wordt dan bedoeld dat het gedaan wordt zoals de boer wil(*). Als het niet gedaan wordt zoals de boer het wil dan wordt er niet meegewerkt. Er wordt dus nooit meegewerkt.

(*) dit is een ziekte van deze tijd, en niet alleen de boeren hebben hem maar alle zich miskend voelende groeperingen in de samenleving zijn ermee besmet. Het is een van de symptomen van corona.

Volgens mij hebben boeren altijd meegewerkt, hebben ze diverse kostbare investeringen gedaan en allerlei innovaties gedaan.
De overheid schreef voor, de boer legde zich erbij neer, en vervolgens werden de maatregelen die de overheid voorschreef weer door die overheid afgekeurd.
En nu is voor de boeren de maat vol. Niet zo vreemd.
De overheid heeft geen idee waar ze mee bezig is, stikstof crisis staat ter discussie en CO2 eveneens. Paniekpolitiek.
CO2 uitstoot bestrijden maar wel bomen vernietigen met subsidies en open haarden subsidiëren voor particulieren.

Ach, gebruikte de politiek maar eens het boeren verstand...

Je kunt dit verhaal ook anders vertellen.

Volgens mij hebben de boeren altijd meegewerkt. Verleid door het grote geld zijn ze blindelings achter de RABO bank aangehold toen die met aantrekkelijke investeringsvoorstellen kwamen met winst in het verschiet. Gesteund door subsidies uit Brussel. Geen probleem met megastallen waar het grote geld binnen geharkt kon worden. Kapitalen verdient met sjoemelen met melkquota en mestquota en eindeloze reeksen van diermishandeling en verwaarlozing. Een boer heeft alleen spijt van een dood dier als het niet in het slachthuis sterf. Dan krijgt hij er namelijk geen geld voor. Er geen enkel probleem mee hebbende dat het aantal boeren bedrijven halveerde terwijl de productie verdubbelde (blijkbaar is er met voldoende geld in het vooruitzicht opeens geen sentimenteel probleem met "land dat al generaties in bezit is".

In 2016 is onder druk van de boeren de melkprijs vrijgegeven. Na twee maanden bleek de vrije markt voor melk, en ik wijs er nogmaals op dat deze vrije markt door de boeren zelf gevraagd was, voor dusdanige prijsschommelingen te zorgen dat de helft van de melkveehouders in de problemen kwamen en zich massaal tot Brussel wendde voor financiële steun. Zo gaat dat met boeren.

Ik schrijf dit zo vanwege je zin "En nu is voor de boeren de maat vol. Niet zo vreemd.". Ik zal niet zeggen dat mijn beeld helemaal klopt maar zoals jij de boeren in een slachtoffer schrijft heeft werkelijk helemaal niks met de realiteit te maken.

[Messenger]

Je kunt dit verhaal ook anders vertellen.

Dat kun je met elk verhaal, zo zijn o.a. religies ontstaan. Zo komt fakenieuws in de wereld. Zo ontstaan oorlogen en misverstanden.

Boeren worden aangewezen als de grootste boosdoeners van schadelijke uitstoot. Tata Steel is wellicht de meest schadelijke factor in Nederland en Europa en die mag gewoon blijven vergiftigen. Over pakweg 20 jaar is dat politieke standpunt gekanteld en wordt het hele gebied van Beverwijk en IJmuiden geëvacueerd vanwege de vele gifconcentraties. Een groot onbewoonbaar gebied hebben we dan met de verlaten fabrieken van Tata Steel.

Schiphol mag gewoon blijven doorvliegen, ook korte bestemmingen, vrijwel geen politieke haan die erom kraait.

En dan het waanidee dat het in orde zal zijn in 2030 of 2035 met stikstofuitstoot, CO2-uitstoot en de opwarming van de Aarde. De natuur zou dan hersteld zijn zoals het vroeger was...

Nederland als druktemaker in een wereld waarin niemand serieus doelen stelt. En we hebben hier nog de idee dat het tij te keren is. Alsof er deze eeuw weer ijs zal ontstaan op de Noordpool en de opwarming, als door een thermostaat, wordt teruggeschroefd.

We kunnen beter bedenken hoe we omgaan met de veranderingen dan dat we een klimaatsprookje blijven geloven.
Er gaan miljarden mensen dood deze eeuw, er wordt veel land ingenomen door de zee, en het klimaat in Nederland wordt Noord Afrikaans. We hoeven niet meer naar de zon te vliegen, dat scheelt. Kunnen we de dure plastic patatbakjes tenminste beter betalen op een vakantie in eigen land. Broodje van Kootje gewoon in snikheet Amsterdam bezoeken en niet in Benidorm. Genoeg Spaans sprekende bediening in die tijd.

Je kan een verhaal inderdaad op vele manieren vertellen.

[Tiberius Claudius]

Volgens mij hebben boeren altijd meegewerkt, hebben ze diverse kostbare investeringen gedaan en allerlei innovaties gedaan.
De overheid schreef voor, de boer legde zich erbij neer, en vervolgens werden de maatregelen die de overheid voorschreef weer door die overheid afgekeurd.
En nu is voor de boeren de maat vol. Niet zo vreemd.
De overheid heeft geen idee waar ze mee bezig is, stikstof crisis staat ter discussie en CO2 eveneens. Paniekpolitiek.
CO2 uitstoot bestrijden maar wel bomen vernietigen met subsidies en open haarden subsidiëren voor particulieren.

Ach, gebruikte de politiek maar eens het boeren verstand...

Je kunt dit verhaal ook anders vertellen.

Volgens mij hebben de boeren altijd meegewerkt. Verleid door het grote geld zijn ze blindelings achter de RABO bank aangehold toen die met aantrekkelijke investeringsvoorstellen kwamen met winst in het verschiet. Gesteund door subsidies uit Brussel. Geen probleem met megastallen waar het grote geld binnen geharkt kon worden. Kapitalen verdient met sjoemelen met melkquota en mestquota en eindeloze reeksen van diermishandeling en verwaarlozing. Een boer heeft alleen spijt van een dood dier als het niet in het slachthuis sterf. Dan krijgt hij er namelijk geen geld voor. Er geen enkel probleem mee hebbende dat het aantal boeren bedrijven halveerde terwijl de productie verdubbelde (blijkbaar is er met voldoende geld in het vooruitzicht opeens geen sentimenteel probleem met "land dat al generaties in bezit is".

In 2016 is onder druk van de boeren de melkprijs vrijgegeven. Na twee maanden bleek de vrije markt voor melk, en ik wijs er nogmaals op dat deze vrije markt door de boeren zelf gevraagd was, voor dusdanige prijsschommelingen te zorgen dat de helft van de melkveehouders in de problemen kwamen en zich massaal tot Brussel wendde voor financiële steun. Zo gaat dat met boeren.

Ik schrijf dit zo vanwege je zin "En nu is voor de boeren de maat vol. Niet zo vreemd.". Ik zal niet zeggen dat mijn beeld helemaal klopt maar zoals jij de boeren in een slachtoffer schrijft heeft werkelijk helemaal niks met de realiteit te maken.

Helemaal eens.
De boeren gedragen zich als verwende kinderen die nu eens een keertje hun zin niet volledig dreigen te krijgen.
Hard aanpakken die aso-boeren want zachte heelmeesters maken stinkende wonden.

[Mullog]

Je kunt dit verhaal ook anders vertellen.

Dat kun je met elk verhaal, zo zijn o.a. religies ontstaan. Zo komt fakenieuws in de wereld. Zo ontstaan oorlogen en misverstanden.

Boeren worden aangewezen als de grootste boosdoeners van schadelijke uitstoot. Tata Steel is wellicht de meest schadelijke factor in Nederland en Europa en die mag gewoon blijven vergiftigen. Over pakweg 20 jaar is dat politieke standpunt gekanteld en wordt het hele gebied van Beverwijk en IJmuiden geëvacueerd vanwege de vele gifconcentraties. Een groot onbewoonbaar gebied hebben we dan met de verlaten fabrieken van Tata Steel.

Schiphol mag gewoon blijven doorvliegen, ook korte bestemmingen, vrijwel geen politieke haan die erom kraait.

En dan het waanidee dat het in orde zal zijn in 2030 of 2035 met stikstofuitstoot, CO2-uitstoot en de opwarming van de Aarde. De natuur zou dan hersteld zijn zoals het vroeger was...

Nederland als druktemaker in een wereld waarin niemand serieus doelen stelt. En we hebben hier nog de idee dat het tij te keren is. Alsof er deze eeuw weer ijs zal ontstaan op de Noordpool en de opwarming, als door een thermostaat, wordt teruggeschroefd.

We kunnen beter bedenken hoe we omgaan met de veranderingen dan dat we een klimaatsprookje blijven geloven.
Er gaan miljarden mensen dood deze eeuw, er wordt veel land ingenomen door de zee, en het klimaat in Nederland wordt Noord Afrikaans. We hoeven niet meer naar de zon te vliegen, dat scheelt. Kunnen we de dure plastic patatbakjes tenminste beter betalen op een vakantie in eigen land. Broodje van Kootje gewoon in snikheet Amsterdam bezoeken en niet in Benidorm. Genoeg Spaans sprekende bediening in die tijd.

Je kan een verhaal inderdaad op vele manieren vertellen.

Je vergelijkt appels met peren en gooit alles op een grote hoop. De boeren zijn hoofdschuldige met het om zeep helpen van biodiversiteit. Dat heeft niks met de gifuitstoot van Tata te maken noch met de opwarming van de aarde. Schiphol wilde het aantal vluchten verminderen en de luchtvaartmaatschappijen waren tegen en wonnen de rechtszaak die ze daarvoor aanspande, absurditeit ten top

En we kunnen inderdaad beter gaan kijken hoe we ons aan de veranderingen kunnen aanpassen, want het gaat veranderen. Maar het een doen betekent niet dat je het andere moet laten.

Verder laat je zien hoe ingewikkeld het allemaal is om een beeld te vormen wat maar een beetje in de buurt komt van wat de problemen allemaal zijn. Daarom vind ik de social-media en internet in zijn algemeenheid de dood in de pot omdat die een groot podium vormen voor zelfverklaarde experts en die geen idee hebben waar ze het over hebben maar wel blindelings door (aankomende) complotdenkers worden geloofd.

[Snelheid]

Niets is maakbaar de natuur en het klimaat gaat haar eigen gang gelukkig wel;laat men is de echte problemen oplossen als het misdadige toeslagen ramp,gas Groningen en nog wat van de criminele acties van de regenten in Den Haag en de plucheplakkers van de zogenaamde 2e kamer het nep parlement .

Nog wat zaken die aan gepakt moeten worden het leger,politie,gezondheidszorg, onderwijs.Maar daar hoor je niemand over hier gezeten op hun zolderkamertje met een glaasje ranja.


O ja laten we blij zijn met strijdbare Boeren die zich niet laten {niet-toegestaan woord}.

[Messenger]

[Daarom vind ik de social-media en internet in zijn algemeenheid de dood in de pot omdat die een groot podium vormen voor zelfverklaarde experts en die geen idee hebben waar ze het over hebben maar wel blindelings door (aankomende) complotdenkers worden geloofd.

Zelfverklaarde experts zoals ook jijzelf?

[Snelheid]

[Daarom vind ik de social-media en internet in zijn algemeenheid de dood in de pot omdat die een groot podium vormen voor zelfverklaarde experts en die geen idee hebben waar ze het over hebben maar wel blindelings door (aankomende) complotdenkers worden geloofd.

Zelfverklaarde experts zoals ook jijzelf?

Nou niet zeuren @Mullog gewoon aan de macht

[Mullog]

[Daarom vind ik de social-media en internet in zijn algemeenheid de dood in de pot omdat die een groot podium vormen voor zelfverklaarde experts en die geen idee hebben waar ze het over hebben maar wel blindelings door (aankomende) complotdenkers worden geloofd.

Zelfverklaarde experts zoals ook jijzelf?

Nee, ik ben geen expert en zeker geen zelfverklaarde. Maar ik probeer de argumentatie te volgen met de kennis die ik heb en kan meningen nog wel van feitelijke informatie onderscheiden, een kunst die hier ten landen verloren lijkt te gaan. Met als gevolg dat trends en ontwikkelingen domweg ontkend worden of weg geredeneerd met dooddoeners als dat natuur niet maakbaar is en het klimaat toch doet waar het zin in heeft.

[Mullog]

Zelfverklaarde experts zoals ook jijzelf?

Nou niet zeuren @Mullog gewoon aan de macht

Liever niet. Want ik weet nu al dat FDF dan mijn telefoonnummer wel achterhaald en publiceert zodat ik platgebeld wordt met in het beste geval welgemeende adviezen maar vermoedelijk met een overdosis aan haat en dreig telefoontjes, bij voorkeur anoniem.

[Snelheid]

Nou niet zeuren @Mullog gewoon aan de macht

Liever niet. Want ik weet nu al dat FDF dan mijn telefoonnummer wel achterhaald en publiceert zodat ik platgebeld wordt met in het beste geval welgemeende adviezen maar vermoedelijk met een overdosis aan haat en dreig telefoontjes, bij voorkeur anoniem.

Een goede volksvertegen woordiger moet gewoon gebeld kunnen worden.

[Mullog]

Liever niet. Want ik weet nu al dat FDF dan mijn telefoonnummer wel achterhaald en publiceert zodat ik platgebeld wordt met in het beste geval welgemeende adviezen maar vermoedelijk met een overdosis aan haat en dreig telefoontjes, bij voorkeur anoniem.

Een goede volksvertegen woordiger moet gewoon gebeld kunnen worden.

Klopt. En een goed telefoongesprek gaat ergens over en is niet bedoeld om iemand de huid vol te schelden of boodschappen als "Ik weet waar je kinderen op school gaan" te ventileren.

[peda]

De ad hominem neemt het debat over. Tieren, schelden, dreigen, het is allemaal persoonsgericht en de voorbode van nog kwalijker gedrag.
De tijd van argumenteren is achter de rug, er wordt toch niet naar de claims geluisterd, dus de "' beuk "' erin, de moderne slogan van een grote groep van politiek hoogst ontevredenen, die groot kwaad en leed door hun afhankelijkheid van de overheid persoonlijk ervaren. De overheid doet niet wat ik wil dat de overheid voor mij doet. Revolutie i.p.v. evolutie, het gaat inderdaad wel sneller.

[peda]

In de vorige eeuw werd de overheid door velen gezien als de oplosser van persoonlijke problemen.
De via de overheid verlopende "' maakbare maatschappij "' werd in sommige kringen als het favoriete model voor een goede samenleving gezien.
Het resultaat is teleurstellend. De individuele verwachtingen sporen niet met de aan door de individuen aan de door de overheid geleverde invulling.
Kortsluiting is het gevolg, de Gordiaanse Knoop, het onoplosbare probleem omdat elke betrokkene eigen eisen stelt aan de overheid, die daarop het antwoord niet kan leveren, derhalve bij vele teleurgestelden een grote ontevredenheid. De zelf voorziener heeft daar minder last van, maar velen in de samenleving zijn ( helaas ) geen zelfvoorziener, vandaar het onoplosbare probleem rond de persoonlijke tevredenheid met de overheid. .