Fanatisme of godsdienstwaanzin? Eender of toch iets anders?

Benieuwd naar wat anderen denken en geloven? Christen of niet, bespreek het hier.
Moderatie: het moderatieteam
Forumregels
hier
> > Lees de regels goed door!

Moderatie: het moderatieteam
ericjan
Berichten: 5479
Lid geworden op: 11 feb 2014, 19:08
Man/Vrouw: M

Re: Fanatisme of godsdienstwaanzin? Eender of toch iets and

Bericht door ericjan »

Loyola_2 schreef:
Biker schreef:
Loyola_2 schreef:
Jerommel schreef:de inquisitie
Ja, enthousiaste orthodoxe christenen zijn er door de eeuwen heen geweest... :)

....wat had dit trouwens te maken met de post van Rechtuit?
Alles, de Roomsde Inquisitie heeft namelijk nog meer mensen omgebracht en gedood dan het communisme en andere ideologieen van weleer.
Zozo...dat is dus meer dan de gehele bevolking van Europa in die periode. En je hebt ook historische bronnen voor deze totale ontvolking van Europa?
Inderdaad, de meest gruwelijke martel praktijken zijn in die tijd ook door en voor de RKK uitgedacht. :(
2 Timoteüs 3:16 & Johannes 5:47 inzake G'd Zijn onfeilbare Woord in de Schrift en Christenen.
Gebruikersavatar
Peter79
Berichten: 6615
Lid geworden op: 04 mar 2013, 10:46
Man/Vrouw: M

Re: Fanatisme of godsdienstwaanzin? Eender of toch iets and

Bericht door Peter79 »

BdO schreef:Fanatisme is een isme, en dus doorgeschoten. Maar fanatiek zijn is niets mis mee.
Volgens de link van Vrolijke is godsdienstwaanzin een extreme vorm van religieus fanatisme. Doorgeschoten fanatisme dus. Fanatiek in het kwadraat. Compleet losgezongen van de werkelijkheid.

Ik denk dat het doorschieten enerzijds een sociaal proces is van elkaar opzwepen en niet meer luisteren naar kritische tegenstemmen. De kritische buitenwacht wordt uitgeschakeld.
Er zijn dan nog steeds wel (sociale) remmingen waardoor fanatisme niet geheel ontspoort.

Sommige mensen hebben die remmingen om wat voor reden niet meer (trauma, psychische stoornissen) en trekken de lijn van het fanatisme door tot in het absurde. Dan krijg je m.i. godsdienstwaanzin, zeker als ze ook niet meer passen in de omgeving van fanatisme en daar uitgestoten worden of zelf vertrekken.
Gebruikersavatar
vrolijke
Berichten: 3277
Lid geworden op: 11 mar 2013, 11:10
Man/Vrouw: M
Locatie: Stuttgart

Re: Fanatisme of godsdienstwaanzin? Eender of toch iets and

Bericht door vrolijke »

Biker schreef:
Loyola_2 schreef:
Jerommel schreef:de inquisitie
Ja, enthousiaste orthodoxe christenen zijn er door de eeuwen heen geweest... :)

....wat had dit trouwens te maken met de post van Rechtuit?
Alles, de Roomsde Inquisitie heeft namelijk nog meer mensen omgebracht en gedood dan het communisme en andere ideologieen van weleer.
Niet, dat ik de inquisitie wil goedpraten, verre van, maar het dodental door de inquisitie wordt in het algemeen sterk overdreven.
Elk appart, is natuurlijk een teveel.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Spaanse_Inquisitie

Niet te vergelijken met de dertigjarige oorlog. Die heeft veel meer doden te beklagen. Half Europa werd indertijd uitgeroeit.
Ook de kruistochten hebben meer doden veroorzaakt.

Maar inplaats van doden te tellen, zouden wij toch liever beter opletten, dat wij zelf niet meedoen aan fanatisme.
Grenzen verschaffen de illusie, dat het kwaad van buiten komt.
Gebruikersavatar
vrolijke
Berichten: 3277
Lid geworden op: 11 mar 2013, 11:10
Man/Vrouw: M
Locatie: Stuttgart

Re: Fanatisme of godsdienstwaanzin? Eender of toch iets and

Bericht door vrolijke »

Peter79 schreef:
BdO schreef:Fanatisme is een isme, en dus doorgeschoten. Maar fanatiek zijn is niets mis mee.
Volgens de link van Vrolijke is godsdienstwaanzin een extreme vorm van religieus fanatisme. Doorgeschoten fanatisme dus. Fanatiek in het kwadraat. Compleet losgezongen van de werkelijkheid.

Ik denk dat het doorschieten enerzijds een sociaal proces is van elkaar opzwepen en niet meer luisteren naar kritische tegenstemmen. De kritische buitenwacht wordt uitgeschakeld.
Er zijn dan nog steeds wel (sociale) remmingen waardoor fanatisme niet geheel ontspoort.

Sommige mensen hebben die remmingen om wat voor reden niet meer (trauma, psychische stoornissen) en trekken de lijn van het fanatisme door tot in het absurde. Dan krijg je m.i. godsdienstwaanzin, zeker als ze ook niet meer passen in de omgeving van fanatisme en daar uitgestoten worden of zelf vertrekken.
:flower1:
Grenzen verschaffen de illusie, dat het kwaad van buiten komt.
Titus
Berichten: 1402
Lid geworden op: 15 mar 2013, 19:26

Re: Fanatisme of godsdienstwaanzin? Eender of toch iets and

Bericht door Titus »

Peter79 schreef: Volgens de link van Vrolijke is godsdienstwaanzin een extreme vorm van religieus fanatisme. Doorgeschoten fanatisme dus. Fanatiek in het kwadraat. Compleet losgezongen van de werkelijkheid.

Ik denk dat het doorschieten enerzijds een sociaal proces is van elkaar opzwepen en niet meer luisteren naar kritische tegenstemmen. De kritische buitenwacht wordt uitgeschakeld.
Er zijn dan nog steeds wel (sociale) remmingen waardoor fanatisme niet geheel ontspoort.

Sommige mensen hebben die remmingen om wat voor reden niet meer (trauma, psychische stoornissen) en trekken de lijn van het fanatisme door tot in het absurde. Dan krijg je m.i. godsdienstwaanzin, zeker als ze ook niet meer passen in de omgeving van fanatisme en daar uitgestoten worden of zelf vertrekken.
Wat een prachtige observatie van wat we vandaag in dit topic hebben kunnen zien.
Gebruikersavatar
Peter79
Berichten: 6615
Lid geworden op: 04 mar 2013, 10:46
Man/Vrouw: M

Re: Fanatisme of godsdienstwaanzin? Eender of toch iets and

Bericht door Peter79 »

Je hoeft maar om je heen te kijken, op het forum, op de tv, in de krant en de voorbeelden liggen voor het oprapen.
Maar deze gedachte speelde wel door mijn hoofd hoe gemakkelijk onwaarheden als feiten worden voorgesteld. Ik kan me daar wel kwaad om maken.
BdO
Berichten: 7728
Lid geworden op: 14 jul 2014, 22:04
Man/Vrouw: M

Re: Fanatisme of godsdienstwaanzin? Eender of toch iets and

Bericht door BdO »

Biker schreef:
Peter79 schreef:
Biker schreef:Ik had het eigenlijk over de periode van het "heilige romeinse rijk" die wat langer duurde, honderden jaren.
Dan moet je je stelling veranderen. Op deze wijze klopt hij niet. Definieer eerst maar eens wat je bedoelt met het "heilige romeinse rijk". (Voordat er verwarring ontstaat met het heilige roomse rijk.
Ach, wat het ook zij,....
"....ik handhaaf mijn conclusie ook al is de onderbouwing onderuit gehaald en gooi er nog maar eens een link tegenaan."

Een fatsoenlijke discussiedeelnemer geeft dan gewoon toe dat die er naast zit.
Is deze 'golf' het 2e beest dat de macht van het 1e verkreeg? Is Jerusalem de vrouw die het berijdt?
BdO
Berichten: 7728
Lid geworden op: 14 jul 2014, 22:04
Man/Vrouw: M

Re: Fanatisme of godsdienstwaanzin? Eender of toch iets and

Bericht door BdO »

Peter79 schreef:
BdO schreef:Fanatisme is een isme, en dus doorgeschoten. Maar fanatiek zijn is niets mis mee.
Volgens de link van Vrolijke is godsdienstwaanzin een extreme vorm van religieus fanatisme. Doorgeschoten fanatisme dus. Fanatiek in het kwadraat. Compleet losgezongen van de werkelijkheid.

Ik denk dat het doorschieten enerzijds een sociaal proces is van elkaar opzwepen en niet meer luisteren naar kritische tegenstemmen. De kritische buitenwacht wordt uitgeschakeld.
Er zijn dan nog steeds wel (sociale) remmingen waardoor fanatisme niet geheel ontspoort.

Sommige mensen hebben die remmingen om wat voor reden niet meer (trauma, psychische stoornissen) en trekken de lijn van het fanatisme door tot in het absurde. Dan krijg je m.i. godsdienstwaanzin, zeker als ze ook niet meer passen in de omgeving van fanatisme en daar uitgestoten worden of zelf vertrekken.
O.k., ik zal er rekening mee houden dat begrippen hier wat anders gebruikt worden dan ik ze in eerste instantie zou opvatten. Dank voor de verduidelijking.
Is deze 'golf' het 2e beest dat de macht van het 1e verkreeg? Is Jerusalem de vrouw die het berijdt?
BdO
Berichten: 7728
Lid geworden op: 14 jul 2014, 22:04
Man/Vrouw: M

Re: Fanatisme of godsdienstwaanzin? Eender of toch iets and

Bericht door BdO »

Loyola_2 schreef:
Biker schreef:
Loyola_2 schreef:
Jerommel schreef:de inquisitie
Ja, enthousiaste orthodoxe christenen zijn er door de eeuwen heen geweest... :)

....wat had dit trouwens te maken met de post van Rechtuit?
Alles, de Roomsde Inquisitie heeft namelijk nog meer mensen omgebracht en gedood dan het communisme en andere ideologieen van weleer.
Zozo...dat is dus meer dan de gehele bevolking van Europa in die periode. En je hebt ook historische bronnen voor deze totale ontvolking van Europa?
:flower1: Dank Loyola. Eindelijk zinnige discussie op basis van feiten. :flower1:
Is deze 'golf' het 2e beest dat de macht van het 1e verkreeg? Is Jerusalem de vrouw die het berijdt?
BdO
Berichten: 7728
Lid geworden op: 14 jul 2014, 22:04
Man/Vrouw: M

Re: Fanatisme of godsdienstwaanzin? Eender of toch iets and

Bericht door BdO »

Loyola_2 schreef:
Jerommel schreef:
ZENODotus schreef:
Jerommel schreef: Neen, blijkbaar ken je gewoon de geschiedenis niet.
Blijkbaar... blijkbaar....
...zijn Katholieken volledig dichtgetimmerd door hun eigen Kerk...

duidelijker wellicht:

Inquisitie humaan? Ja, typisch menselijk.
Inquistitie Christelijk? Nee, helaas niet.
Moorden is niet volgens Christus' Wet van naastenliefde, moorden is geen vrucht van de Geest.

Wie de inquisitie verdedigt als zijnde iets Christelijks lastert wellicht zelfs de Heilige Geest.
Of jij hebt de geschiedenis van het christendom nooit begrepen...dat lijkt mij waarschijnlijker.... ;)
Dat begrijpt Biker heel goed, gewoon alle doden van "het heilige romeinse rijk" bij elkaar optellen en dan toeschrijven aan de inquisitie :geek: :).
Is deze 'golf' het 2e beest dat de macht van het 1e verkreeg? Is Jerusalem de vrouw die het berijdt?
Gebruikersavatar
Jerommel
Berichten: 11309
Lid geworden op: 10 mar 2013, 00:53
Man/Vrouw: M
Locatie: Den Haag

Re: Fanatisme of godsdienstwaanzin? Eender of toch iets and

Bericht door Jerommel »

Ja, je kan inderdaad heel wat doden bij mekaar optellen, als je met cijfers wilt smijten...
Misschien moeten we het in liters bloed aangeven, omdat niet iedereen die bloedt daar aan dood gaat.
Hoeveel Olympische zwembaden zou je kunnen vullen met het door het Christendom vergoten bloed?
https://www.youtube.com/playlist?list=PLzXkVr_R6Kg30l25sDsjipQRpUMQXVi9W
Biker
Berichten: 3086
Lid geworden op: 17 jan 2015, 09:00
Man/Vrouw: M
Locatie: kl597

Re: Fanatisme of godsdienstwaanzin? Eender of toch iets and

Bericht door Biker »

Jerommel schreef:Ja, je kan inderdaad heel wat doden bij mekaar optellen, als je met cijfers wilt smijten...
Misschien moeten we het in liters bloed aangeven, omdat niet iedereen die bloedt daar aan dood gaat.
Hoeveel Olympische zwembaden zou je kunnen vullen met het door het Christendom vergoten bloed?
Daarover gaat het in Openbaring ergens.
Gebruikersavatar
Tin
Beheerder
Berichten: 7403
Lid geworden op: 08 mar 2013, 19:20
Man/Vrouw: M
Locatie: Den Haag

Re: Fanatisme of godsdienstwaanzin? Eender of toch iets and

Bericht door Tin »

vrolijke schreef:
Peter79 schreef:
BdO schreef:Fanatisme is een isme, en dus doorgeschoten. Maar fanatiek zijn is niets mis mee.
Volgens de link van Vrolijke is godsdienstwaanzin een extreme vorm van religieus fanatisme. Doorgeschoten fanatisme dus. Fanatiek in het kwadraat. Compleet losgezongen van de werkelijkheid.

Ik denk dat het doorschieten enerzijds een sociaal proces is van elkaar opzwepen en niet meer luisteren naar kritische tegenstemmen. De kritische buitenwacht wordt uitgeschakeld.
Er zijn dan nog steeds wel (sociale) remmingen waardoor fanatisme niet geheel ontspoort.

Sommige mensen hebben die remmingen om wat voor reden niet meer (trauma, psychische stoornissen) en trekken de lijn van het fanatisme door tot in het absurde. Dan krijg je m.i. godsdienstwaanzin, zeker als ze ook niet meer passen in de omgeving van fanatisme en daar uitgestoten worden of zelf vertrekken.
:flower1:
Sluit ik mij bij aan!

Wat we hier nu zien in dit topic dat de focus weer verlegt wordt van een theoretische discussie naar een fanatiek beschuldigen van anderen omtrent misstanden.
We weten allemaal hoezeer mensen in de fout kunnen gaan.
De zondige mens zo men wil.
Vanwaar die neiging fouten in de eigen leefwereld te bagatelliseren, en in de leefwereld van de ander uit te vergroten?
Is het geen waanzin zo fanatiek met het geloof bezig te zijn dat de fouten niet meer bij jezelf te zien zijn doch slechts bij anderen? Waarom is het zoveel aantrekkelijker het verkeerde aan te wijzen dan er iets aan te doen?
Sebastiaan.

Niets is wat het lijkt.
Zolderworm
Berichten: 20841
Lid geworden op: 04 mar 2013, 10:26
Man/Vrouw: M

Re: Fanatisme of godsdienstwaanzin? Eender of toch iets and

Bericht door Zolderworm »

Peter79 schreef:
BdO schreef:Fanatisme is een isme, en dus doorgeschoten. Maar fanatiek zijn is niets mis mee.
Volgens de link van Vrolijke is godsdienstwaanzin een extreme vorm van religieus fanatisme. Doorgeschoten fanatisme dus. Fanatiek in het kwadraat. Compleet losgezongen van de werkelijkheid.

Ik denk dat het doorschieten enerzijds een sociaal proces is van elkaar opzwepen en niet meer luisteren naar kritische tegenstemmen. De kritische buitenwacht wordt uitgeschakeld.
Er zijn dan nog steeds wel (sociale) remmingen waardoor fanatisme niet geheel ontspoort.

Sommige mensen hebben die remmingen om wat voor reden niet meer (trauma, psychische stoornissen) en trekken de lijn van het fanatisme door tot in het absurde. Dan krijg je m.i. godsdienstwaanzin, zeker als ze ook niet meer passen in de omgeving van fanatisme en daar uitgestoten worden of zelf vertrekken.
Ik denk dat fanatisme vooral een gebrek aan intelligentie is, en het onvermogen om het eigen standpunt te kunnen relativeren en in een breder perspectief te kunnen plaatsen. Bij godsdienstwaanzin hoeft dat niet per se te zijn. Godsdienstwaanzin is vooral ook gebaseerd op het hebben van hallucinaties, en is een vorm van schizofrenie.
Only dead fish go with the flow
Gebruikersavatar
Piebe Paulusma
Berichten: 23534
Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
Man/Vrouw: M
Locatie: Nieuw Jeruzalem

Re: Fanatisme of godsdienstwaanzin? Eender of toch iets and

Bericht door Piebe Paulusma »

Biker schreef:
Jerommel schreef:Ja, je kan inderdaad heel wat doden bij mekaar optellen, als je met cijfers wilt smijten...
Misschien moeten we het in liters bloed aangeven, omdat niet iedereen die bloedt daar aan dood gaat.
Hoeveel Olympische zwembaden zou je kunnen vullen met het door het Christendom vergoten bloed?
Daarover gaat het in Openbaring ergens.
De zeven bergen van Openb. 17:9 verwijzen niet naar Rome, maar naar de zeven vestingsteden in Galilea met elk een garnizoenscommandant, de zeven koningen van Openb. 17:9. Toen Johannes de Openbaring opschreef, waren vijf vestingsteden gevallen onder de oprukkende legers van de latere keizer Vespasianus en zijn zoon Titus, die later Jeruzalem heeft ingenomen. En inderdaad lezen wij: "vijf van hen zijn omgekomen." Zo snijdt identificatie Babylon = Jeruzalem hout.

Lees het boekje 'Uit Egypte Heb Ik Mijn Zoon Geroepen' maar hieromtrent, is erg leerzaam.
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
Biker
Berichten: 3086
Lid geworden op: 17 jan 2015, 09:00
Man/Vrouw: M
Locatie: kl597

Re: Fanatisme of godsdienstwaanzin? Eender of toch iets and

Bericht door Biker »

Piebe 2 punt 1 schreef: De zeven bergen van Openb. 17:9 verwijzen niet naar Rome, maar naar de zeven vestingsteden in Galilea met elk een garnizoenscommandant, de zeven koningen van Openb. 17:9. Toen Johannes de Openbaring opschreef, waren vijf vestingsteden gevallen onder de oprukkende legers van de latere keizer Vespasianus en zijn zoon Titus, die later Jeruzalem heeft ingenomen. En inderdaad lezen wij: "vijf van hen zijn omgekomen." Zo snijdt identificatie Babylon = Jeruzalem hout.

Lees het boekje 'Uit Egypte Heb Ik Mijn Zoon Geroepen' maar hieromtrent, is erg leerzaam.
18 En de vrouw die u gezien hebt, is de grote stad, die koninklijke heerschappij voert over de koningen van de aarde.
Jeruzalem?
En wie was dan de achtste koning, die tot verderf leidt?
Gebruikersavatar
vrolijke
Berichten: 3277
Lid geworden op: 11 mar 2013, 11:10
Man/Vrouw: M
Locatie: Stuttgart

Re: Fanatisme of godsdienstwaanzin? Eender of toch iets and

Bericht door vrolijke »

Hup; daar gaan we weer. :roll:
Grenzen verschaffen de illusie, dat het kwaad van buiten komt.
Flash Gordon
(vroegere naam: Zo Hee)
Berichten: 378
Lid geworden op: 15 apr 2015, 14:38
Man/Vrouw: M

Re: Fanatisme of godsdienstwaanzin? Eender of toch iets and

Bericht door Flash Gordon »

Tin schreef: Wat we hier nu zien in dit topic dat de focus weer verlegt wordt van een theoretische discussie naar een fanatiek beschuldigen van anderen omtrent misstanden.
Weet je nog dat je zou uitleggen wat modereren hier zo leuk maakt? :clown:
2 miljoen. TWEE MILJOEN!
BdO
Berichten: 7728
Lid geworden op: 14 jul 2014, 22:04
Man/Vrouw: M

Re: Fanatisme of godsdienstwaanzin? Eender of toch iets and

Bericht door BdO »

vrolijke schreef:Hup; daar gaan we weer. :roll:
yep, alweer bijbel"gesprek" in LB :roll:
Is deze 'golf' het 2e beest dat de macht van het 1e verkreeg? Is Jerusalem de vrouw die het berijdt?
Rechtuit
heet nu: Snelheid
Berichten: 4171
Lid geworden op: 14 mei 2015, 23:47
Man/Vrouw: M

Re: Fanatisme of godsdienstwaanzin? Eender of toch iets and

Bericht door Rechtuit »

Omnia in luce clarescunt
CHRISTUS VINCIT CHRISTUS REGNAT CHRISTUS IMPERAT.
Zolderworm
Berichten: 20841
Lid geworden op: 04 mar 2013, 10:26
Man/Vrouw: M

Re: Fanatisme of godsdienstwaanzin? Eender of toch iets and

Bericht door Zolderworm »

Ik denk dat fanatisme vooral een gebrek aan intelligentie is, en het onvermogen om het eigen standpunt te kunnen relativeren en in een breder perspectief te kunnen plaatsen. Bij godsdienstwaanzin hoeft dat niet per se te zijn. Godsdienstwaanzin is vooral ook gebaseerd op het hebben van hallucinaties, en is een vorm van schizofrenie.
Only dead fish go with the flow
Gebruikersavatar
Piebe Paulusma
Berichten: 23534
Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
Man/Vrouw: M
Locatie: Nieuw Jeruzalem

Re: Fanatisme of godsdienstwaanzin? Eender of toch iets and

Bericht door Piebe Paulusma »

Overigens vind ik het woord 'eender' een erg leuk woord. Hier in Nederland gebruikt niemand het, je weet daardoor meteen dat iemand Belg is.
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
Gebruikersavatar
Jerommel
Berichten: 11309
Lid geworden op: 10 mar 2013, 00:53
Man/Vrouw: M
Locatie: Den Haag

Re: Fanatisme of godsdienstwaanzin? Eender of toch iets and

Bericht door Jerommel »

Wordt in Nederland ook gebruikt hoor, maar niet overal en is sowieso wat oubollig.
https://www.youtube.com/playlist?list=PLzXkVr_R6Kg30l25sDsjipQRpUMQXVi9W
Gebruikersavatar
Piebe Paulusma
Berichten: 23534
Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
Man/Vrouw: M
Locatie: Nieuw Jeruzalem

Re: Fanatisme of godsdienstwaanzin? Eender of toch iets and

Bericht door Piebe Paulusma »

Jerommel schreef:Wordt in Nederland ook gebruikt hoor, maar niet overal en is sowieso wat oubollig.
In Friesland niet, als ik het zou gebruiken zou men me echt met grote ogen aankijken en de spot er mee drijven. :shock:
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
Gebruikersavatar
Jerommel
Berichten: 11309
Lid geworden op: 10 mar 2013, 00:53
Man/Vrouw: M
Locatie: Den Haag

Re: Fanatisme of godsdienstwaanzin? Eender of toch iets and

Bericht door Jerommel »

Mijn oma, uit Woerden, gebruikte het wel.
https://www.youtube.com/playlist?list=PLzXkVr_R6Kg30l25sDsjipQRpUMQXVi9W