De duivel en het kwaad

[Messenger]

In Gesprekken met God van Neale Donald Walsch wordt de duivel niet gezien als een op zichzelf staand wezen of een externe kracht van kwaad, zoals in veel traditionele religies. In plaats daarvan zegt "God" in het boek dat de duivel een menselijke uitvinding is—een concept dat voortkomt uit angst en het geloof in dualiteit (goed versus kwaad).

Enkele belangrijke punten uit het boek hierover:

De duivel bestaat niet als een afzonderlijke entiteit –
Walsch’s God stelt dat er geen schepsel is dat op zichzelf kwaadaardig is of tegen God in opstand komt. Dit idee zou indruisen tegen het concept dat alles één is en dat alles voortkomt uit liefde.

Het kwaad is een illusie – Het boek stelt dat "goed" en "kwaad" subjectieve menselijke concepten zijn. Wat mensen als kwaad beschouwen, is simpelweg een uiting van angst en onwetendheid, niet een onafhankelijke kracht die tegen God strijdt.

Hel en verdoemenis bestaan niet – Er is geen eeuwige straf of duivelse macht die zielen kwelt. Mensen creëren hun eigen "hel" door hun overtuigingen en keuzes.

Angst versus liefde – In plaats van een strijd tussen goed en kwaad, spreekt het boek over een keuze tussen angst en liefde. De "duivel" kan in dit opzicht gezien worden als de angst die mensen ervan weerhoudt om hun ware goddelijke aard te omarmen.

Kort gezegd, in de visie van Gesprekken met God is de duivel niet een echte, externe entiteit, maar een menselijke projectie van angst en afgescheidenheid van het goddelijke.

[Bastiaan73]

"De mooiste truc van de duivel is je ervan te overtuigen dat hij niet bestaat."

Baudelaire

[Tufkah]

Bijbels gezien is Satan de verleider. Satan personifieert zichzelf op talloze wijzen en is altijd gerelateerd aan hebzucht, zelfzucht e.d. Satan is dus geen menselijke uitvinding, om het werk van Satan te zien hoef je nooit ver te zoeken. Het Kwaad an sich is al een opstand tegen God.

Kwaad, Satan, het Boze, met die uitdrukkingen duiden we hetzelfde aan. Bestudering van de Bijbel maakt ook duidelijk dat het Kwaad inherent is aan de schepping. Immers: zonder schepping kunnen we niets begeren in diezelfde schepping.

Ik verwerp dus volledig de filosofie van Neale Donald Walsch, ik zie dit als een gebrek aan zelfkennis van Neale Donald Walsch.

De Vader biedt zijn liefde aan, maar wel op voorwaarde dat de mens niet langer "de wereld" liefheeft. Wie eenmaal de liefde van de Vader kent heeft geen behoefte meer aan "de wereld". Het is de wereld zelve welke het veld van goed en kwaad is en waartoe de mens verbannen is (Genesis) . Aan de mens de keuze of hij wil sterven in het verbanningsoord. Of dat hij de zonde afwijst. Wie de zonde afwijst, wijst ook het boze af en dan kan het Woord gaan spreken in de mens.

[Tufkah]

P.S. Dat er een duivelse macht is die zielen kwelt is voor mij een vaststaand feit. Iedere ziel die zichzelf niet kent wordt per definitie gekweld. Maar uiteraard ontkennen gekwelde zielen dit vervolgens weer. Hoe kan dat? Gekwelde zielen zijn niet thuis in de ziel.

[peda]

De God-gesprekken van Walsch kwamen tot stand in het New-Age tijdperk van eind van de vorige eeuw.
Wie zich verdiept in de New-Age filosofie, begrijpt prima de Walsch-gedachtegang.

[Tufkah]

De God-gesprekken van Walsch kwamen tot stand in het New-Age tijdperk van eind van de vorige eeuw.
Wie zich verdiept in de New-Age filosofie, begrijpt prima de Walsch-gedachtegang.

New Age is geen afgebakende filosofie. New Age is vooral syncretisch, het shopt overal wat elementen vandaan zodat iedereen zich er in thuis kan voelen. New Age is vooral opgekomen tijdens de jaren 60-70 (make love, not war) en Jezus was de eerste hippie. Walsch heeft meegesurft op dit verschijnsel. Maar te concretiseren valt het nooit, juist omdat het zo breed is en iedereen zich er bij kan thuis voelen.

En wat ook niet onbenoemd mag blijven is de belangstelling voor de oosterse religies in de jaren 60-70, Baghwan en andere goeroes zijn ook aantrekkelijk om in te shoppen. Je weet wel, Baghwan met de vrije seks (vooral voor hem zelf) en zijn ruime wagenpark.

[Messenger]

Bijbels gezien is Satan de verleider. Satan personifieert zichzelf op talloze wijzen en is altijd gerelateerd aan hebzucht, zelfzucht e.d. Satan is dus geen menselijke uitvinding, om het werk van Satan te zien hoef je nooit ver te zoeken. Het Kwaad an sich is al een opstand tegen God.

Bijbels gezien 'klopt' dat wel, maar ik zie er geen waarheid in. De duivel is verzonnen om een zondebok voor het kwaad aan te wijzen. Maar hoe kan een ongewenste duivel bestaan als God alomtegenwoordig is en er niets dan God zelf is?
Dat kan dus ook niet. Dat de mens het kwaad kan scheppen komt door de vrije wil en Gods almacht die de uitkomsten daarvan realiseert.

Het kwaad is weg als we ervoor kiezen het niet langer te laten ontstaan. Maar de mens is vaak geneigd tot het kwaad.

[Messenger]

P.S. Dat er een duivelse macht is die zielen kwelt is voor mij een vaststaand feit. Iedere ziel die zichzelf niet kent wordt per definitie gekweld. Maar uiteraard ontkennen gekwelde zielen dit vervolgens weer. Hoe kan dat? Gekwelde zielen zijn niet thuis in de ziel.

Wat raar, mijn ziel en die van andereen wordt niet gekwetst door een duivelse macht. Hoe zou dit toch komen?

[Messenger]

De God-gesprekken van Walsch kwamen tot stand in het New-Age tijdperk van eind van de vorige eeuw.
Wie zich verdiept in de New-Age filosofie, begrijpt prima de Walsch-gedachtegang.

Je kunt alle geloof dat vernieuwde inzichten heeft en oude inzichten inhaalt new-age noemen.

[Messenger]

De God-gesprekken van Walsch kwamen tot stand in het New-Age tijdperk van eind van de vorige eeuw.
Wie zich verdiept in de New-Age filosofie, begrijpt prima de Walsch-gedachtegang.

New Age is geen afgebakende filosofie. New Age is vooral syncretisch, het shopt overal wat elementen vandaan zodat iedereen zich er in thuis kan voelen. New Age is vooral opgekomen tijdens de jaren 60-70 (make love, not war) en Jezus was de eerste hippie. Walsch heeft meegesurft op dit verschijnsel. Maar te concretiseren valt het nooit, juist omdat het zo breed is en iedereen zich er bij kan thuis voelen.

En wat ook niet onbenoemd mag blijven is de belangstelling voor de oosterse religies in de jaren 60-70, Baghwan en andere goeroes zijn ook aantrekkelijk om in te shoppen. Je weet wel, Baghwan met de vrije seks (vooral voor hem zelf) en zijn ruime wagenpark.

De bijbel heeft mee gesurft op geloven van duizenden jaren geleden. En waarom zou de bijbel leidend moeten zijn als ik me er totaal niet bij thuisvoel?

[Messenger]

"De mooiste truc van de duivel is je ervan te overtuigen dat hij niet bestaat."

Baudelaire

Naar mijn idee overtuigt juist God velen dat hij niet bestaat, geeft hen het gevoel niet aanwezig te zijn, geen gebeden te beantwoorden en al helemaal geen gesprek met Walsch te voeren of met mijzelf.

[Yours]

Bijbels gezien is Satan de verleider. Satan personifieert zichzelf op talloze wijzen en is altijd gerelateerd aan hebzucht, zelfzucht e.d. Satan is dus geen menselijke uitvinding, om het werk van Satan te zien hoef je nooit ver te zoeken. Het Kwaad an sich is al een opstand tegen God.

Bijbels gezien 'klopt' dat wel, maar ik zie er geen waarheid in. De duivel is verzonnen om een zondebok voor het kwaad aan te wijzen. Maar hoe kan een ongewenste duivel bestaan als God alomtegenwoordig is en er niets dan God zelf is?
Dat kan dus ook niet. Dat de mens het kwaad kan scheppen komt door de vrije wil en Gods almacht die de uitkomsten daarvan realiseert.

Het kwaad is weg als we ervoor kiezen het niet langer te laten ontstaan. Maar de mens is vaak geneigd tot het kwaad.

Bij velen krijgt die neiging tot het kwaad ‘gestalte’ wat hier op aarde wordt botgevierd.

Wat raar, mijn ziel en die van andereen wordt niet gekwetst door een duivelse macht. Hoe zou dit toch komen?

Omdat jij en die anderen niet voor het kwaad gekozen hebben en dààr weer gestalte aan geven.

[Snelheid]

Het kwaad zit in ieder mens men is geneigd tot alle kwaad hen die dat ontkennen kennen zichzelf niet.

[Messenger]

Het kwaad zit in ieder mens men is geneigd tot alle kwaad hen die dat ontkennen kennen zichzelf niet.

Het kwaad in mij blijft beperkt tot fantasie.

[Messenger]

Bij velen krijgt die neiging tot het kwaad ‘gestalte’ wat hier op aarde wordt botgevierd.

Wat raar, mijn ziel en die van andereen wordt niet gekwetst door een duivelse macht. Hoe zou dit toch komen?

Omdat jij en die anderen niet voor het kwaad gekozen hebben en dààr weer gestalte aan geven.

Precies. En zo kies ik niet voor lijden ook, al heb ik meerdere aandoeningen.

[Snelheid]

Het kwaad zit in ieder mens men is geneigd tot alle kwaad hen die dat ontkennen kennen zichzelf niet.

Het kwaad in mij blijft beperkt tot fantasie.

Dat moetje is gaan zeggen tegen de jongens in de loopgraven in de Oekraine.

[Tufkah]

Bijbels gezien is Satan de verleider. Satan personifieert zichzelf op talloze wijzen en is altijd gerelateerd aan hebzucht, zelfzucht e.d. Satan is dus geen menselijke uitvinding, om het werk van Satan te zien hoef je nooit ver te zoeken. Het Kwaad an sich is al een opstand tegen God.

Bijbels gezien 'klopt' dat wel, maar ik zie er geen waarheid in. De duivel is verzonnen om een zondebok voor het kwaad aan te wijzen. Maar hoe kan een ongewenste duivel bestaan als God alomtegenwoordig is en er niets dan God zelf is?
Dat kan dus ook niet. Dat de mens het kwaad kan scheppen komt door de vrije wil en Gods almacht die de uitkomsten daarvan realiseert.

Het kwaad is weg als we ervoor kiezen het niet langer te laten ontstaan. Maar de mens is vaak geneigd tot het kwaad.

Satan is geen aangewezen zondebok, God zegt Zelf in de Bijbel dat Hij het kwaad heeft geschapen. Het kwaad is inherent aan de schepping, dat is omdat binnen de schepping alles uit 'twee' bestaat. Goed en kwaad bestaan uit elkaar.

Het Enige wat geen tegenstelling kent is God Zelf. Daarom is en blijft God onkenbaar. De liefde van de Vader is dan weer wel kenbaar, en dat werkt precies zoals het Evangelie dat vermeldt. Maar dat is een ervaringsweg. En waar de liefde van de Vader is, daar is geen plaats meer voor haat, hebzucht en al die andere gevoelens binnen de mens die de mens tot de zonde doen bewegen.

[Messenger]

Het kwaad in mij blijft beperkt tot fantasie.

Dat moetje is zeggen tegen de jongens in de loopgraven in de Oekraine.

Goed lezen wat er geschreven is.

[Snelheid]

Dat moetje is zeggen tegen de jongens in de loopgraven in de Oekraine.

Goed lezen wat er geschreven is.

Nogmaals moet je is gaan zeggen tegen de jongens in de loopgraven in de Oekraine ;of een man vroew die gewelddadig berooft wordt op straat,ga dat is doen ,wellicht wordt je dan wakker.

[Messenger]

Bijbels gezien 'klopt' dat wel, maar ik zie er geen waarheid in. De duivel is verzonnen om een zondebok voor het kwaad aan te wijzen. Maar hoe kan een ongewenste duivel bestaan als God alomtegenwoordig is en er niets dan God zelf is?
Dat kan dus ook niet. Dat de mens het kwaad kan scheppen komt door de vrije wil en Gods almacht die de uitkomsten daarvan realiseert.

Het kwaad is weg als we ervoor kiezen het niet langer te laten ontstaan. Maar de mens is vaak geneigd tot het kwaad.

Satan is geen aangewezen zondebok, God zegt Zelf in de Bijbel dat Hij het kwaad heeft geschapen.

God heeft geen woord in de bijbel geschreven. Dat is mensenwerk.

Maar wat namens God geschreven is bij Jesaja 45 vers 5 t/m 7 is wel juist. Daarmee is de bijbel niet juist.

[Messenger]

Goed lezen wat er geschreven is.

Nogmaals moet je is gaan zeggen tegen de jongens in de loopgraven in de Oekraine ;of een man vroew die gewelddadig berooft wordt op straat,ga dat is doen ,wellicht wordt je dan wakker.

In mij blijft het kwaad beperkt tot fantasie.

Buiten mij bestaat het kwaad in de realiteit.

Nogmaals : leer eens goed lezen (en schrijven).

[Tufkah]

New Age is geen afgebakende filosofie. New Age is vooral syncretisch, het shopt overal wat elementen vandaan zodat iedereen zich er in thuis kan voelen. New Age is vooral opgekomen tijdens de jaren 60-70 (make love, not war) en Jezus was de eerste hippie. Walsch heeft meegesurft op dit verschijnsel. Maar te concretiseren valt het nooit, juist omdat het zo breed is en iedereen zich er bij kan thuis voelen.

En wat ook niet onbenoemd mag blijven is de belangstelling voor de oosterse religies in de jaren 60-70, Baghwan en andere goeroes zijn ook aantrekkelijk om in te shoppen. Je weet wel, Baghwan met de vrije seks (vooral voor hem zelf) en zijn ruime wagenpark.

De bijbel heeft mee gesurft op geloven van duizenden jaren geleden. En waarom zou de bijbel leidend moeten zijn als ik me er totaal niet bij thuisvoel?

De Bijbel hoeft niet leidend te zijn voor iedereen. De praktijk wijst uit dat veel gelovigen zelfs stemmen op het Kwaad, zoals Poetin of Trump. (Of Trump verdedigen op een forum in NL). Het is zeker niet zo dat als je maar veel in de Bijbel leest dat het wel goed komt. Of andersom: dat niet-christenen verstoken blijven van de liefde van de Vader.

Datgene wat Jezus leert is toepasbaar voor alle mensen , ook al heeft iemand nul kennis van de Bijbel. Als een moslim de zonde afzweert dan kan hij ook op de smalle weg terecht komen. Als een moslim het ego afzweert (de jihad) dan komt hij ook op de smalle weg terecht. Als een moslim naastenliefde praktiseert betreedt hij ook het geestelijk leven.

Het is de mens die opdeelt: christenen naar de hemel en de anderen naar ? Aan dergelijke flauwekul doe ik niet mee, op de stoel van God zitten laat ik aan anderen over.

[Snelheid]

Nogmaals moet je is gaan zeggen tegen de jongens in de loopgraven in de Oekraine ;of een man vroew die gewelddadig berooft wordt op straat,ga dat is doen ,wellicht wordt je dan wakker.

In mij blijft het kwaad beperkt tot fantasie.

Buiten mij bestaat het kwaad in de realiteit.

Nogmaals : leer eens goed lezen (en schrijven).

Nogmaals op na de loopgraven op naar slachtoffer hulp en dat gaan vertellen;wellicht wordt je verbaal weg gejaagd en dan heb je in die loopgraven nog geluk;het kwaad zit gewoon in jou en in ieder mens vervelend he; en je zit er nog al mee want je maakt je er druk om .

[Messenger]

In mij blijft het kwaad beperkt tot fantasie.

Buiten mij bestaat het kwaad in de realiteit.

Nogmaals : leer eens goed lezen (en schrijven).

Nogmaals op na de loopgraven op naar slachtoffer hulp en dat gaan vertellen;wellicht wordt je verbaal weg gejaagd en dan heb je in die loopgraven nog geluk;het kwaad zit gewoon in jou en in ieder mens vervelend he; en je zit er nog al mee want je maakt je er druk om .

Het is de domheid in jou die niet begrijpt wat er geschreven wordt. Welke leeftijd heb je eigenlijk?

[Snelheid]

Nogmaals op na de loopgraven op naar slachtoffer hulp en dat gaan vertellen;wellicht wordt je verbaal weg gejaagd en dan heb je in die loopgraven nog geluk;het kwaad zit gewoon in jou en in ieder mens vervelend he; en je zit er nog al mee want je maakt je er druk om .

Het is de domheid in jou die niet begrijpt wat er geschreven wordt. Welke leeftijd heb je eigenlijk?

Als je het niet kan winnen ga je maar schelden ,tja doe je best.