Hoe willen wel- en niet - gevaccineerden met elkaar samenleven?

[Michelangelo]

Een tweedeling in de samenleving is onafwendbaar. Nu het verenigingsleven weer op gang komt geven enkelen al aan liever niet met niet-gevaccineerden(NG) dezelfde ruimte te willen delen. De overheid geeft nog steeds aan dat het vaccineren niet verplicht wordt. Het is dus te voorzien dat aan de NG beperkingen worden opgelegd. Misschien mag de NG straks niet meer meer naar de supermarkt. Moet de NG weer een mondkapje op en 1,5m afstand houden? Misschien zelfs beschermende handschoentjes aan? Om op afstand herkenbaar te zijn een rode band om de bovenarm? Zomaar wat suggesties.
Of laten we de NG gewoon zijn gang gaan want de rest is toch gevaccineerd en beschermd?
Hoe willen we met elkaar verdergaan?

[hopper]

Het is onvermijdelijk dat NG verdere beperkingen worden opgelegd. Dit om overbelasting van de zorg te voorkomen.
Immers, momenteel is het grootste gedeelte van de corona patiënten NG.

Onderwijl zie ik in de praktijk dat er mensen zijn die andere (niet-spoedeisende) zorg nodig hebben en die niet geholpen worden.
Dus om deze mensen van dienst te zijn zullen NG in een soort van afgescheiden lockdown moeten verblijven.
Om de zorg te ontlasten.

Kom niet af met verhaaltjes dat er bezuinigd is op de zorg, het probleem schuilt hem in het ontbreken van 'de handjes'.
De vergrijzing maakt dat er ook geen vooruitzicht op verbetering is. Je trekt niet even een blik zorgpersoneel open.

[Snelheid]

Een tweedeling in de samenleving is onafwendbaar. Nu het verenigingsleven weer op gang komt geven enkelen al aan liever niet met niet-gevaccineerden(NG) dezelfde ruimte te willen delen. De overheid geeft nog steeds aan dat het vaccineren niet verplicht wordt. Het is dus te voorzien dat aan de NG beperkingen worden opgelegd. Misschien mag de NG straks niet meer meer naar de supermarkt. Moet de NG weer een mondkapje op en 1,5m afstand houden? Misschien zelfs beschermende handschoentjes aan? Om op afstand herkenbaar te zijn een rode band om de bovenarm? Zomaar wat suggesties.
Of laten we de NG gewoon zijn gang gaan want de rest is toch gevaccineerd en beschermd?
Hoe willen we met elkaar verdergaan?

Gewoon dat ieder zijn/haar eigen plan trekt,dan komt men altijd goed uit.

[Michelangelo]

Het is onvermijdelijk dat NG verdere beperkingen worden opgelegd. Dit om overbelasting van de zorg te voorkomen.
Immers, momenteel is het grootste gedeelte van de corona patiënten NG.

Onderwijl zie ik in de praktijk dat er mensen zijn die andere (niet-spoedeisende) zorg nodig hebben en die niet geholpen worden.
Dus om deze mensen van dienst te zijn zullen NG in een soort van afgescheiden lockdown moeten verblijven.
Om de zorg te ontlasten.

Kom niet af met verhaaltjes dat er bezuinigd is op de zorg, het probleem schuilt hem in het ontbreken van 'de handjes'.
De vergrijzing maakt dat er ook geen vooruitzicht op verbetering is. Je trekt niet even een blik zorgpersoneel open.

Dan stel ik voor om spoedeisende zorg te weigeren aan chauffeurs die tijdens een ongeval geen gordel droegen.

[hopper]

Het is onvermijdelijk dat NG verdere beperkingen worden opgelegd. Dit om overbelasting van de zorg te voorkomen.
Immers, momenteel is het grootste gedeelte van de corona patiënten NG.

Onderwijl zie ik in de praktijk dat er mensen zijn die andere (niet-spoedeisende) zorg nodig hebben en die niet geholpen worden.
Dus om deze mensen van dienst te zijn zullen NG in een soort van afgescheiden lockdown moeten verblijven.
Om de zorg te ontlasten.

Kom niet af met verhaaltjes dat er bezuinigd is op de zorg, het probleem schuilt hem in het ontbreken van 'de handjes'.
De vergrijzing maakt dat er ook geen vooruitzicht op verbetering is. Je trekt niet even een blik zorgpersoneel open.

Dan stel ik voor om spoedeisende zorg te weigeren aan chauffeurs die tijdens een ongeval geen gordel droegen.

Off topic. Dit topic -wat je zelf gestart bent- gaat over hoe WG en NG moeten samen leven.

[dingo]

Het is onvermijdelijk dat NG verdere beperkingen worden opgelegd. Dit om overbelasting van de zorg te voorkomen.
Immers, momenteel is het grootste gedeelte van de corona patiënten NG.

Onderwijl zie ik in de praktijk dat er mensen zijn die andere (niet-spoedeisende) zorg nodig hebben en die niet geholpen worden.
Dus om deze mensen van dienst te zijn zullen NG in een soort van afgescheiden lockdown moeten verblijven.
Om de zorg te ontlasten.

Kom niet af met verhaaltjes dat er bezuinigd is op de zorg, het probleem schuilt hem in het ontbreken van 'de handjes'.
De vergrijzing maakt dat er ook geen vooruitzicht op verbetering is. Je trekt niet even een blik zorgpersoneel open.

Dan stel ik voor om spoedeisende zorg te weigeren aan chauffeurs die tijdens een ongeval geen gordel droegen.

Afgezien dat het offtopic is, is het ook een valse vergelijking. Die chauffeur brengt vooral zichzelf in gevaar, een NG brengt anderen in gevaar doordat het virus alle kans krijgt verder te muteren.

[Michelangelo]

Dan stel ik voor om spoedeisende zorg te weigeren aan chauffeurs die tijdens een ongeval geen gordel droegen.

Off topic. Dit topic -wat je zelf gestart bent- gaat over hoe WG en NG moeten samen leven.

Dat recht neem ik me. Noodzakelijke zorg weigeren mag nooit. Zelfs een dikke rokende zuiplap met hartklachten krijgt zorg.

[Michelangelo]

Dan stel ik voor om spoedeisende zorg te weigeren aan chauffeurs die tijdens een ongeval geen gordel droegen.

Afgezien dat het offtopic is, is het ook een valse vergelijking. Die chauffeur brengt vooral zichzelf in gevaar, een NG brengt anderen in gevaar doordat het virus alle kans krijgt verder te muteren.

Een gevaccineerde kan het virus ook doorgeven. Dus kan ook een risico vormen voor een kwetsbaar iemand die niet gevaccineerd kan worden.

[hopper]

Off topic. Dit topic -wat je zelf gestart bent- gaat over hoe WG en NG moeten samen leven.

Dat recht neem ik me. Noodzakelijke zorg weigeren mag nooit. Zelfs een dikke rokende zuiplap met hartklachten krijgt zorg.

Momenteel wordt noodzakelijke zorg geweigerd bij gebrek aan capaciteit. In die noodzakelijkheid wordt een onderverdeling gemaakt in spoedeisend en niet-spoedeisend. Mijn vrouw kreeg eind 2020 zorg omdat het spoedeisend (levensbedreigend) was. Als dat niet zo was geweest had ze het niet gekregen.

Begrijp dat de toestand in de ziekenhuizen penibel is. Ondertussen is het een feit dat op de IC's voornamelijk NG mensen liggen. Die nemen de zorg-ruimte in van hen die het hard nodig hebben.

Was vaccineren een half jaar terug nog een keuze, nu is niet-vaccineren een keuze. En met het najaar in zicht pleit ik voor maatregelen welke de zorg ontlasten. Dus dan ligt het in de rede om NG niet te veel contacten te laten hebben. Zij zijn immers de groep die de zorg belasten.

[dingo]

Afgezien dat het offtopic is, is het ook een valse vergelijking. Die chauffeur brengt vooral zichzelf in gevaar, een NG brengt anderen in gevaar doordat het virus alle kans krijgt verder te muteren.

Een gevaccineerde kan het virus ook doorgeven. Dus kan ook een risico vormen voor een kwetsbaar iemand die niet gevaccineerd kan worden.

Ja alleen kun je het aantal kwetsbaren die niet gevaccineerd kunnen worden relatief eenvoudiger beschermen dan de aantallen die zich niet willen laten vaccineren.

Dus nee zorg weigeren is niet aan de orde maar dat de WG maatregelen willen om de zorg te beschermen tegen overbelasting door NG daar kun je op wachten. En dan zal het doen van boodschappen niet het grootste probleem zijn. Denk eerder aan het bezoeken van concerten, festivals en andere massabijeenkomsten waar naar een geldig vaccinatiebewijs gevraagd zal worden.

[callista]

We zullen het allemaal zien.
Ik verwacht in de herfst weer nieuwe uitbraken....nieuwe varianten.
Het kan zo maar zijn dat in een gezin de een zich wel laat vaccineren en de ander niet en dat men dan problemen krijgt bij het bezoeken aan restaurants; theater, scholen; vakanties.... en noem verder maar op.

Ik heb meerdere mensen gesproken waarbij dat het geval was...
Vrijdag ging ik naar de kapper....als niet gevaccineerde---maar mijn kapster was wel gevaccineerd en had er verder geen problemen mee....
Haar man was niet gevaccineerd....ze hebben 4 kinderen.
Zo ook Lennart, die de pomp schoonmaakt van mijn aquarium en er afgelopen dinsdag was.....wel gevaccineerd en zijn vrouw niet....etc..

[Mart]

Een tweedeling in de samenleving is onafwendbaar. Nu het verenigingsleven weer op gang komt geven enkelen al aan liever niet met niet-gevaccineerden(NG) dezelfde ruimte te willen delen. De overheid geeft nog steeds aan dat het vaccineren niet verplicht wordt. Het is dus te voorzien dat aan de NG beperkingen worden opgelegd. Misschien mag de NG straks niet meer meer naar de supermarkt. Moet de NG weer een mondkapje op en 1,5m afstand houden? Misschien zelfs beschermende handschoentjes aan? Om op afstand herkenbaar te zijn een rode band om de bovenarm? Zomaar wat suggesties.

Goede ideeën. Ja, ik vind dat mensen die er bewust voor kiezen een gevaar voor de samenleving te zijn, anders moeten worden behandeld, zoals dat eveneens met misdadigers gebeurt.

[Petra]

Een tweedeling in de samenleving is onafwendbaar. Nu het verenigingsleven weer op gang komt geven enkelen al aan liever niet met niet-gevaccineerden(NG) dezelfde ruimte te willen delen. De overheid geeft nog steeds aan dat het vaccineren niet verplicht wordt. Het is dus te voorzien dat aan de NG beperkingen worden opgelegd. Misschien mag de NG straks niet meer meer naar de supermarkt. Moet de NG weer een mondkapje op en 1,5m afstand houden? Misschien zelfs beschermende handschoentjes aan? Om op afstand herkenbaar te zijn een rode band om de bovenarm? Zomaar wat suggesties.
Of laten we de NG gewoon zijn gang gaan want de rest is toch gevaccineerd en beschermd?
Hoe willen we met elkaar verdergaan?

Zo zeg, wat een goed topic Michelangelo!

Ik denk dat het enorm moeilijk is, wat je er ook over afroept.
Mensen die niet gevaccineerd zijn zullen wel helaas degenen die meer/eerder besmet zullen raken en dus anderen zullen besmetten en zelf meer gevaar lopen om op de IC terecht te komen.

Ik denk dat het beste advies voor de maatschappij en hun eigen gezondheid zal zijn om de coronamaatregelen te blijven volhouden.
Let wel; advies.

[EdVaessen]

Een tweedeling in de samenleving is onafwendbaar. Nu het verenigingsleven weer op gang komt geven enkelen al aan liever niet met niet-gevaccineerden(NG) dezelfde ruimte te willen delen. De overheid geeft nog steeds aan dat het vaccineren niet verplicht wordt. Het is dus te voorzien dat aan de NG beperkingen worden opgelegd. Misschien mag de NG straks niet meer meer naar de supermarkt. Moet de NG weer een mondkapje op en 1,5m afstand houden? Misschien zelfs beschermende handschoentjes aan? Om op afstand herkenbaar te zijn een rode band om de bovenarm? Zomaar wat suggesties.

Goede ideeën. Ja, ik vind dat mensen die er bewust voor kiezen een gevaar voor de samenleving te zijn, anders moeten worden behandeld, zoals dat eveneens met misdadigers gebeurt.

[EdVaessen]

Een tweedeling in de samenleving is onafwendbaar. Nu het verenigingsleven weer op gang komt geven enkelen al aan liever niet met niet-gevaccineerden(NG) dezelfde ruimte te willen delen. De overheid geeft nog steeds aan dat het vaccineren niet verplicht wordt. Het is dus te voorzien dat aan de NG beperkingen worden opgelegd. Misschien mag de NG straks niet meer meer naar de supermarkt. Moet de NG weer een mondkapje op en 1,5m afstand houden? Misschien zelfs beschermende handschoentjes aan? Om op afstand herkenbaar te zijn een rode band om de bovenarm? Zomaar wat suggesties.
Of laten we de NG gewoon zijn gang gaan want de rest is toch gevaccineerd en beschermd?
Hoe willen we met elkaar verdergaan?

Alhoewel vaccinaties geen absolute bescherming bieden, zijn ze zeer noodzakelijk (gebleken) om de zorg werkbaar te houden.
Wie zich niet laat vaccineren of zich niet kan laten vaccineren vormt een groter risico voor de samenleving en moet helaas een stapje terug doen, waar anderen meer rechten krijgen.
De tweedeling in de samenleving was er al en zal er altijd zijn en dara doel ik op die tussen mensen van verstand en zij die het niet hebben, zij die zich nooit deel voelen van de samenleving. Deze tweedeling zal alleen maar beter zichtbaar worden.

[Mullog]

Een tweedeling in de samenleving is onafwendbaar. Nu het verenigingsleven weer op gang komt geven enkelen al aan liever niet met niet-gevaccineerden(NG) dezelfde ruimte te willen delen. De overheid geeft nog steeds aan dat het vaccineren niet verplicht wordt. Het is dus te voorzien dat aan de NG beperkingen worden opgelegd. Misschien mag de NG straks niet meer meer naar de supermarkt. Moet de NG weer een mondkapje op en 1,5m afstand houden? Misschien zelfs beschermende handschoentjes aan? Om op afstand herkenbaar te zijn een rode band om de bovenarm? Zomaar wat suggesties.
Of laten we de NG gewoon zijn gang gaan want de rest is toch gevaccineerd en beschermd?
Hoe willen we met elkaar verdergaan?

Zo zeg, wat een goed topic Michelangelo!

Ik denk dat het enorm moeilijk is, wat je er ook over afroept.
Mensen die niet gevaccineerd zijn zullen wel helaas degenen die meer/eerder besmet zullen raken en dus anderen zullen besmetten en zelf meer gevaar lopen om op de IC terecht te komen.

Ik denk dat het beste advies voor de maatschappij en hun eigen gezondheid zal zijn om de coronamaatregelen te blijven volhouden.
Let wel; advies.

En daarbovenop zijn de NG verantwoordelijk voor een grotere kans op ontstaan en verspreiding van varianten van het virus. Ik vind dat je die daarom wel ergens in een verdomhoekje mag plaatsen. Eigen keuze, eigen verantwoordelijk, maar ik hoef niet vriendelijk te blijven als ik de consequenties moet gaan dragen voor wat een ander als een naar mijn mening egoïstisch recht ziet.

[Michelangelo]

Een tweedeling in de samenleving is onafwendbaar. Nu het verenigingsleven weer op gang komt geven enkelen al aan liever niet met niet-gevaccineerden(NG) dezelfde ruimte te willen delen. De overheid geeft nog steeds aan dat het vaccineren niet verplicht wordt. Het is dus te voorzien dat aan de NG beperkingen worden opgelegd. Misschien mag de NG straks niet meer meer naar de supermarkt. Moet de NG weer een mondkapje op en 1,5m afstand houden? Misschien zelfs beschermende handschoentjes aan? Om op afstand herkenbaar te zijn een rode band om de bovenarm? Zomaar wat suggesties.
Of laten we de NG gewoon zijn gang gaan want de rest is toch gevaccineerd en beschermd?
Hoe willen we met elkaar verdergaan?

Zo zeg, wat een goed topic Michelangelo!

Ik denk dat het enorm moeilijk is, wat je er ook over afroept.
Mensen die niet gevaccineerd zijn zullen wel helaas degenen die meer/eerder besmet zullen raken en dus anderen zullen besmetten en zelf meer gevaar lopen om op de IC terecht te komen.

Ik denk dat het beste advies voor de maatschappij en hun eigen gezondheid zal zijn om de coronamaatregelen te blijven volhouden.
Let wel; advies.

Noem mij gerust een zwartkijker. Ik voorzie echt problemen. Lees de posts in dit topic maar hoe sommigen de NG wil aanpakken en beperken.
Corona begint gelijkenissen te vertonen met religie.
Er gaan nog klopjachten (kruistochten) plaatsvinden waarna de NG verplicht gevaccineerd worden of geïnterneerd voor medische experimenten.
Ik sla door. Weet ik. Maar de wereld is krankzinnig. Dus alles kan.

[Vertrokken_user_6]

Zo zeg, wat een goed topic Michelangelo!

Ik denk dat het enorm moeilijk is, wat je er ook over afroept.
Mensen die niet gevaccineerd zijn zullen wel helaas degenen die meer/eerder besmet zullen raken en dus anderen zullen besmetten en zelf meer gevaar lopen om op de IC terecht te komen.

Ik denk dat het beste advies voor de maatschappij en hun eigen gezondheid zal zijn om de coronamaatregelen te blijven volhouden.
Let wel; advies.

Noem mij gerust een zwartkijker. Ik voorzie echt problemen. Lees de posts in dit topic maar hoe sommigen de NG wil aanpakken en beperken.
Corona begint gelijkenissen te vertonen met religie.
Er gaan nog klopjachten (kruistochten) plaatsvinden waarna de NG verplicht gevaccineerd worden of geïnterneerd voor medische experimenten.
Ik sla door. Weet ik. Maar de wereld is krankzinnig. Dus alles kan.

Er lijkt geen kruid tegen gewassen Michelangelo. De onwetendheid is groot.

[Michelangelo]

Noem mij gerust een zwartkijker. Ik voorzie echt problemen. Lees de posts in dit topic maar hoe sommigen de NG wil aanpakken en beperken.
Corona begint gelijkenissen te vertonen met religie.
Er gaan nog klopjachten (kruistochten) plaatsvinden waarna de NG verplicht gevaccineerd worden of geïnterneerd voor medische experimenten.
Ik sla door. Weet ik. Maar de wereld is krankzinnig. Dus alles kan.

Er lijkt geen kruid tegen gewassen Michelangelo. De onwetendheid is groot.

Ik ben heel benieuwd waar dit naartoe gaat. Ik stel het vaccineren iig zo lang mogelijk uit. Ik ben per slot van rekening immuun omdat ik covid onlangs heb doorgemaakt. Als ik het niet kan tegenhouden dan kies ik voor een niet mRNA vaccin.

[Snelheid]

Zo zeg, wat een goed topic Michelangelo!

Ik denk dat het enorm moeilijk is, wat je er ook over afroept.
Mensen die niet gevaccineerd zijn zullen wel helaas degenen die meer/eerder besmet zullen raken en dus anderen zullen besmetten en zelf meer gevaar lopen om op de IC terecht te komen.

Ik denk dat het beste advies voor de maatschappij en hun eigen gezondheid zal zijn om de coronamaatregelen te blijven volhouden.
Let wel; advies.

Noem mij gerust een zwartkijker. Ik voorzie echt problemen. Lees de posts in dit topic maar hoe sommigen de NG wil aanpakken en beperken.
Corona begint gelijkenissen te vertonen met religie.
Er gaan nog klopjachten (kruistochten) plaatsvinden waarna de NG verplicht gevaccineerd worden of geïnterneerd voor medische experimenten.
Ik sla door. Weet ik. Maar de wereld is krankzinnig. Dus alles kan.

Je slaat niet door dat kan wel is realiteit worden,de eerste tekenen zijn al zichtbaar.

[modbreak Trajecto] Eerste tekenen van zoiets? Dat is toch nauwelijks het geval.

[EdVaessen]

Er lijkt geen kruid tegen gewassen Michelangelo. De onwetendheid is groot.

Ik ben heel benieuwd waar dit naartoe gaat. Ik stel het vaccineren iig zo lang mogelijk uit. Ik ben per slot van rekening immuun omdat ik covid onlangs heb doorgemaakt. Als ik het niet kan tegenhouden dan kies ik voor een niet mRNA vaccin.

Daarmee ben je niet immuun. Je zekerheid, gevoed door je religieus-fanatieke onwil om echt iets te willen leren, gaat lijken maken.
Maar als goed christen zul je bij de kist van een van je slachtoffers staan en dat vrolijk de Wil van God noemen.

[dingo]

Noem mij gerust een zwartkijker. Ik voorzie echt problemen. Lees de posts in dit topic maar hoe sommigen de NG wil aanpakken en beperken.
Corona begint gelijkenissen te vertonen met religie.
Er gaan nog klopjachten (kruistochten) plaatsvinden waarna de NG verplicht gevaccineerd worden of geïnterneerd voor medische experimenten.
Ik sla door. Weet ik. Maar de wereld is krankzinnig. Dus alles kan.

Er lijkt geen kruid tegen gewassen Michelangelo. De onwetendheid is groot.

Zeg dat wel ja de onwetendheid is erg groot en de bereidheid om bronnen te controleren ontbreekt dus het zal helaas groot blijven.

[Snelheid]

Er lijkt geen kruid tegen gewassen Michelangelo. De onwetendheid is groot.

Ik ben heel benieuwd waar dit naartoe gaat. Ik stel het vaccineren iig zo lang mogelijk uit. Ik ben per slot van rekening immuun omdat ik covid onlangs heb doorgemaakt. Als ik het niet kan tegenhouden dan kies ik voor een niet mRNA vaccin.

Was dat maar waar wat je zei maar dat is niet zo;net als de mensen die een prik hebben gehad kunnen ook corona krijgen alleen minder heftig, de prik zou moeten beschermen maar dat is niet geheel het geval,geef te denken.

Maar het is goed om je eigen plan te trekken, en je niet van de wijs laten brengen, er zijn al genoeg grauw politiek correcten

[modbreak Bonjour] Kijk, hier ben ik bang voor. Er wordt u een medisch advies gegeven op grond van de complottheorieën. @Snelheid, neem jij hier de volle verantwoordelijkheid voor? Wat als Michelangelo door dit advies sterft. Zoek jij de nabestaanden dan op? Vertel je ze dat je fout zat.
Punt is dat vaccinatie je bescherming vergroot, waardoor je minder kans hebt overnieuw ziek te worden.,

[EdVaessen]

Er lijkt geen kruid tegen gewassen Michelangelo. De onwetendheid is groot.

Zeg dat wel ja de onwetendheid is erg groot en de bereidheid om bronnen te controleren ontbreekt dus het zal helaas groot blijven.

Het schijnt je minder te raken dan mijn berichten waarin ik me afzette tegen geloofsfanatisme en ermee gepaard gaande onmenselijkheid en waarin ik een misdadige woestijngod bij naam noemde. Je had nogal wat moeite met de verpakking waarin ik de boodschap stak omdat die zo confronterend was voor het soort giftige kasplantjes dat bij jou een streepje voor heeft zodra het zich christelijk noemt.

[Snelheid]

Er lijkt geen kruid tegen gewassen Michelangelo. De onwetendheid is groot.

Zeg dat wel ja de onwetendheid is erg groot en de bereidheid om bronnen te controleren ontbreekt dus het zal helaas groot blijven.

Of het onwetendheid is @Dingo, eerder niet alles zo maar aan nemen wat er wordt voor geschreven en daar is wat voor te zeggen.