Karma: 'universele' wet of onzin?

Een algemene plek voor bespreken van alles dat niet past in een ander meer gespecialiseerd subforum.
Moderatie: het moderatieteam
Gebruikersavatar
Bastiaan73
Berichten: 3713
Lid geworden op: 28 okt 2020, 08:48
Man/Vrouw: M

Karma: 'universele' wet of onzin?

Bericht door Bastiaan73 »

Wat zijn jullie gedachten over 'karma'? Een Bijbelse insteek:

"Want wat de mens zaait, zal hij ook oogsten." (Galaten 6:7)

"De HEERE vergeldt eenieder naar zijn gerechtigheid en trouw." (1 Samuël 26:23)

"Want wij moeten allen voor de rechterstoel van Christus openbaar worden, opdat ieder vergelding zal ontvangen voor wat hij door middel van zijn lichaam gedaan heeft, hetzij goed, hetzij kwaad." (2 Korinthe 5:10)
Gebruikersavatar
Messenger
Berichten: 11474
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: Karma: 'universele' wet of onzin?

Bericht door Messenger »

Bastiaan73 schreef: 28 mar 2025, 18:57 Wat zijn jullie gedachten over 'karma'? Een Bijbelse insteek:

"Want wat de mens zaait, zal hij ook oogsten." (Galaten 6:7)

"De HEERE vergeldt eenieder naar zijn gerechtigheid en trouw." (1 Samuël 26:23)

"Want wij moeten allen voor de rechterstoel van Christus openbaar worden, opdat ieder vergelding zal ontvangen voor wat hij door middel van zijn lichaam gedaan heeft, hetzij goed, hetzij kwaad." (2 Korinthe 5:10)
Ik geloof niet in karma. Wel geloof ik in oorzaak en gevolg, maar niet als een systeem van gerechtigheid en vergelding.
En je kunt de oorzaak zijn van iets maar de gevolgen slaan niet per se op jou terug.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
Mullog
Berichten: 4685
Lid geworden op: 27 jan 2020, 20:01
Man/Vrouw: M

Re: Karma: 'universele' wet of onzin?

Bericht door Mullog »

Ik vind dat een mooi woord. Voor mij drukt het uit dat je wat overkomt (of juist niet) waar je geen invloed op hebt. Zoals, als voorbeeld, dat een kokosnoot op 30 cm naast je uit een palm valt (Echt waar gebeurt. Bij mijn vrouw en ik stond aan de andere kant naast haar. Sindsdien staan/lopen wij nooit meer onder kokospalmen). Karma is dan dat het niet geraakt bent (of juist wel, indien het geval).

Maar meer zit er niet achter.
Gebruikersavatar
Yours
Berichten: 2600
Lid geworden op: 15 feb 2020, 15:15
Man/Vrouw: V

Re: Karma: 'universele' wet of onzin?

Bericht door Yours »

Bastiaan73 schreef: 28 mar 2025, 18:57 Wat zijn jullie gedachten over 'karma'? Een Bijbelse insteek:

"Want wat de mens zaait, zal hij ook oogsten." (Galaten 6:7)

"De HEERE vergeldt eenieder naar zijn gerechtigheid en trouw." (1 Samuël 26:23)

"Want wij moeten allen voor de rechterstoel van Christus openbaar worden, opdat ieder vergelding zal ontvangen voor wat hij door middel van zijn lichaam gedaan heeft, hetzij goed, hetzij kwaad." (2 Korinthe 5:10)
Ik geloof wel zeker in karma/oorzaak en gevolg. Zie wat jij o.a. in de bijbel hebt gevonden. Iedereen ondervindt dat: is het niet in dit leven, dan wel in een volgend leven. (Behalve Tufkah natuurlijk: die vindt dat het niet voor hèm geldt).
Reïncarnatie is de verbindende factor binnen het bewustzijnsproces van de mens
Gebruikersavatar
Yours
Berichten: 2600
Lid geworden op: 15 feb 2020, 15:15
Man/Vrouw: V

Re: Karma: 'universele' wet of onzin?

Bericht door Yours »

Mullog schreef: 28 mar 2025, 21:08 Ik vind dat een mooi woord. Voor mij drukt het uit dat je wat overkomt (of juist niet) waar je geen invloed op hebt. Zoals, als voorbeeld, dat een kokosnoot op 30 cm naast je uit een palm valt (Echt waar gebeurt. Bij mijn vrouw en ik stond aan de andere kant naast haar. Sindsdien staan/lopen wij nooit meer onder kokospalmen). Karma is dan dat het niet geraakt bent (of juist wel, indien het geval).

Maar meer zit er niet achter.
Wat jij beschrijft in het geval van de vallende kokosnoot zou ik eerder ‘toeval’ noemen.

P.S. Ik ben blij voor je vrouw èn voor jou dat dit goed is afgelopen!
Reïncarnatie is de verbindende factor binnen het bewustzijnsproces van de mens
Tufkah
Berichten: 4497
Lid geworden op: 03 sep 2023, 17:33
Man/Vrouw: M

Re: Karma: 'universele' wet of onzin?

Bericht door Tufkah »

Karma komt inderdaad ook gewoon in de Bijbel voor. Maar karma is geen geloof voor hen die aan karma ontsnapt zijn.
Je moet Hem liefhebben zoals Hij is, afgezonderd van alle tweeheid en worden van iets tot niets.
Snelheid
Berichten: 12557
Lid geworden op: 15 okt 2019, 21:39
Man/Vrouw: M

Re: Karma: 'universele' wet of onzin?

Bericht door Snelheid »

Mullog schreef: 28 mar 2025, 21:08 Ik vind dat een mooi woord. Voor mij drukt het uit dat je wat overkomt (of juist niet) waar je geen invloed op hebt. Zoals, als voorbeeld, dat een kokosnoot op 30 cm naast je uit een palm valt (Echt waar gebeurt. Bij mijn vrouw en ik stond aan de andere kant naast haar. Sindsdien staan/lopen wij nooit meer onder kokospalmen). Karma is dan dat het niet geraakt bent (of juist wel, indien het geval).

Maar meer zit er niet achter.
Maar waarom loop je dan in een kokospalm plantage :shock:

Karma tja moeten wij gelijk denken aan een heerlijk caramel snoepje.
VERITAS VOS LIBERABIT.
Snelheid
Berichten: 12557
Lid geworden op: 15 okt 2019, 21:39
Man/Vrouw: M

Re: Karma: 'universele' wet of onzin?

Bericht door Snelheid »

Tufkah schreef: 28 mar 2025, 23:12 Karma komt inderdaad ook gewoon in de Bijbel voor. Maar karma is geen geloof voor hen die aan karma ontsnapt zijn.
Vertel waar staat dat????
VERITAS VOS LIBERABIT.
Jon
Berichten: 78
Lid geworden op: 20 mar 2025, 00:11
Man/Vrouw: M

Re: Karma: 'universele' wet of onzin?

Bericht door Jon »

Bastiaan73 schreef: 28 mar 2025, 18:57 Wat zijn jullie gedachten over 'karma'? Een Bijbelse insteek:

"Want wat de mens zaait, zal hij ook oogsten." (Galaten 6:7)

"De HEERE vergeldt eenieder naar zijn gerechtigheid en trouw." (1 Samuël 26:23)

"Want wij moeten allen voor de rechterstoel van Christus openbaar worden, opdat ieder vergelding zal ontvangen voor wat hij door middel van zijn lichaam gedaan heeft, hetzij goed, hetzij kwaad." (2 Korinthe 5:10)

Als kinderen van de Vader mogen wij er helemaal van uitgaan dat Vader alles zal vergelden. Dat wil zeggen: vergoeden.
Als jouw kind de auto van de buurman heeft beschadigd, dan vergeld jij dat als goede vader voor hem aan de buurman.

Dat is meteen het verschil met reïncarnatie. Die betalen per se zelf aan allen die ze geschaad hebben. Voor ons kinderen van God wordt alles met liefde vergoed door Abba Vader.

Wij ontvangen ook geen loon, want wij zijn geen knechten maar kinderen van het huisgezin van God. Wat van de Vader is, is van ons.

Paulus had een vlaag van verstandsverbijstering toen hij weer over die rechterstoel begon.
Tufkah
Berichten: 4497
Lid geworden op: 03 sep 2023, 17:33
Man/Vrouw: M

Re: Karma: 'universele' wet of onzin?

Bericht door Tufkah »

Jon schreef: 28 mar 2025, 23:21
Bastiaan73 schreef: 28 mar 2025, 18:57 Wat zijn jullie gedachten over 'karma'? Een Bijbelse insteek:

"Want wat de mens zaait, zal hij ook oogsten." (Galaten 6:7)

"De HEERE vergeldt eenieder naar zijn gerechtigheid en trouw." (1 Samuël 26:23)

"Want wij moeten allen voor de rechterstoel van Christus openbaar worden, opdat ieder vergelding zal ontvangen voor wat hij door middel van zijn lichaam gedaan heeft, hetzij goed, hetzij kwaad." (2 Korinthe 5:10)

Als kinderen van de Vader mogen wij er helemaal van uitgaan dat Vader alles zal vergelden. Dat wil zeggen: vergoeden.
Als jouw kind de auto van de buurman heeft beschadigd, dan vergeld jij dat als goede vader voor hem aan de buurman.

Dat is meteen het verschil met reïncarnatie. Die betalen per se zelf aan allen die ze geschaad hebben. Voor ons kinderen van God wordt alles met liefde vergoed door Abba Vader.

Wij ontvangen ook geen loon, want wij zijn geen knechten maar kinderen van het huisgezin van God. Wat van de Vader is, is van ons.

Paulus had een vlaag van verstandsverbijstering toen hij weer over die rechterstoel begon.

:thumb1: Goed zo, als nieuweling gelijk reageren. Maar niet te veel Paulus afvallen, want dan krijg je het met mij aan de stok. ;)
Je moet Hem liefhebben zoals Hij is, afgezonderd van alle tweeheid en worden van iets tot niets.
Gebruikersavatar
Bastiaan73
Berichten: 3713
Lid geworden op: 28 okt 2020, 08:48
Man/Vrouw: M

Re: Karma: 'universele' wet of onzin?

Bericht door Bastiaan73 »

Jon schreef: 28 mar 2025, 23:21
Bastiaan73 schreef: 28 mar 2025, 18:57 Wat zijn jullie gedachten over 'karma'? Een Bijbelse insteek:

"Want wat de mens zaait, zal hij ook oogsten." (Galaten 6:7)

"De HEERE vergeldt eenieder naar zijn gerechtigheid en trouw." (1 Samuël 26:23)

"Want wij moeten allen voor de rechterstoel van Christus openbaar worden, opdat ieder vergelding zal ontvangen voor wat hij door middel van zijn lichaam gedaan heeft, hetzij goed, hetzij kwaad." (2 Korinthe 5:10)
Als kinderen van de Vader mogen wij er helemaal van uitgaan dat Vader alles zal vergelden. Dat wil zeggen: vergoeden.
Als jouw kind de auto van de buurman heeft beschadigd, dan vergeld jij dat als goede vader voor hem aan de buurman.

Dat is meteen het verschil met reïncarnatie. Die betalen per se zelf aan allen die ze geschaad hebben. Voor ons kinderen van God wordt alles met liefde vergoed door Abba Vader.

Wij ontvangen ook geen loon, want wij zijn geen knechten maar kinderen van het huisgezin van God. Wat van de Vader is, is van ons.

Paulus had een vlaag van verstandsverbijstering toen hij weer over die rechterstoel begon.
Leren de kinderen van de Vader er ook nog wat van? Anders is de Vader geen goede vader en is het wel lekker makkelijk voor die kinderen: "Vader vergoedt het wel weer!" Worden ze dan überhaupt ooit volwassen als 'papa' alles voor ze oplost?

Je omschrijft 2 Korinthe 5:10 als een vlaag van verstandsverbijstering van Paulus. Wat doe je dan met vergelijkbare teksten die niet van Paulus zijn zoals:

Mattheüs 16:27
"Want de Zoon des mensen zal komen in de heerlijkheid van Zijn Vader, met Zijn engelen, en dan zal Hij ieder vergelden naar zijn daden."

Mattheüs 12:36-37
"Maar Ik zeg u dat de mensen van elk nutteloos woord dat zij zullen spreken, rekenschap zullen moeten geven op de dag van het oordeel. Want uit uw woorden zult u gerechtvaardigd worden, en uit uw woorden zult u veroordeeld worden."

Johannes 5:28-29
"Verwonder u daar niet over, want de tijd komt waarin allen die in de graven zijn, Zijn stem zullen horen, en zij zullen eruitgaan: wie het goede gedaan hebben, tot de opstanding ten leven, maar wie het kwade gedaan hebben, tot de opstanding ter verdoemenis."

Mattheüs 25:31-46 (Het oordeel van de schapen en de bokken)
Jezus beschrijft hoe Hij als Koning zal zitten op Zijn troon en mensen zal scheiden in twee groepen:

Zij die goed hebben gedaan (de schapen) zullen het Koninkrijk beërven.

Zij die geen barmhartigheid hebben getoond (de bokken) zullen gestraft worden.

Vers 46 vat het samen:
"En dezen zullen gaan in de eeuwige straf, maar de rechtvaardigen in het eeuwige leven."

?
Gebruikersavatar
Dat_beloof_ik
Berichten: 1666
Lid geworden op: 17 mar 2022, 16:10
Man/Vrouw: M

Re: Karma: 'universele' wet of onzin?

Bericht door Dat_beloof_ik »

Bastiaan73 schreef: 28 mar 2025, 18:57 Wat zijn jullie gedachten over 'karma'? Een Bijbelse insteek:

"Want wat de mens zaait, zal hij ook oogsten." (Galaten 6:7)

"De HEERE vergeldt eenieder naar zijn gerechtigheid en trouw." (1 Samuël 26:23)

"Want wij moeten allen voor de rechterstoel van Christus openbaar worden, opdat ieder vergelding zal ontvangen voor wat hij door middel van zijn lichaam gedaan heeft, hetzij goed, hetzij kwaad." (2 Korinthe 5:10)
Zoals ik ook in een ander topic schreef. De term universele wet wordt vooral gebruikt door mensen die zichzelf in hun eigen mening gelijk willen geven. Inhoudelijk zegt het niets want wij weten niet wat er aan de andere kant van het universum speelt.
We kennen in Nederland de term algemeen geaccepteerd uitgangspunt. Dat is duidelijk. Als dat wordt bedoeld, zegt dat dan.
Karma is dat niet.
Laatst gewijzigd door Dat_beloof_ik op 29 mar 2025, 07:01, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Dat_beloof_ik
Berichten: 1666
Lid geworden op: 17 mar 2022, 16:10
Man/Vrouw: M

Re: Karma: 'universele' wet of onzin?

Bericht door Dat_beloof_ik »

Tufkah schreef: 28 mar 2025, 23:12 Karma komt inderdaad ook gewoon in de Bijbel voor. Maar karma is geen geloof voor hen die aan karma ontsnapt zijn.
Het woord Karma komt niet voor in de Bijbel. Simpeler kan ik het niet maken.
Mullog
Berichten: 4685
Lid geworden op: 27 jan 2020, 20:01
Man/Vrouw: M

Re: Karma: 'universele' wet of onzin?

Bericht door Mullog »

Yours schreef: 28 mar 2025, 22:00
Mullog schreef: 28 mar 2025, 21:08 Ik vind dat een mooi woord. Voor mij drukt het uit dat je wat overkomt (of juist niet) waar je geen invloed op hebt. Zoals, als voorbeeld, dat een kokosnoot op 30 cm naast je uit een palm valt (Echt waar gebeurt. Bij mijn vrouw en ik stond aan de andere kant naast haar. Sindsdien staan/lopen wij nooit meer onder kokospalmen). Karma is dan dat het niet geraakt bent (of juist wel, indien het geval).

Maar meer zit er niet achter.
Wat jij beschrijft in het geval van de vallende kokosnoot zou ik eerder ‘toeval’ noemen.

P.S. Ik ben blij voor je vrouw èn voor jou dat dit goed is afgelopen!
Bedankt, :thumb1: wij ook. Was even schrikken want dat is nogal een ding dat van een meter of 10 naar beneden komt. Het was bij een hotel en het vielons toen op dat ze ook rond het zwembad stonden met ligbedden eronder. Afrika :roll: :lol:

En je hebt gelijk. Ik beschouw karma als een soort persoonlijk gerelateerd toeval, als je begrijpt wat ik bedoel.
Mullog
Berichten: 4685
Lid geworden op: 27 jan 2020, 20:01
Man/Vrouw: M

Re: Karma: 'universele' wet of onzin?

Bericht door Mullog »

Jon schreef: 28 mar 2025, 23:21
Bastiaan73 schreef: 28 mar 2025, 18:57 Wat zijn jullie gedachten over 'karma'? Een Bijbelse insteek:

"Want wat de mens zaait, zal hij ook oogsten." (Galaten 6:7)

"De HEERE vergeldt eenieder naar zijn gerechtigheid en trouw." (1 Samuël 26:23)

"Want wij moeten allen voor de rechterstoel van Christus openbaar worden, opdat ieder vergelding zal ontvangen voor wat hij door middel van zijn lichaam gedaan heeft, hetzij goed, hetzij kwaad." (2 Korinthe 5:10)

Als kinderen van de Vader mogen wij er helemaal van uitgaan dat Vader alles zal vergelden. Dat wil zeggen: vergoeden.
Als jouw kind de auto van de buurman heeft beschadigd, dan vergeld jij dat als goede vader voor hem aan de buurman.

Dat is meteen het verschil met reïncarnatie. Die betalen per se zelf aan allen die ze geschaad hebben. Voor ons kinderen van God wordt alles met liefde vergoed door Abba Vader.

Wij ontvangen ook geen loon, want wij zijn geen knechten maar kinderen van het huisgezin van God. Wat van de Vader is, is van ons.

Paulus had een vlaag van verstandsverbijstering toen hij weer over die rechterstoel begon.
Hallo Jon, welkom :flower1:

"Wij ontvangen ook geen loon, want wij zijn geen knechten maar kinderen van het huisgezin van God. " kinder- dan wel slavenarbeid?

"Paulus had een vlaag van verstandsverbijstering toen hij weer over die rechterstoel begon.". Deze kende ik nog niet. Dat is wel een heel creatieve manier van cherrypicking. Zo kun je alles wat je niet bevalt in de bijbel afdoen.
Gebruikersavatar
Dat_beloof_ik
Berichten: 1666
Lid geworden op: 17 mar 2022, 16:10
Man/Vrouw: M

Re: Karma: 'universele' wet of onzin?

Bericht door Dat_beloof_ik »

Bastiaan73 schreef: 29 mar 2025, 03:40
Jon schreef: 28 mar 2025, 23:21
Als kinderen van de Vader mogen wij er helemaal van uitgaan dat Vader alles zal vergelden. Dat wil zeggen: vergoeden.
Als jouw kind de auto van de buurman heeft beschadigd, dan vergeld jij dat als goede vader voor hem aan de buurman.

Dat is meteen het verschil met reïncarnatie. Die betalen per se zelf aan allen die ze geschaad hebben. Voor ons kinderen van God wordt alles met liefde vergoed door Abba Vader.

Wij ontvangen ook geen loon, want wij zijn geen knechten maar kinderen van het huisgezin van God. Wat van de Vader is, is van ons.

Paulus had een vlaag van verstandsverbijstering toen hij weer over die rechterstoel begon.
Leren de kinderen van de Vader er ook nog wat van? Anders is de Vader geen goede vader en is het wel lekker makkelijk voor die kinderen: "Vader vergoedt het wel weer!" Worden ze dan überhaupt ooit volwassen als 'papa' alles voor ze oplost?

Je omschrijft 2 Korinthe 5:10 als een vlaag van verstandsverbijstering van Paulus. Wat doe je dan met vergelijkbare teksten die niet van Paulus zijn zoals:

Mattheüs 16:27
"Want de Zoon des mensen zal komen in de heerlijkheid van Zijn Vader, met Zijn engelen, en dan zal Hij ieder vergelden naar zijn daden."

Mattheüs 12:36-37
"Maar Ik zeg u dat de mensen van elk nutteloos woord dat zij zullen spreken, rekenschap zullen moeten geven op de dag van het oordeel. Want uit uw woorden zult u gerechtvaardigd worden, en uit uw woorden zult u veroordeeld worden."

Johannes 5:28-29
"Verwonder u daar niet over, want de tijd komt waarin allen die in de graven zijn, Zijn stem zullen horen, en zij zullen eruitgaan: wie het goede gedaan hebben, tot de opstanding ten leven, maar wie het kwade gedaan hebben, tot de opstanding ter verdoemenis."

Mattheüs 25:31-46 (Het oordeel van de schapen en de bokken)
Jezus beschrijft hoe Hij als Koning zal zitten op Zijn troon en mensen zal scheiden in twee groepen:

Zij die goed hebben gedaan (de schapen) zullen het Koninkrijk beërven.

Zij die geen barmhartigheid hebben getoond (de bokken) zullen gestraft worden.

Vers 46 vat het samen:
"En dezen zullen gaan in de eeuwige straf, maar de rechtvaardigen in het eeuwige leven."

?
Dat heeft niets met karma te maken. Karma en het gevolg worden in het hindoeïsme en boeddhisme gezien als een natuurlijk principe, een wet van actie en reactie. Er is daarbij dus geen god aan het werk die straft of beloont.
Bij de voorbeelden die jij noemt is dat wel het geval, dus dan gaat het niet over karma.
Gebruikersavatar
Yours
Berichten: 2600
Lid geworden op: 15 feb 2020, 15:15
Man/Vrouw: V

Re: Karma: 'universele' wet of onzin?

Bericht door Yours »

Dat_beloof_ik schreef: 29 mar 2025, 07:49
Bastiaan73 schreef: 29 mar 2025, 03:40
Leren de kinderen van de Vader er ook nog wat van? Anders is de Vader geen goede vader en is het wel lekker makkelijk voor die kinderen: "Vader vergoedt het wel weer!" Worden ze dan überhaupt ooit volwassen als 'papa' alles voor ze oplost?

Je omschrijft 2 Korinthe 5:10 als een vlaag van verstandsverbijstering van Paulus. Wat doe je dan met vergelijkbare teksten die niet van Paulus zijn zoals:

Mattheüs 16:27
"Want de Zoon des mensen zal komen in de heerlijkheid van Zijn Vader, met Zijn engelen, en dan zal Hij ieder vergelden naar zijn daden."

Mattheüs 12:36-37
"Maar Ik zeg u dat de mensen van elk nutteloos woord dat zij zullen spreken, rekenschap zullen moeten geven op de dag van het oordeel. Want uit uw woorden zult u gerechtvaardigd worden, en uit uw woorden zult u veroordeeld worden."

Johannes 5:28-29
"Verwonder u daar niet over, want de tijd komt waarin allen die in de graven zijn, Zijn stem zullen horen, en zij zullen eruitgaan: wie het goede gedaan hebben, tot de opstanding ten leven, maar wie het kwade gedaan hebben, tot de opstanding ter verdoemenis."

Mattheüs 25:31-46 (Het oordeel van de schapen en de bokken)
Jezus beschrijft hoe Hij als Koning zal zitten op Zijn troon en mensen zal scheiden in twee groepen:

Zij die goed hebben gedaan (de schapen) zullen het Koninkrijk beërven.

Zij die geen barmhartigheid hebben getoond (de bokken) zullen gestraft worden.

Vers 46 vat het samen:
"En dezen zullen gaan in de eeuwige straf, maar de rechtvaardigen in het eeuwige leven."

?
Dat heeft niets met karma te maken. Karma en het gevolg worden in het hindoeïsme en boeddhisme gezien als een natuurlijk principe, een wet van actie en reactie. Er is daarbij dus geen god aan het werk die straft of beloont.
Bij de voorbeelden die jij noemt is dat wel het geval, dus dan gaat het niet over karma.
Met of zonder God: karma/oorzaak en gevolg is èn blijft een natuurlijk principe.
Reïncarnatie is de verbindende factor binnen het bewustzijnsproces van de mens
Gebruikersavatar
Dat_beloof_ik
Berichten: 1666
Lid geworden op: 17 mar 2022, 16:10
Man/Vrouw: M

Re: Karma: 'universele' wet of onzin?

Bericht door Dat_beloof_ik »

Yours schreef: 29 mar 2025, 08:02
Dat_beloof_ik schreef: 29 mar 2025, 07:49

Dat heeft niets met karma te maken. Karma en het gevolg worden in het hindoeïsme en boeddhisme gezien als een natuurlijk principe, een wet van actie en reactie. Er is daarbij dus geen god aan het werk die straft of beloont.
Bij de voorbeelden die jij noemt is dat wel het geval, dus dan gaat het niet over karma.
Met of zonder God: karma/oorzaak en gevolg is èn blijft een natuurlijk principe.
Het wordt binnen het hindoeïsme en boeddhisme zo gezien. Of het dat ook werkelijk is, of dat het ook werkelijk bestaat, is een andere vraag. Zelf denk ik van niet, Alleen al omdat er reïncarnatie bij komt kijken en dat bestaat niet volgens mij.Ofwel, om bij de titel te blijven: karma is onzin.
Maar: Áls je dan toch van karma uit gaat, realiseer je dan dat het per definitie zonder god is.
Gebruikersavatar
Yours
Berichten: 2600
Lid geworden op: 15 feb 2020, 15:15
Man/Vrouw: V

Re: Karma: 'universele' wet of onzin?

Bericht door Yours »

Dat_beloof_ik schreef: 29 mar 2025, 08:10
Yours schreef: 29 mar 2025, 08:02

Met of zonder God: karma/oorzaak en gevolg is èn blijft een natuurlijk principe.
Het wordt binnen het hindoeïsme en boeddhisme zo gezien. Of het dat ook werkelijk is, of dat het ook werkelijk bestaat, is een andere vraag. Zelf denk ik van niet, Alleen al omdat er reïncarnatie bij komt kijken en dat bestaat niet volgens mij.Ofwel, om bij de titel te blijven: karma is onzin.
In bijna alle religies zit wel wat Waarheid. Ik hou het er, gezien mijn eigen ervaringen, op dat karma/oorzaak en gevolg wèl bestaat.
Maar: Áls je dan toch van karma uit gaat, realiseer je dan dat het per definitie zonder god is.
Zolang God niet definitief gedefinieerd is, kan er ook geen uitspraak gedaan worden over of Hij/Zij wel of niet bestaat.
Reïncarnatie is de verbindende factor binnen het bewustzijnsproces van de mens
Gebruikersavatar
Messenger
Berichten: 11474
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: Karma: 'universele' wet of onzin?

Bericht door Messenger »

Jon schreef: 28 mar 2025, 23:21 Als kinderen van de Vader mogen wij er helemaal van uitgaan dat Vader alles zal vergelden. Dat wil zeggen: vergoeden.
Als jouw kind de auto van de buurman heeft beschadigd, dan vergeld jij dat als goede vader voor hem aan de buurman.
Dat wat jij beschrijft noem ik het door God helen en genezen van alle verdriet, pijn en leed.
Jon schreef: Dat is meteen het verschil met reïncarnatie. Die betalen per se zelf aan allen die ze geschaad hebben. Voor ons kinderen van God wordt alles met liefde vergoed door Abba Vader.

Wij ontvangen ook geen loon, want wij zijn geen knechten maar kinderen van het huisgezin van God. Wat van de Vader is, is van ons.
En ik denk ook dat God geniet van Zijn/Haar nog zeer jonge kroost en begrip heeft voor de horten en stoten van het opgroeien. God ziet het potentieel in ons, zelfs als we nog nauwelijks ontwikkeling doorgemaakt hebben als we onderaan de ladder van de evolutie staan.
Jon schreef: Paulus had een vlaag van verstandsverbijstering toen hij weer over die rechterstoel begon.
Dat denk ik ook. Een rechterstoel is er niet als er geen geboden zijn van God, omdat God Pure onvoorwaardelijke liefde is en ook aan onze vrije wil geen voorwaarden stelt. Dus als een 3 jarig kind het glas melk omstoot, zal God dat kind troosten dat het niet erg is en dat kind zeker niet straffen.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
Tufkah
Berichten: 4497
Lid geworden op: 03 sep 2023, 17:33
Man/Vrouw: M

Re: Karma: 'universele' wet of onzin?

Bericht door Tufkah »

Dat_beloof_ik schreef: 29 mar 2025, 06:56
Tufkah schreef: 28 mar 2025, 23:12 Karma komt inderdaad ook gewoon in de Bijbel voor. Maar karma is geen geloof voor hen die aan karma ontsnapt zijn.
Het woord Karma komt niet voor in de Bijbel. Simpeler kan ik het niet maken.
Karma is een ander woord voor oorzaak en gevolg, karma gaat over zowel de daad als over het gevolg dat uit die daad voortkomt.

Een simpel voorbeeldje uit de Bijbel: Als iemand het Woord des Koninkrijks hoort, maar niet verstaat dan rukt het boze het weg uit het mensenhart. Wie weigert te 'verstaan' gaat de karmische weg op naar het boze. Wie het Woord des Koninkrijks wel verstaat komt uit bij de liefde van de Vader.

Dat is Karma op persoonlijk niveau. Dat het woord Karma an sich niet in de Bijbel staat, dat weet ik zelf ook wel.
Je moet Hem liefhebben zoals Hij is, afgezonderd van alle tweeheid en worden van iets tot niets.
Tufkah
Berichten: 4497
Lid geworden op: 03 sep 2023, 17:33
Man/Vrouw: M

Re: Karma: 'universele' wet of onzin?

Bericht door Tufkah »

Dat_beloof_ik schreef: 29 mar 2025, 07:49

Dat heeft niets met karma te maken. Karma en het gevolg worden in het hindoeïsme en boeddhisme gezien als een natuurlijk principe, een wet van actie en reactie. Er is daarbij dus geen god aan het werk die straft of beloont.
Bij de voorbeelden die jij noemt is dat wel het geval, dus dan gaat het niet over karma.
Karma is dan ook geen principe wat God heeft ingesteld, Karma is "uit zichzelf zo". Geloven in Karma heeft dan ook geen enkele zin, de werking van Karma ga je pas zien als je je onttrekt aan Karma. En laat dat onttrekken nou precies in Jezus' leer vallen. Wie zijn vijanden vergeeft, die onttrekt zich al aan een stukje Karma. Wie een ander niet oordeelt of de maat neemt, die onttrekt zich ook aan een stukje Karma.

Het is een vrij simpel autodidactisch gebeuren: neem de oorzaak weg en het gevolg blijft ook uit. Moet je eens kijken wat er gebeurd als je je medemens niet langer oordeelt, je zult verbaasd zijn.
Je moet Hem liefhebben zoals Hij is, afgezonderd van alle tweeheid en worden van iets tot niets.
Tufkah
Berichten: 4497
Lid geworden op: 03 sep 2023, 17:33
Man/Vrouw: M

Re: Karma: 'universele' wet of onzin?

Bericht door Tufkah »

Yours schreef: 28 mar 2025, 22:00
Mullog schreef: 28 mar 2025, 21:08 Ik vind dat een mooi woord. Voor mij drukt het uit dat je wat overkomt (of juist niet) waar je geen invloed op hebt. Zoals, als voorbeeld, dat een kokosnoot op 30 cm naast je uit een palm valt (Echt waar gebeurt. Bij mijn vrouw en ik stond aan de andere kant naast haar. Sindsdien staan/lopen wij nooit meer onder kokospalmen). Karma is dan dat het niet geraakt bent (of juist wel, indien het geval).

Maar meer zit er niet achter.
Wat jij beschrijft in het geval van de vallende kokosnoot zou ik eerder ‘toeval’ noemen.

P.S. Ik ben blij voor je vrouw èn voor jou dat dit goed is afgelopen!
De wet van toeval bestaat niet. Dingen vallen je toe, of juist niet. Verder kan ik over Mullog's verhaal niets zeggen, dat kan alleen Mullog. Alleen Mullog kent de juiste context om er conclusie over te trekken.
Je moet Hem liefhebben zoals Hij is, afgezonderd van alle tweeheid en worden van iets tot niets.
Gebruikersavatar
Dat_beloof_ik
Berichten: 1666
Lid geworden op: 17 mar 2022, 16:10
Man/Vrouw: M

Re: Karma: 'universele' wet of onzin?

Bericht door Dat_beloof_ik »

Yours schreef: 29 mar 2025, 08:45
Maar: Áls je dan toch van karma uit gaat, realiseer je dan dat het per definitie zonder god is.
Zolang God niet definitief gedefinieerd is, kan er ook geen uitspraak gedaan worden over of Hij/Zij wel of niet bestaat.
Dit is een toepassing van wat karma inhoudt, niet een uitspraak over het bestaan van god.
Gebruikersavatar
Dat_beloof_ik
Berichten: 1666
Lid geworden op: 17 mar 2022, 16:10
Man/Vrouw: M

Re: Karma: 'universele' wet of onzin?

Bericht door Dat_beloof_ik »

Tufkah schreef: 29 mar 2025, 10:05
Dat_beloof_ik schreef: 29 mar 2025, 06:56

Het woord Karma komt niet voor in de Bijbel. Simpeler kan ik het niet maken.
Karma is een ander woord voor oorzaak en gevolg, karma gaat over zowel de daad als over het gevolg dat uit die daad voortkomt.

Een simpel voorbeeldje uit de Bijbel: Als iemand het Woord des Koninkrijks hoort, maar niet verstaat dan rukt het boze het weg uit het mensenhart. Wie weigert te 'verstaan' gaat de karmische weg op naar het boze. Wie het Woord des Koninkrijks wel verstaat komt uit bij de liefde van de Vader.

Dat is Karma op persoonlijk niveau. Dat het woord Karma an sich niet in de Bijbel staat, dat weet ik zelf ook wel.
Sorry, maar dan weet je dus niet wat karma is. En bedoel ik het begrip binnen hindoeïsme en boeddhisme, niet wat Jan-met-de-pet er in het westen van maakt.
Karma gaat alleen over de daad. Het gevolg van een daad is vipāka en dat kan dus reincarnatie zijn.
Daar komt geen god aan te pas en er staat niets over in de Bijbel.