¦LB¦ Geloven in God. Welke God mag het dan zijn?

Benieuwd naar wat anderen denken en geloven? Christen of niet, bespreek het hier.
Moderatie: het moderatieteam
Forumregels
hier
> > Lees de regels goed door!

Moderatie: het moderatieteam
Gebruikersavatar
Piebe Paulusma
Berichten: 23534
Lid geworden op: 10 mei 2015, 01:36
Man/Vrouw: M
Locatie: Nieuw Jeruzalem

Re: ¦LB¦ Geloven in God. Welke God mag het dan zijn?

Bericht door Piebe Paulusma »

Biker schreef: je zou toch mogen verwachten dat de beste man Paulus woorden beter had verstaan, nl. dat de man NIET met gedekt hoofd bidde.
Dat had alles met de tijdsgeest te maken van de betreffende gemeente. Ook Paulus zou het gekrookte riet niet verbreken moet je maar rekenen als een soort van herrezen Christus.

We kunnen immers allen wel begrijpen dat God groter is dan een hoofddeksel.
Deze allen zijn in het geloof gestorven, de beloften niet verkregen hebbende
Gebruikersavatar
Martine
Berichten: 5433
Lid geworden op: 24 jan 2014, 14:32
Man/Vrouw: V

Re: ¦LB¦ Geloven in God. Welke God mag het dan zijn?

Bericht door Martine »

Biker schreef:Nee, had het dat maar.
De paus en de zijnen slaan nog alles, met hun bedekte hoofden.
je zou toch mogen verwachten dat de beste man Paulus woorden beter had verstaan, nl. dat de man NIET met gedekt hoofd bidde.
Wat heb jij toch met de Paus en de RK-kerk????
Je kunt niet dieper vallen dan in Gods handen,
in Hem zijn wij geborgen.
Gebruikersavatar
Jerommel
Berichten: 11309
Lid geworden op: 10 mar 2013, 00:53
Man/Vrouw: M
Locatie: Den Haag

Re: ¦LB¦ Geloven in God. Welke God mag het dan zijn?

Bericht door Jerommel »

Institutionalisering en verwereldsing, contra-reformatie / "vakoverstijgende" oecumene, denk ik.
https://www.youtube.com/playlist?list=PLzXkVr_R6Kg30l25sDsjipQRpUMQXVi9W
Gaitema
Berichten: 13424
Lid geworden op: 07 mar 2013, 09:21
Man/Vrouw: M
Locatie: Ede

Re: ¦LB¦ Geloven in God. Welke God mag het dan zijn?

Bericht door Gaitema »

vrolijke schreef:Als er hier gesproken wordt, over "geloven in God", wordt er meestal van uit gegaan, dat het de christelijke God is.

Vooruitgaand van de kennis die wij over het universum hebben, is een God die gelijkenis zou hebben met een menselijk wezen, eigenlijk volkomen absurd.
Voor mij, vallen dus ook andere, door mensen voorgestelde Goden, buiten mijn voorstellingsvermogen.

Kan mij iemand volgen?
In de bijbel lees in dat God Geest is en dus daarom moeten we bidden in de geest en waarheid.
Ik vat God letterlijk op als een alles omvattende Geest en ons gebed is in onze hart en bidt oprecht.
Ga niet de weg die je niets oplevert en je niet bevrijdt, omdat het niets is.
Vertrokken user_4

Re: ¦LB¦ Geloven in God. Welke God mag het dan zijn?

Bericht door Vertrokken user_4 »

Biker schreef:
Martine schreef:
Alpha schreef:Zo was er eens een dominee, die liet zien hoe hij de gemeente “leidde”.
Hij liet een speciale toga maken voor op de kansel, die indrukwekkend moest zijn en liet er hij brede mouwen aan maken, want daarmee maakte hij meer indruk.
Neven effect was, dat die man het erg warm er in kreeg en droop van het zweet.
Na zijn “optreden” moest hij zich verschonen.
Neem me niet kwalijk: wat een volstrekte onzin.
Dominees dragen veelal toga's ja, priesters een albe of habijt. Dat heeft niets, maar dan ook niets met verkondiging te maken.
Nee, had het dat maar.
Nou, dan kan ik je gerust stellen...het heeft wel degelijk te maken met verkondiging.
Misschien bij protestanten niet, maar in de Katholieke Kerk wel.
De paus en de zijnen slaan nog alles, met hun bedekte hoofden.
je zou toch mogen verwachten dat de beste man Paulus woorden beter had verstaan, nl. dat de man NIET met gedekt hoofd bidde.
Klopt, daarom bidt de clerus ook nooit met hoofddeksels in de eredienst.
Maar voor de priesterlijke handelingen draagt men die natuurlijk wel, zoals God ook heeft opgedragen.
(Vandaar wss dat de Kerk die brief van Paulus ook heeft opgenomen in de bijbel.)
Gebruikersavatar
Martine
Berichten: 5433
Lid geworden op: 24 jan 2014, 14:32
Man/Vrouw: V

Re: ¦LB¦ Geloven in God. Welke God mag het dan zijn?

Bericht door Martine »

Martine schreef:Dominees dragen veelal toga's ja, priesters een albe of habijt. Dat heeft niets, maar dan ook niets met verkondiging te maken.
Loyola_2 schreef:Nou, dan kan ik je gerust stellen...het heeft wel degelijk te maken met verkondiging.
Misschien bij protestanten niet, maar in de Katholieke Kerk wel.

Verkondiging is toch het Woord brengen en uitleggen aan de mensen?
Kijk ik weet wel, dat de kleuren van de kleding veranderen, dat de RK daarin met het kerkelijk jaar meegaat, maar dat is toch geen verkondiging? Als dat wel zo is, hoe bedoel je het dan?
Je kunt niet dieper vallen dan in Gods handen,
in Hem zijn wij geborgen.
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 9746
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: ¦LB¦ Geloven in God. Welke God mag het dan zijn?

Bericht door Alpha »

vrolijke schreef:
Alpha schreef:
callista schreef:Zo maak je God tot een dictator en de mens tot een hersenloos wezen. en een marionet.
Welnee. Je hebt een vrije wil en keus.
Je kan kiezen om het goede te doen, je kan je ook lten verleiden om het slechte te doen.
Je hebt de vrije keuze: ofwel eet je je soep op, of ik sla jou bont en blauw!

:clown:
je hebt natuurlijk altijd mensen die klagen dat ze een bon krijgen wanneer ze door rood licht rijden.
Gebruikersavatar
Jerommel
Berichten: 11309
Lid geworden op: 10 mar 2013, 00:53
Man/Vrouw: M
Locatie: Den Haag

Re: ¦LB¦ Geloven in God. Welke God mag het dan zijn?

Bericht door Jerommel »

Loyola_2 schreef: (Vandaar wss dat de Kerk die brief van Paulus ook heeft opgenomen in de bijbel.)
(die zat er al bij lang voordat die kerk bestond, bluffer)
https://www.youtube.com/playlist?list=PLzXkVr_R6Kg30l25sDsjipQRpUMQXVi9W
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 9746
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: ¦LB¦ Geloven in God. Welke God mag het dan zijn?

Bericht door Alpha »

Martine schreef:
Alpha schreef:]ik geloof wat in de Bijbel staat.
Daarin staat dat Satan de God van deze wereld is.
Wanneer je zelf de Bijbel had gelezen, dat wist je dat Satan zijn beschuldiging mag proberen waar te maken.
In Job kan je een verslag vinden.
In tegenstelling tot jouw god, is mijn God beslist geen sadist.
In de Bijbel staat niet dat satan (graag kleine letter gebruiken) de God van de wereld is.
Christus is Heer en Hij heeft, door Zijn dood en opstanding, satan verslagen.
Ooit vergeleek iemand het met de WOII: Toen Stalingrad gevallen was, wisten de Duitsers dat ze in feite de oorlog verloren hadden. Toen werden ze zo mogelijk nog wreder dan ze al waren. Maar in feite waren ze verslagen.
Zo is het ook met satan. Hij gaat door de wereld als een 'briesende leeuw' maar hij is verslagen.
Dat is geloof in Christus kruisdood en Opstanding!
Satan is een titel en daar gebruik je een hoofdletter voor.
Wanneer je nu eens zelf de Bijbel leest, dan zie je dat hij de god van deze wereld genoemd wordt.
Hij weet inderdaad dat hij nog een korte tijd heeft en probeert zoveel mogelijk mensen te misleiden.
Maar dat doet hij al eeuwen.
Vandaar dat de meeste populaire gebruiken niet uit de Bijbel afkomstig zijn.
Hij intensiveerde zijn acties, toen hij uit de hemel werd neer geslingerd.
Sindsdien gaan Jezus eindtijd profetieën in vervulling.
Gebruikersavatar
Jerommel
Berichten: 11309
Lid geworden op: 10 mar 2013, 00:53
Man/Vrouw: M
Locatie: Den Haag

Re: ¦LB¦ Geloven in God. Welke God mag het dan zijn?

Bericht door Jerommel »

Gaitema schreef:
vrolijke schreef:Als er hier gesproken wordt, over "geloven in God", wordt er meestal van uit gegaan, dat het de christelijke God is.

Vooruitgaand van de kennis die wij over het universum hebben, is een God die gelijkenis zou hebben met een menselijk wezen, eigenlijk volkomen absurd.
Voor mij, vallen dus ook andere, door mensen voorgestelde Goden, buiten mijn voorstellingsvermogen.

Kan mij iemand volgen?
In de bijbel lees in dat God Geest is en dus daarom moeten we bidden in de geest en waarheid.
Ik vat God letterlijk op als een alles omvattende Geest en ons gebed is in onze hart en bidt oprecht.
Er is eigenlijk maar éen serieus oorsprongsverhaal, en dat is Genesis.
Daar wordt het tegenovergestelde beweerd dan wat vrolijke opwerpt (speculeert).
https://www.youtube.com/playlist?list=PLzXkVr_R6Kg30l25sDsjipQRpUMQXVi9W
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 9746
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: ¦LB¦ Geloven in God. Welke God mag het dan zijn?

Bericht door Alpha »

Martine schreef:
Alpha schreef:Zo was er eens een dominee, die liet zien hoe hij de gemeente “leidde”.
Hij liet een speciale toga maken voor op de kansel, die indrukwekkend moest zijn en liet er hij brede mouwen aan maken, want daarmee maakte hij meer indruk.
Neven effect was, dat die man het erg warm er in kreeg en droop van het zweet.
Na zijn “optreden” moest hij zich verschonen.
Neem me niet kwalijk: wat een volstrekte onzin.
Dominees dragen veelal toga's ja, priesters een albe of habijt. Dat heeft niets, maar dan ook niets met verkondiging te maken.
Het kan best dat deze voorganger in die documentaire onzin verkondigde.
Maar hij toonde trots zijn handgemaakte design toga.
Gebruikersavatar
Jerommel
Berichten: 11309
Lid geworden op: 10 mar 2013, 00:53
Man/Vrouw: M
Locatie: Den Haag

Re: ¦LB¦ Geloven in God. Welke God mag het dan zijn?

Bericht door Jerommel »

wereldse hiërarchie ligt altijd op de loer....
https://www.youtube.com/playlist?list=PLzXkVr_R6Kg30l25sDsjipQRpUMQXVi9W
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 9746
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: ¦LB¦ Geloven in God. Welke God mag het dan zijn?

Bericht door Alpha »

Jerommel schreef:
Gaitema schreef:
vrolijke schreef:Als er hier gesproken wordt, over "geloven in God", wordt er meestal van uit gegaan, dat het de christelijke God is.

Vooruitgaand van de kennis die wij over het universum hebben, is een God die gelijkenis zou hebben met een menselijk wezen, eigenlijk volkomen absurd.
Voor mij, vallen dus ook andere, door mensen voorgestelde Goden, buiten mijn voorstellingsvermogen.

Kan mij iemand volgen?
In de bijbel lees in dat God Geest is en dus daarom moeten we bidden in de geest en waarheid.
Ik vat God letterlijk op als een alles omvattende Geest en ons gebed is in onze hart en bidt oprecht.
Er is eigenlijk maar éen serieus oorsprongsverhaal, en dat is Genesis.
Daar wordt het tegenovergestelde beweerd dan wat vrolijke opwerpt (speculeert).
Genesis is een scheppingsverslag, geen "verhaal".
Gebruikersavatar
callista
Berichten: 35552
Lid geworden op: 18 mar 2013, 16:37
Man/Vrouw: V

Re: ¦LB¦ Geloven in God. Welke God mag het dan zijn?

Bericht door callista »

Alpha schreef:
vrolijke schreef:
Alpha schreef:
callista schreef:Zo maak je God tot een dictator en de mens tot een hersenloos wezen. en een marionet.
Welnee. Je hebt een vrije wil en keus.
Je kan kiezen om het goede te doen, je kan je ook lten verleiden om het slechte te doen.
Je hebt de vrije keuze: ofwel eet je je soep op, of ik sla jou bont en blauw!

:clown:
je hebt natuurlijk altijd mensen die klagen dat ze een bon krijgen wanneer ze door rood licht rijden.
Mensen klagen terecht wanneer ze een bon krijgen voor door rood licht rijden, terwijl ze niet door rood licht hebben gereden.....m.a.w. een valse rekening gepresenteerd krijgen voor een niet begane overtreding.
Maar ook hier gaat je vergelijking weer mank......het gaat nl. om slikken of stikken...
Gebruikersavatar
Jerommel
Berichten: 11309
Lid geworden op: 10 mar 2013, 00:53
Man/Vrouw: M
Locatie: Den Haag

Re: ¦LB¦ Geloven in God. Welke God mag het dan zijn?

Bericht door Jerommel »

Normaliter en in het voorbeeld krijg je mogelijk een boete als je door rood rijdt, omdat je door rood rijdt, wat niet mag om voor de hand liggende redenen.
https://www.youtube.com/playlist?list=PLzXkVr_R6Kg30l25sDsjipQRpUMQXVi9W
Gebruikersavatar
callista
Berichten: 35552
Lid geworden op: 18 mar 2013, 16:37
Man/Vrouw: V

Re: ¦LB¦ Geloven in God. Welke God mag het dan zijn?

Bericht door callista »

Alpha schreef:
Jerommel schreef:
Gaitema schreef:
vrolijke schreef:Als er hier gesproken wordt, over "geloven in God", wordt er meestal van uit gegaan, dat het de christelijke God is.

Vooruitgaand van de kennis die wij over het universum hebben, is een God die gelijkenis zou hebben met een menselijk wezen, eigenlijk volkomen absurd.
Voor mij, vallen dus ook andere, door mensen voorgestelde Goden, buiten mijn voorstellingsvermogen.

Kan mij iemand volgen?
In de bijbel lees in dat God Geest is en dus daarom moeten we bidden in de geest en waarheid.
Ik vat God letterlijk op als een alles omvattende Geest en ons gebed is in onze hart en bidt oprecht.
Er is eigenlijk maar éen serieus oorsprongsverhaal, en dat is Genesis.
Daar wordt het tegenovergestelde beweerd dan wat vrolijke opwerpt (speculeert).
Genesis is een scheppingsverslag, geen "verhaal".
Genesis is een scheppingsmythe.
Het kan onmogelijk een letterlijk verslag zijn; niemand is erbij geweest.
Gebruikersavatar
Jerommel
Berichten: 11309
Lid geworden op: 10 mar 2013, 00:53
Man/Vrouw: M
Locatie: Den Haag

Re: ¦LB¦ Geloven in God. Welke God mag het dan zijn?

Bericht door Jerommel »

Alpha schreef:
Jerommel schreef:
Gaitema schreef:
vrolijke schreef:Als er hier gesproken wordt, over "geloven in God", wordt er meestal van uit gegaan, dat het de christelijke God is.

Vooruitgaand van de kennis die wij over het universum hebben, is een God die gelijkenis zou hebben met een menselijk wezen, eigenlijk volkomen absurd.
Voor mij, vallen dus ook andere, door mensen voorgestelde Goden, buiten mijn voorstellingsvermogen.

Kan mij iemand volgen?
In de bijbel lees in dat God Geest is en dus daarom moeten we bidden in de geest en waarheid.
Ik vat God letterlijk op als een alles omvattende Geest en ons gebed is in onze hart en bidt oprecht.
Er is eigenlijk maar éen serieus oorsprongsverhaal, en dat is Genesis.
Daar wordt het tegenovergestelde beweerd dan wat vrolijke opwerpt (speculeert).
Genesis is een scheppingsverslag, geen "verhaal".
Ben ik wel met je eens.
Maar je vergeet even dat een "waargebeurd verhaal" ook een verhaal is. ;)
Daarnaast is een verslag van 2 pagina's ronduit mager te noemen voor zoiets, dus m.i. meer een beknopte vertelling.

...enfin, semantisch geneuzel... :D
https://www.youtube.com/playlist?list=PLzXkVr_R6Kg30l25sDsjipQRpUMQXVi9W
Gebruikersavatar
Martine
Berichten: 5433
Lid geworden op: 24 jan 2014, 14:32
Man/Vrouw: V

Re: ¦LB¦ Geloven in God. Welke God mag het dan zijn?

Bericht door Martine »

Callista schreef:Genesis is een scheppingsmythe.
Het kan onmogelijk een letterlijk verslag zijn; niemand is erbij geweest.
Jawel hoor: een journalist en die schreef het op... ;)
(was een grapje van de dominee waarbij ik catechisatie volgde :smile: )
Je kunt niet dieper vallen dan in Gods handen,
in Hem zijn wij geborgen.
Gebruikersavatar
callista
Berichten: 35552
Lid geworden op: 18 mar 2013, 16:37
Man/Vrouw: V

Re: ¦LB¦ Geloven in God. Welke God mag het dan zijn?

Bericht door callista »

:mrgreen:
BdO
Berichten: 7728
Lid geworden op: 14 jul 2014, 22:04
Man/Vrouw: M

Re: ¦LB¦ Geloven in God. Welke God mag het dan zijn?

Bericht door BdO »

Alpha schreef:
vrolijke schreef:
Alpha schreef:
callista schreef:Zo maak je God tot een dictator en de mens tot een hersenloos wezen. en een marionet.
Welnee. Je hebt een vrije wil en keus.
Je kan kiezen om het goede te doen, je kan je ook lten verleiden om het slechte te doen.
Je hebt de vrije keuze: ofwel eet je je soep op, of ik sla jou bont en blauw!

:clown:
je hebt natuurlijk altijd mensen die klagen dat ze een bon krijgen wanneer ze door rood licht rijden.
Het al-dan-niet rijden door rood licht noemen we dan ook geen vrije keuze ;).
Is deze 'golf' het 2e beest dat de macht van het 1e verkreeg? Is Jerusalem de vrouw die het berijdt?
ZENODotus
Berichten: 329
Lid geworden op: 11 dec 2014, 20:27
Man/Vrouw: M

Re: ¦LB¦ Geloven in God. Welke God mag het dan zijn?

Bericht door ZENODotus »

Alpha schreef:
Martine schreef:
Alpha schreef:]ik geloof wat in de Bijbel staat.
Daarin staat dat Satan de God van deze wereld is.
Wanneer je zelf de Bijbel had gelezen, dat wist je dat Satan zijn beschuldiging mag proberen waar te maken.
In Job kan je een verslag vinden.
In tegenstelling tot jouw god, is mijn God beslist geen sadist.
In de Bijbel staat niet dat satan (graag kleine letter gebruiken) de God van de wereld is.
Christus is Heer en Hij heeft, door Zijn dood en opstanding, satan verslagen.
Ooit vergeleek iemand het met de WOII: Toen Stalingrad gevallen was, wisten de Duitsers dat ze in feite de oorlog verloren hadden. Toen werden ze zo mogelijk nog wreder dan ze al waren. Maar in feite waren ze verslagen.
Zo is het ook met satan. Hij gaat door de wereld als een 'briesende leeuw' maar hij is verslagen.
Dat is geloof in Christus kruisdood en Opstanding!
Satan is een titel en daar gebruik je een hoofdletter voor.
Wanneer je nu eens zelf de Bijbel leest, dan zie je dat hij de god van deze wereld genoemd wordt.
Hij weet inderdaad dat hij nog een korte tijd heeft en probeert zoveel mogelijk mensen te misleiden.
Maar dat doet hij al eeuwen.
Vandaar dat de meeste populaire gebruiken niet uit de Bijbel afkomstig zijn.
Hij intensiveerde zijn acties, toen hij uit de hemel werd neer geslingerd.
Sindsdien gaan Jezus eindtijd profetieën in vervulling.
Waarom denk jij eigenlijk steeds dat mensen die niet tot hetzelfde besluit als jij gekomen zijn, de bijbel niet zouden lezen? Dat is namelijk volstrekte onzin.

Voor de mensen niet vertrouwd met JG: JG geloven dat Satan in 1914 uit de hemel is gegooid, WO I zou hier een rechtstreeks gevolg van zijn (wat ze met de dicrepantie in maanden, want JG geloven dat Satan ergens in september-oktober uit de hemel is gegooid) doen, weet natuurlijk niemand).

Een vrije wil impliceert inderdaad niet dat men een keuze kan maken zonder dat die verplichtend wordt gezet in één richting. Verder is interessant op te merken dat dit ook het besluit was van Charles Taze Russell...

Wat Genesis betreft is het eigenlijk vooral een gedicht (wat natuurlijk in onze hedendaagse talen niet meer te zien is), of het letterlijk genomen moet worden ga ik me niet over uitspreken... Wel is er heel wat taalspel in het gedciht aanwezig, mede enkele aspecten die een rechtstreekse reactie zijn tegen de toen heersende religies (zoals de zon en maan lampen noemen, dat was revolutionair voor die tijd, niettegenstaande dat de maan, weten we, geen licht uitzendt)
Gebruikersavatar
Martine
Berichten: 5433
Lid geworden op: 24 jan 2014, 14:32
Man/Vrouw: V

Re: ¦LB¦ Geloven in God. Welke God mag het dan zijn?

Bericht door Martine »

ZENODotus schreef:Wat Genesis betreft is het eigenlijk vooral een gedicht (wat natuurlijk in onze hedendaagse talen niet meer te zien is), of het letterlijk genomen moet worden ga ik me niet over uitspreken... Wel is er heel wat taalspel in het gedciht aanwezig, mede enkele aspecten die een rechtstreekse reactie zijn tegen de toen heersende religies (zoals de zon en maan lampen noemen, dat was revolutionair voor die tijd, niettegenstaande dat de maan, weten we, geen licht uitzendt)
Precies. Ik weet niet anders dan dat het een loflied op de schepping is.
Je kunt niet dieper vallen dan in Gods handen,
in Hem zijn wij geborgen.
BdO
Berichten: 7728
Lid geworden op: 14 jul 2014, 22:04
Man/Vrouw: M

Re: ¦LB¦ Geloven in God. Welke God mag het dan zijn?

Bericht door BdO »

ZENODotus schreef: Wel is er heel wat taalspel in het gedciht aanwezig, mede enkele aspecten die een rechtstreekse reactie zijn tegen de toen heersende religies (zoals de zon en maan lampen noemen, dat was revolutionair voor die tijd,
Dat vind ik wel interessant. Kan ik ergens meer vinden daarover?
Is deze 'golf' het 2e beest dat de macht van het 1e verkreeg? Is Jerusalem de vrouw die het berijdt?
ZENODotus
Berichten: 329
Lid geworden op: 11 dec 2014, 20:27
Man/Vrouw: M

Re: ¦LB¦ Geloven in God. Welke God mag het dan zijn?

Bericht door ZENODotus »

BdO schreef:
ZENODotus schreef: Wel is er heel wat taalspel in het gedciht aanwezig, mede enkele aspecten die een rechtstreekse reactie zijn tegen de toen heersende religies (zoals de zon en maan lampen noemen, dat was revolutionair voor die tijd,
Dat vind ik wel interessant. Kan ik ergens meer vinden daarover?
dag bdo, ik baseerde me op enkele artikelen van Hans Ausloos en Benedicte Lemmelijn, maar ik heb ze niet in pdf.
BdO
Berichten: 7728
Lid geworden op: 14 jul 2014, 22:04
Man/Vrouw: M

Re: ¦LB¦ Geloven in God. Welke God mag het dan zijn?

Bericht door BdO »

ZENODotus schreef:
BdO schreef:
ZENODotus schreef: Wel is er heel wat taalspel in het gedciht aanwezig, mede enkele aspecten die een rechtstreekse reactie zijn tegen de toen heersende religies (zoals de zon en maan lampen noemen, dat was revolutionair voor die tijd,
Dat vind ik wel interessant. Kan ik ergens meer vinden daarover?
dag bdo, ik baseerde me op enkele artikelen van Hans Ausloos en Benedicte Lemmelijn, maar ik heb ze niet in pdf.
O.k., dank je. :flower1:
Is deze 'golf' het 2e beest dat de macht van het 1e verkreeg? Is Jerusalem de vrouw die het berijdt?