¦LB¦ Geloven in God. Welke God mag het dan zijn?

Benieuwd naar wat anderen denken en geloven? Christen of niet, bespreek het hier.
Moderatie: het moderatieteam
Forumregels
hier
> > Lees de regels goed door!

Moderatie: het moderatieteam
ZENODotus
Berichten: 329
Lid geworden op: 11 dec 2014, 20:27
Man/Vrouw: M

Re: ¦LB¦ Geloven in God. Welke God mag het dan zijn?

Bericht door ZENODotus »

Alpha schreef:
ZENODotus schreef: Een geschiedenis wordt niet automatisch een godsdienstoorlog of een religieuze oorlog omdat er religie bij betrokken wordt (dat zou intellectueel oneerlijk zijn; tot zo'n 70 jaar geleden was het overgrote deel van de meerderheid van de bevolking religieus). De kerkelijke staat was trouwens een politieke staat waar rekening mee gehouden moest worden (al was het nog een schaduw van wat er voor de Risorgimento van was geweest)
De katholieke kerk heeft het onder het nazi-regine niet altijd gemakkkelijk gehad... Zo werden in Polen massaal katholieke priesters afgeslacht.
Zelfs langs hier werden door de bisschoppen verklaringen uitgevaardigd TEGEN communisme en TEGEN natioalisme (dat ze hier vooral bij katholieken zagen toenemen) Eerst tegen het communisme trouwens omdat ze daar vooral zagen hoe religie systematisch aan de kant werd geschoven.
Ingelijks bij protestanten trouwens, maar daar ben ik veel van vergeten.
Pius XI schreef al in 1937 zijn mit brennender sorge, opmerkelijk in de volkstaal juist omdat hij zich zorgen over het nationaal socialisme maakte. http://w2.vatican.va/content/pius-xi/en ... sorge.html
Het is een feit dat Pacelli Hitlers paus was.
Op ALLE Duitse kerken wapperde de swastika.

Wat Pius XI betreft: Lees eens zijn encycliek "Mortalium animos" uit 1928.
Daar klinkt een heel andere toon uit.
In 1933 riep Pius XI het heilig jaar uit en was de steun aan Hitler een feit.

Hitler stichtte in 1933 het (duizendjarige) derde Heilige Roomse Rijk, later het derde rijk genoemd.

April 1933 ontving Pius XI kolonel von Papen en Kapitein Hermann Göring met alle behorende eer.
Von Papen droeg de onderscheidingstekens van kamerheer van de paus.

Juli 1933 werd door Pacelli (de latere Pius XII, Hitlers paus) het concordaat met Hitler ondertekend en Pius X! verklaarde tegenover de Duitse gezanten dat hij blij was met Hitler.

In 1937 liet Pius XI „mit brennender sorge“ in het latijn schrijven door Faulhaber.
De oorspronkelijke naam was echter “mit großen sorge”.
Het was een vergeefse poging van de terminaal zieke Paus het tij te keren.
100.000 katholieken traden daardoor uit de kerk.

http://www.spiegel.de/einestages/legend ... 47516.html

Maart 1939 neemt Pacelli het stokje over als Pius XII.
Hij komt als Hitlers Paus bekend te staan.

December 1939 schreef hij de pastorale brief Asperis Commoti Anxietatibus.
Daarin schreef hij letterlijk aan de aalmoezeniers in de diverse legers van de oorlogvoerende landen, waarvan 500 onder Hitler dienden: „als strijders onder de vlaggen van hun land ook te strijden voor de Kerk”.

Geestelijken, ook RK, die zich met Hitlers (politieke) bewind bemoeiden, werden naar concentratiekampen afgevoerd.
Ook in Nederland.

John Cornwell besloot de tegenstrijdige berichten over de RKK in de 2e wereldoorlog te onderzoeken, om zo voor eens en voor altijd daar een einde aan te maken.
Om die reden kreeg hij toestemming om de Vaticaanse archieven te onderzoeken.
Tot zijn verbijstering trof hij juist zaken aan, die de dubieuze rol van de kerk bevestigden.
Daarom legde hij zijn bevindingen neer in zijn boek “Hitlers pope”.
Daaruit blijkt niet alleen een sterke betrokkenheid in de 2e wereldoorlog, maar ook in de 1e wereldoorlog.

De Bijbel beschrijft haar rol profetisch in Openbaring 17:1,2.
Elders wordt er nog meer over gezegd.

In het algemeen kan gezegd worden dat Jezus waarschuwing in Mt 26:52, door de diverse kerken gewoon genegeerd worden.
Opnieuw: het wilt niet zeggen omdat religie betrokken is bij oorlog dat een oorlog opeens een godsdienstoorlog is...
Verder heeft Callista je al gewezen dat je nogal snel het woord feit in de mond neemt, en dat doe je hier dan maar weer.... Het boek van Cornwell is geschreven in 1999, toen praktisch alle archieven van de oorlogspausen gesloten waren (die zijn nog steeds niet allemaal open voor onderzoekers, en terecht zo blijkt, want al verschillende keren werden er onwaarheden over gepulbiceerd)... John Rodden en John Rossi stelden dan ook helemaal niet onterecht: "to dub him [Pius XII] "Hitler's pope" is almost as absurd as calling Hitler "Pacelli's Puppet"" Pius XII was een diplomaat die wenste te zorgen dat zijn kerk niet ten onderging, meer nog de New York Times schreef expliciet dat hij in 1942 een stem was in de stilte van een heel continent... Hitler heeft expliciet aangegeven tijdens de oorlog dat hij met religie wilde afrekenen, na de oorlog. (" Na de oorlog zullen er geen pogingen meer ondernomen worden door de kerk om zich in zaken van de staat te bemoeien... Na de oorlog, zullen er geen concordaten meer zijn. De tijd komt wanneer ik zal afrekenen met de paus" - Hitler)

Maar opnieuw, dat doet allemaal niet terzake... Kwestie is dat sinds de säkularisation die zijn opgeld begon te maken in de tijd van de Franse revolutie, de burgerij steeds verder wilde evolueren naar een staatskerk, dit tot sterke tegenzin van het Vaticaan en de clerus. Dus is het heel logisch dat er aan de kerken swastika's hingen... Maar opnieuw dat maakt WOII geen godsdienstoorlog.
Gebruikersavatar
Martine
Berichten: 5433
Lid geworden op: 24 jan 2014, 14:32
Man/Vrouw: V

Re: ¦LB¦ Geloven in God. Welke God mag het dan zijn?

Bericht door Martine »

@:Allie Gewoon niks - "niet op reageren Lena", zeiden wij dan altijd.
Je kunt niet dieper vallen dan in Gods handen,
in Hem zijn wij geborgen.
Allie
Berichten: 1458
Lid geworden op: 26 aug 2015, 20:11
Man/Vrouw: M

Re: ¦LB¦ Geloven in God. Welke God mag het dan zijn?

Bericht door Allie »

Martine schreef:@:Allie Gewoon niks - "niet op reageren Lena", zeiden wij dan altijd.
???
Gebruikersavatar
callista
Berichten: 35552
Lid geworden op: 18 mar 2013, 16:37
Man/Vrouw: V

Re: ¦LB¦ Geloven in God. Welke God mag het dan zijn?

Bericht door callista »

Allie schreef:
Martine schreef:@:Allie Gewoon niks - "niet op reageren Lena", zeiden wij dan altijd.
???
Lees jij wel goed en lees jij wel alles? :roll:
Ga een bladzijde terug en ontdek dan waar die opmerking van Martine naar refereert.
Gewoon wat meer moeite doen...
Zolderworm
Berichten: 20841
Lid geworden op: 04 mar 2013, 10:26
Man/Vrouw: M

Re: ¦LB¦ Geloven in God. Welke God mag het dan zijn?

Bericht door Zolderworm »

callista schreef:
Allie schreef:
Martine schreef:@:Allie Gewoon niks - "niet op reageren Lena", zeiden wij dan altijd.
???
Lees jij wel goed en lees jij wel alles? :roll:
Ga een bladzijde terug en ontdek dan waar die opmerking van Martine naar refereert.
Gewoon wat meer moeite doen...
Het was handig geweest als ze het bericht er zelf nog even bij had gezet. Dan hadden we geen zoekplaatje gehad.
Only dead fish go with the flow
Gebruikersavatar
Martine
Berichten: 5433
Lid geworden op: 24 jan 2014, 14:32
Man/Vrouw: V

Re: ¦LB¦ Geloven in God. Welke God mag het dan zijn?

Bericht door Martine »

Zolderworm schreef:Het was handig geweest als ze het bericht er zelf nog even bij had gezet. Dan hadden we geen zoekplaatje gehad.
Dat doe ik normaal ook. Maar ik dacht dat ik gelijk op Allie reageerde, toen stond er toch een andere bijdrage op en kon ik het niet meer veranderen.
Je kunt niet dieper vallen dan in Gods handen,
in Hem zijn wij geborgen.
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 9727
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: ¦LB¦ Geloven in God. Welke God mag het dan zijn?

Bericht door Alpha »

callista schreef:Mensen die liegen of de hele reutemeteut verdraaien worden gelukkig vak ontmaskerd en op de vingers getikt.
Net zoals de EO destijds de documentaire van David Attenborough "aangepast"heeft toen het om evolutie ging en dat gedeelte uit de documentatie verwijderd heeft omdat dat niet strookte in hun visie met het geloof....een sanctie volgde en terecht...op leugens en verdraaiingen zitten we niet te wachten
Wetenschappers die anderen boycotten, omdat ze een andere mening hebben dan algemeen aanvaard, worden soms op hun vingers getikt, helaas is dat niet erg gebruikelijk.

Evolutie is een onwetenschappelijke theorie, die niet voldoet aan de normale wetenschappelijke criteria. Hoewel ik de EO met een grote korrel zout neem, kan ik wèl begrijpen dat ze evolutiepropaganda hebben verwijderd.

Leugens en verdraaiingen worden in het algemeen omarmd , wanneer dat in het straatje past.
callista schreef:De zg. plagen zijn onderzocht ---dat jou dat niet bevalt is dan jammer/ dan moet je misschien toch eens iets anders objectief lezen ipv. jouw CD-Rom als absolute waarheid te accepteren, zonder enige krtiek vanuit jouw kant ---en je daarin gaan verdiepen en waarde aan gaan hechten...maar ja, dat mag niet hè?
Dan word je toch een outcast? :cry: en dan val je een een zwart gat.
Maar het is zeker de moeite waard...dat kan ik je verzekeren.

Ach ja, we zullen het nooit weten, misschien is het wel Zeus of Thor of geen enkele God.
Ik ken dat “onderzoek”. Het staat bol van veronderstellingen en negeert het Bijbel verslag.

Je hebt kennelijk een zeer groot vooroordeel over de Cd-rom, in feite een zeer geavanceerde encyclopedie, die overigens gewoon openbaar is.
Een enkele keer staat er een fout in en die wordt dan gecorrigeerd.

Veel zaken zijn afkomstig uit geverifieerde openbare publicaties en wetenschappelijke onderzoeken.
Op die manier weten we wat er rond om ons heen gebeurd over vele onderwerpen.
Een soort ”education permanente”.
Zo zijn we goed op de hoogte van de “voors en tegens”.

Ook zijn sommige jg erkende en soms bekende wetenschappers.
Frappant is, dat wanneer bekend is, dat een wetenschapper een Jg is geworden, ineens negatieve berichten verschijnen.

Ik ben trouwens niet degene hier, die kritiekloos zaken aanneemt en de wetenschap ‘aanbidt”.
Ik relativeer gewoon.

Wetenschap is vergelijkbaar met de muis – olifant anecdote.
Zo zegt de muis tegen de olifant, die samen op een houtenbrug wandelen: “Wat stampen we, hè?”.

De wetenschap heeft, ondanks de intelligentie, slechts een klein deel ontdekt van de mogelijkheden die aanwezig zijn.
Rechtuit schreef:Ook hier weer goede @Callista censuur wordt toe gepast door links en rechts door partijen en media dus ook de omroepen welke het ook is.
Nog maar een keer;een mens dient zelf na te denken en te onderzoeken en dan komt de waarheid boven :) :idea: :!:
Daar ben ik het mee eens.
Gebruikersavatar
callista
Berichten: 35552
Lid geworden op: 18 mar 2013, 16:37
Man/Vrouw: V

Re: ¦LB¦ Geloven in God. Welke God mag het dan zijn?

Bericht door callista »

Alpha schreef:
Ook zijn sommige jg erkende en soms bekende wetenschappers.
Oh ja?
Noem eens voorbeelden dan?
En wetenschappers op welk gebied?
Ik ken dat “onderzoek”. Het staat bol van veronderstellingen en negeert het Bijbel verslag.
De Bijbel geeft geen letterlijke verslagen, maar theologische, poëtische of literaire.......NOGMAALS....
Allie
Berichten: 1458
Lid geworden op: 26 aug 2015, 20:11
Man/Vrouw: M

Re: ¦LB¦ Geloven in God. Welke God mag het dan zijn?

Bericht door Allie »

Martine schreef:
Zolderworm schreef:Het was handig geweest als ze het bericht er zelf nog even bij had gezet. Dan hadden we geen zoekplaatje gehad.
Dat doe ik normaal ook. Maar ik dacht dat ik gelijk op Allie reageerde, toen stond er toch een andere bijdrage op en kon ik het niet meer veranderen.
Dat over mijn smiley's enzo..??... Echt waar..??... Dus.... Je kan mij ook TE serieus nemen. Af en toe hou ik van een geintje, dat is blijkbaar niet voor iedereen weggelegd. Maar goed, het spijt mij oprecht.
Allie
Berichten: 1458
Lid geworden op: 26 aug 2015, 20:11
Man/Vrouw: M

Re: ¦LB¦ Geloven in God. Welke God mag het dan zijn?

Bericht door Allie »

callista schreef:Alpha schreef:
Ook zijn sommige jg erkende en soms bekende wetenschappers.
Oh ja?
Noem eens voorbeelden dan?
En wetenschappers op welk gebied?
Ik ken dat “onderzoek”. Het staat bol van veronderstellingen en negeert het Bijbel verslag.
De Bijbel geeft geen letterlijke verslagen, maar theologische, poëtische of literaire.......NOGMAALS....
De apostel Johannes dacht daar anders over. Lees Johannes 21 vers 24 maar eens. Hij heeft het toch echt over een verslag.
Zolderworm
Berichten: 20841
Lid geworden op: 04 mar 2013, 10:26
Man/Vrouw: M

Re: ¦LB¦ Geloven in God. Welke God mag het dan zijn?

Bericht door Zolderworm »

Allie schreef:
callista schreef:Alpha schreef:
Ook zijn sommige jg erkende en soms bekende wetenschappers.
Oh ja?
Noem eens voorbeelden dan?
En wetenschappers op welk gebied?
Ik ken dat “onderzoek”. Het staat bol van veronderstellingen en negeert het Bijbel verslag.
De Bijbel geeft geen letterlijke verslagen, maar theologische, poëtische of literaire.......NOGMAALS....
De apostel Johannes dacht daar anders over. Lees Johannes 21 vers 24 maar eens. Hij heeft het toch echt over een verslag.
Sherlock Holmes gaf ook wel eens een verslag.
Only dead fish go with the flow
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 9727
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: ¦LB¦ Geloven in God. Welke God mag het dan zijn?

Bericht door Alpha »

callista schreef:Alpha schreef:
Ook zijn sommige jg erkende en soms bekende wetenschappers.
Oh ja?
Noem eens voorbeelden dan?
En wetenschappers op welk gebied?
Ik ken dat “onderzoek”. Het staat bol van veronderstellingen en negeert het Bijbel verslag.
Ik heb onlangs nog een lijstje van Jg wetenschappers gegeven.
Zoals: František Vyskočil, neuroscientist, Universiteit Praag

of Alton Williams, kernfysicus.George, C. Marshall Space Flight Center.

Alton Williams zegt o.a. : In de jaren dat ik wetenschappelijk onderzoek deed, ben ik nooit een tegenstrijdigheid tegengekomen tussen een bewezen wetenschappelijk feit en een bijbelse lering. Vaak zijn schijnbare tegenstrijdigheden het gevolg van een gebrek aan kennis — hetzij van een wetenschappelijke stelling of van wat de bijbel echt zegt.

Of Frédéric Dumoulin, micro bioloog, Universiteit Gent.

Of Kenneth Tanaka, NASA Astrobiology Institute.

Jg zijn en afspiegeling van de maatschappij, alle soorten van mensen zijn aanwezig.
Vele wetenschappers, professionele zangers, sporters, musici, voormalige regeerders, militairen ect.
callista schreef:De Bijbel geeft geen letterlijke verslagen, maar theologische, poëtische of literaire.......NOGMAALS....
Dat is jouw voor ingenomen, onwetenschappelijke mening.

Anton Wiliams en vele andere wetenschappers die Jg zijn geworden, zijn het daar aantoonbaar niet mee eens.
Laatst gewijzigd door Alpha op 22 jan 2016, 11:12, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 9727
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: ¦LB¦ Geloven in God. Welke God mag het dan zijn?

Bericht door Alpha »

Allie schreef:
callista schreef:Alpha schreef:
Ook zijn sommige jg erkende en soms bekende wetenschappers.
Oh ja?
Noem eens voorbeelden dan?
En wetenschappers op welk gebied?
Ik ken dat “onderzoek”. Het staat bol van veronderstellingen en negeert het Bijbel verslag.
De Bijbel geeft geen letterlijke verslagen, maar theologische, poëtische of literaire.......NOGMAALS....
De apostel Johannes dacht daar anders over. Lees Johannes 21 vers 24 maar eens. Hij heeft het toch echt over een verslag.
Inderdaad.

De apostelen waren ooggetuigen en hebben opgetekend wat zij zagen en meegemaakt hebben.


Johannes 21:24 Dit is de discipel die getuigenis over deze dingen aflegt en die deze dingen heeft geschreven, en wij weten dat het getuigenis dat hij geeft waar is.

2 Petrus 1:
16 Neen, niet door kunstig verzonnen onware verhalen te volgen, hebben wij U bekend gemaakt met de kracht en tegenwoordigheid van onze Heer Jezus Christus, maar doordat wij ooggetuigen van zijn luister waren geworden. 
17 Want hij ontving van God, de Vader, eer en heerlijkheid, toen er woorden zoals deze door de luisterrijke heerlijkheid tot hem werden gericht: „Dit is mijn zoon, mijn geliefde, die ík heb goedgekeurd.” 
18 Ja, deze woorden hebben wij uit de hemel horen komen toen wij met hem op de heilige berg waren.

Maar ja, de Bijbelse verslagen worden door atheïsten niet erkend.
Rechtuit
heet nu: Snelheid
Berichten: 4171
Lid geworden op: 14 mei 2015, 23:47
Man/Vrouw: M

Re: ¦LB¦ Geloven in God. Welke God mag het dan zijn?

Bericht door Rechtuit »

Allie schreef:
Martine schreef:
Zolderworm schreef:Het was handig geweest als ze het bericht er zelf nog even bij had gezet. Dan hadden we geen zoekplaatje gehad.
Dat doe ik normaal ook. Maar ik dacht dat ik gelijk op Allie reageerde, toen stond er toch een andere bijdrage op en kon ik het niet meer veranderen.
Dat over mijn smiley's enzo..??... Echt waar..??... Dus.... Je kan mij ook TE serieus nemen. Af en toe hou ik van een geintje, dat is blijkbaar niet voor iedereen weggelegd. Maar goed, het spijt mij oprecht.
Nou een beetje lol op dit forum zou de sfeer wel ten goede komen 8-) 8-) 8-)
CHRISTUS VINCIT CHRISTUS REGNAT CHRISTUS IMPERAT.
Allie
Berichten: 1458
Lid geworden op: 26 aug 2015, 20:11
Man/Vrouw: M

Re: ¦LB¦ Geloven in God. Welke God mag het dan zijn?

Bericht door Allie »

Alpha schreef:
Allie schreef:
callista schreef:Alpha schreef:
Ook zijn sommige jg erkende en soms bekende wetenschappers.
Oh ja?
Noem eens voorbeelden dan?
En wetenschappers op welk gebied?
Ik ken dat “onderzoek”. Het staat bol van veronderstellingen en negeert het Bijbel verslag.
De Bijbel geeft geen letterlijke verslagen, maar theologische, poëtische of literaire.......NOGMAALS....
De apostel Johannes dacht daar anders over. Lees Johannes 21 vers 24 maar eens. Hij heeft het toch echt over een verslag.
Inderdaad.

De apostelen waren ooggetuigen en hebben opgetekend wat zij zagen en meegemaakt hebben.


Johannes 21:24 Dit is de discipel die getuigenis over deze dingen aflegt en die deze dingen heeft geschreven, en wij weten dat het getuigenis dat hij geeft waar is.

2 Petrus 1:
16 Neen, niet door kunstig verzonnen onware verhalen te volgen, hebben wij U bekend gemaakt met de kracht en tegenwoordigheid van onze Heer Jezus Christus, maar doordat wij ooggetuigen van zijn luister waren geworden. 
17 Want hij ontving van God, de Vader, eer en heerlijkheid, toen er woorden zoals deze door de luisterrijke heerlijkheid tot hem werden gericht: „Dit is mijn zoon, mijn geliefde, die ík heb goedgekeurd.” 
18 Ja, deze woorden hebben wij uit de hemel horen komen toen wij met hem op de heilige berg waren.

Maar ja, de Bijbelse verslagen worden door atheïsten niet erkend.
Tja het nieuwe atheisme is dan ook onwetenschappelijk, want het weigert alle aanwijzingen te wegen met elkaar. Alleen de aanwijzingen die hun geloof "bevestigt".
Rechtuit
heet nu: Snelheid
Berichten: 4171
Lid geworden op: 14 mei 2015, 23:47
Man/Vrouw: M

Re: ¦LB¦ Geloven in God. Welke God mag het dan zijn?

Bericht door Rechtuit »

De Heilige Schrift heeft geen letterlijke verslagen;tja het staat er vol mee met letterlijke verslagen.@Callista toch :o :)
CHRISTUS VINCIT CHRISTUS REGNAT CHRISTUS IMPERAT.
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 9727
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: ¦LB¦ Geloven in God. Welke God mag het dan zijn?

Bericht door Alpha »

Rechtuit schreef:De Heilige Schrift heeft geen letterlijke verslagen;tja het staat er vol mee met letterlijke verslagen.@Callista toch :o :)
Zou ze van schrik van haar stoel gevallen zijn?
Gebruikersavatar
callista
Berichten: 35552
Lid geworden op: 18 mar 2013, 16:37
Man/Vrouw: V

Re: ¦LB¦ Geloven in God. Welke God mag het dan zijn?

Bericht door callista »

Alpha schreef:
Rechtuit schreef:De Heilige Schrift heeft geen letterlijke verslagen;tja het staat er vol mee met letterlijke verslagen.@Callista toch :o :)
Zou ze van schrik van haar stoel gevallen zijn?
Ja, ik was met stomheid geslagen, maar dat ben ik eigenlijk al veel langer bij tijd en wijle :geek: :w
Gebruikersavatar
Anja (oud account)
Berichten: 8983
Lid geworden op: 16 feb 2015, 11:00
Man/Vrouw: V

Re: ¦LB¦ Geloven in God. Welke God mag het dan zijn?

Bericht door Anja (oud account) »

Nog een leuke docu. Naast dat de Soemerische geschriften net als de Bijbel van reuzen spreken, spreken volkeren en culturen van over de hele wereld eveneens gedetailleerd van reuzen ook o.a. de Indiaanse volkeren, de Maltezen, de Britten, de Maya's, de Inca's etcetera, etcetera, etctera. De Soemeriers hadden bovendien enorme astronomische kennis. De Soemeriers kenden planeten die wij pas sinds het einde van het tweede millennium na Christus kennen, terwijl ze niet beschikten over een telescoop (dat zegt niet alleen de documentaire, ook een docent-astroloog van ons heeft dit bevestigd, een van de weinige topastrologen in de wereld, die ook aan de Sorbonne heeft lesgegeven, nu met pensioen).

http://youtu.be/_d5oJsprjhM
Solo Christo

Unthinking respect for authority is the greatest enemy of Truth (naar Einstein)
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 9727
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: ¦LB¦ Geloven in God. Welke God mag het dan zijn?

Bericht door Alpha »

Zoals Callista toonde, wordt daar al te graag de spot mee gedreven, met allerlei fabels en constructies.

De Bijbels verslagen zijn betrouwbaar, ook als men nog niets concreet heeft gevonden.
Je ziet dan ook vaker dat er toch bevestigingen worden gevonden over personen of gebeurtenissen.
Aangezien die gebeurtenissen lang geleden hebben plaatsgevonden, zijn de te vinden bewijzen schaars.
En worden natuurlijk de bewijzen die er wel zijn, niet geaccepteerd.

Fossielen worden meestal in door water afgezette, sedimentaire rotsgrond gevonden.
Ook op de toppen van bergen.
Hoezo vloed?
Gebruikersavatar
Anja (oud account)
Berichten: 8983
Lid geworden op: 16 feb 2015, 11:00
Man/Vrouw: V

Re: ¦LB¦ Geloven in God. Welke God mag het dan zijn?

Bericht door Anja (oud account) »

Alpha schreef:De Bijbels verslagen zijn betrouwbaar, ook als men nog niets concreet heeft gevonden.
Inderdaad. Overigens is er veel allang concreet gevonden maar veel daarvan (niet alles) blijkt vernietigd/verdwenen. Die mijnwerkers en al die andere mensen, archeologen, die die skeletten vonden hebben geen enkele reden om daarover te liegen. Ze verdienen er geen geld mee en oogsten alleen hoon. Maar wie het laatst lacht, lacht vaak het best.

Deel 1 van een quote:
In Amerika…
1821 - Williamson County, Tennessee: In zijn boek “The Natural and Aboriginal History of Tennessee” beschrijft auteur John Haywood "zeer grote" botten in stenen graven. Een “oud fort” bevatte skeletten van reusachtige afmetingen van gemiddeld minstens 2m10 groot.
1833 – Lampeck/Lompock Rancho, California: een groep soldaten vond de botten van een man van 3m60 onder een hoop keien met onbegrijpelijke symbolen. Het skelet was omringd met reusachtige wapens en de schedel had een dubbele rij tanden, zowel bovenaan als onderaan. Deze reus leek op een andere reusachtige man die werd gevonden in Santa Rosa Island, California. Onderzoek heeft aangetoond dat de reus of zijn afstammelingen zich te goed zouden hebben gedaan aan kleine olifanten die eens op het eiland zouden hebben geleefd en nu ook verdwenen zijn.
1856 – East Wheeling, West Virginia: een skelet van 3m28 werd gevonden bij het omploegen van een wijngaard.
1876 – Wisconsin: Dr. J.N.DeHart vond in grafheuvels rugwervels die groter waren dan normaal.
1877 – Kansas City: W.H.R.Lykins ontdekte in omgeving van Kansas City schedelbotten van grote afmetingen.
1877 – Spring Valley, Eureka, Nevada: Vier goudzoekers vonden een zeer oud, bijna zwart menselijk beenbot en knieschijf in hard, donkerrood kwartsiet gesteente. Na verdere uitgraving bleek de vondst te bestaan uit het beenbot dat 10cm boven de knieschijf was afgebroken, de knieschijf, de botten van het onderbeen en de volledige beenderen van de voet. Verschillende dokters onderzochten de overblijfselen en kwamen tot de conclusie dat ze inderdaad tot een mens had behoord, en zelfs een zeer moderne mens. Een gekke was dat de afmeting van knie tot hiel 97,5cm bedroeg. De eigenaar van de botten zou dus groter dan 3m60 zijn geweest. Verder werd de rots waarin de beenderen zaten verborgen gedateerd in het Jurrasic, de tijd van de dinosaurussen, meer dan 185 miljoen jaar geleden.
1879 – Brewersville, Indiana: In een grafheuvel vlakbij Brewersville, Indiana, werd een 2m90 skelet opgegraven. (Indianapolis News, 10 november 1975).
1880 – Zanesville, Ohio: Dr. Everhart vond bij grafheuvel exploraties een kist van klei met een zandstenen plaat en hiërogliefen met daarin een skelet van enorme afmetingen. (American Antiquarian, v3, 1880, pg61).
1880 – Sayre, Bradford County Pennsylvania: in een oude grafheuvel vond men beenderen van 2m10. Maar het opmerkelijkste was niet hun lengte, maar de vreemde hoorn-achtige uitsteeksels boven de wenkbrauwregio op hun schedels. Er werd geschat dat ze werden begraven rond 1200 na christus. Volgens sommige bronnen werden de skeletten naar de "American Investigating Museum" in Philadelphia gezonden, en verdwenen.
1883 – Warren, Minnesota: In een grafheuvel werden 10 skeletten van gigantische omvang, zowel vrouwelijk als mannelijk gevonden. (St. Paul Pioneer Press, May 23, 1883).
1884 – Kanawha County, West Virginia: In een grafheuvel die vergelijkbaar was met een tempelkamer vond men een skelet van 2m25 (American Antiquarian, v6, 1884 133f. Cyrus Thomas, Report on Mound Explorations of the Bureau of Ethnology, 12th Annual Report, Smithsonian Bureau of Ethnology, 1890-91)
1885 – Gasterville, Pennsylvania: Een grote grafheuvel in de buurt van Gasterville bevatte een kluis met inscripties met daarin een skelet van 2m15. (American Antiquarian, V7, 1885, 52f).
1885 – Yosemite Valley: mijnwerkers ontdekten in een grot, achter een muur van rots de gemummificeerde resten van een vrouw van 2m die een kind vasthield.
1888 – Minnesota: 7 skeletten van 2m10 tot 2m40 (St. Paul Pioneer Press, June 29, 1888).
1891 – Crittenden, Arizona: werkmannen groeven bij de constructie van een commercieel gebouw een gigantische stenen sarcofaag op met daarin een granieten mummiekoffer waar ooit een lichaam van 3m60 had ingezeten. Inkervingen in het graniet wezen erop dat hij 12 tenen had gehad. Het lichaam was echter tot stof vergaan.
1895 – Toledo, Ohio: in een grafheuvel vond met 20 zittende skeletten oostwaarts gericht met kaken en tanden die twee keer zo groot waren als die van huidige mensen, met naast elk skelet een grote kom met merkwaardige hiëroglyfische symbolen. (Chicago Record, Oct. 24, 1895; cited by Ron G. Dobbins, NEARA Journal, v13, fall 1978)
1896 – Koronis Lake, Minnesota: op de Beckley boerderij werd het skelet van een reusachtige man ontdekt terwijl op Moose Island en Pine City botten van andere reuzen aan het licht kwamen. (St. Paul Globe, 12 augustus 1896)
1911 – Lovelock, Oosten van Reno, Nevada: Tijdens guano ontmijning werden in de Lovelock grot verschillende roodharige mummies gevonden van 2m tot 2m40. Deze botten onderbouwden de legenden van de lokale Piute Indianen, van wat zij de Si-Te-Cahs noemden. Om een of andere reden wilden wetenschappers deze vondsten niet onderzoeken en zijn dus veel beenderen verloren gegaan. Gelukkig werd een van de reuzeschedels van Lovelock bewaard. Hij meet bijna 30cm en is, samen met andere Lovelock artefacten, te bezichtigen in het Humboldt Museum in Winnemucca, Nevada. Sommige andere artefacten kunnen ook bezichtigd worden in het Nevada State Historical Society’s Museum in Reno.
1920 – Bear Creek, Montana: in de Eagle Three kolenmijn werden 2 menselijke maaltanden gevonden die drie keer zo groot waren dan normaal.
1923 – Grand Canyon, Arizona: Mr. Samuel Hubbard ontdekte overblijfselen van reuzen. Twee mensen van ongeveer 5m40 en 4m50 en een groot aantal voetafdrukken van een reuzenras waarvan de volwassenen 5m10 tot 6m waren (vergelijkbaar in afmetingen met de Carson City en Blue Ridge voetafdrukken).
1925 – Sisoguiche, Mexico: Een groep mijnwerkers vond skeletten van 3m tot 3m60 met voeten van 45 tot 50cm groot. (Washington Post, June 22, 1925, en New York Herald-Tribune, June 21, 1925)
1926 – Nayarit, Mexico: D.W. Page en F.W. Devalda ontdekken een reuzenras die gemiddeld groter waren dan 3m. Lokale legenden zeiden dat ze van Ecuador kwamen. (krantenknipsel Nayarit, Mexico, May 14, 1926)
1927 – Tapextla, Mexico: ontdekkers vonden een ras van “gigantische afmetingen” nabij Tapextla. (The Los Angeles Times, October 2, 1927)
1931 – Lovelock, Nevada: grote skeletten werden gevonden in de rivierbedding van de Humboldt. Het eerste skelet was 2m55 en het tweede bijna 3m. (Review – Miner, June 19, 1931).
1932 – White Sands, New Mexico: Ellis Wright vond menselijke afdrukken in gipssteen. Dit werd later bevestigd door anderen zoals Fred Arthur, opzichter van het Lincoln National Park die meldden dat elke voetafdruk 55cm groot was en 20 tot 25 cm breed.
1936 – Lake Elyasi, Midden Afrika: de Duitse paleontoloog en antropoloog Larson Kohl ontdekte botten van reusachtige mensen aan de kust van het Elyasi meer. In Hava, the Transvaal en China werden later andere reusachtige beenderen gevonden.
1939 – Lovelock, Nevada: Op de Friedman ranch werd een skelet van 2m27gevonden. (Review – Miner, Sept. 29, 1939)
1939-1945 – Shemya, Aleoeten, Alaska: Een ingenieur vond tijdens WO II bij de bouw van een landingsstrook in een heuvelgroep sedimentaire lagen van menselijke resten. De gevonden schedels waren tot 60cm van basis tot kroon (terwijl een normale schedel ongeveer 15cm is). De eigenaars zouden minstens 3m60 of langer zijn geweest. Bovendien zou er in elke schedel een mooi gat hebben gezeten in het bovenste gedeelte. Deze praktijk van afvlakking van kinderschedels om te groeien in een langwerpige vorm werd ook opgemerkt bij de Maya’s en de Fladhead indianen van Montana. Kennelijk werden de beenderen opgehaald door het Smithsonian Institution maar werden de gegevens nooit vrijgegeven.
1947 – Death Valley: een locale krant vermeld de ontdekking van een skelet van 2m70 door amateur archeologen.
Late jaren 1950 – Homs, Turkey, Texas: Bij wegenbouw werden vele graftombes van reuzen opgegraven. Deze graftombes waren 4 meter lang en toen men ze open deed, waren in 2 gevallen de menselijke dijbenen 1m18 lang. Ze hebben berekend dat de eigenaar met dergelijk dijbeen vermoedelijk 4m20 tot 4m80 groot zou zijn geweest. Een afgietsel van dit bot is te bezichtigen in het Creationist Museum in Texas.
1965 – East-central Kentucky: Langs de Holly Creek werd een skelet van 2m62 begraven gevonden onder een rots.
1973 – Buffalo Mills, Pennsylvania: op 19 augustus werd er een levende reus gezien. Een man van minstens 2m70 liep door de hoofdstraat van het dorp, gekleed in een vreemde kleding die leek gemaakt te zijn van een soort glimmend materiaal. Hij staarde op een donkere doordringende manier naar de geschrokken dorpelingen en liep vervolgens achteloos de vergetelheid in.

In Clearwater Minnesota werden beenderen van zeven reuzen gevonden in grafheuvels. Ze hadden terugwijkende voorhoofden en een volledige dubbele gebit.

Zie voor de rest van deze opsomming:

http://www.wijwordenwakker.org/content.asp?m=P928
Solo Christo

Unthinking respect for authority is the greatest enemy of Truth (naar Einstein)
Gebruikersavatar
Martine
Berichten: 5433
Lid geworden op: 24 jan 2014, 14:32
Man/Vrouw: V

Re: ¦LB¦ Geloven in God. Welke God mag het dan zijn?

Bericht door Martine »

Kun je me vertellen wat ik hier nou mee moet?
Ik begrijp er niets van.
Wat heeft het te maken met de vraag welke God we menen te kennen?
Je kunt niet dieper vallen dan in Gods handen,
in Hem zijn wij geborgen.
Gebruikersavatar
callista
Berichten: 35552
Lid geworden op: 18 mar 2013, 16:37
Man/Vrouw: V

Re: ¦LB¦ Geloven in God. Welke God mag het dan zijn?

Bericht door callista »

Martine schreef:Kun je me vertellen wat ik hier nou mee moet?
Ik begrijp er niets van.
Wat heeft het te maken met de vraag welke God we menen te kennen?
Weinig tot niets...alleen "ons" te doen geloven dat er reuzen bestaan hebben --- en dat alles in de Bijbel letterlijke verslagen zijn.... :w
Ook dat er dus mensen hebben bestaan, die 300, 600 en zelfs 900 jaar oud werden. :clown:
Letterlijk verslag van Genesis, de zondvloed en pratende dieren [ezel en slang] ook letterlijk dan....

Maar:
Reuzenskeletten bestaan niet
http://www.elsevier.nl/Wetenschap/nieuw ... ER150871W/

http://hoax.blog.nl/nieuws/2011/01/29/h ... opgegraven

Het is bedrog....al die zg. opgravingen.,,zo beweren sommigen ook skeletten van aliens gevonden te hebben [tja..alles kan, maar is het ook waar?]
Zoals al eerder gezegd; grote mensen hebben bestaan en bestaan nog steeds, maar die lijden aan een groeistoornis en worden over het algemeen niet oud.....eerder ook met bijgaande foto hier geplaatst
Veel komt ook van sites zoals o.a. ninefornews en Niburu
BdO
Berichten: 7728
Lid geworden op: 14 jul 2014, 22:04
Man/Vrouw: M

Re: ¦LB¦ Geloven in God. Welke God mag het dan zijn?

Bericht door BdO »

De Bijbel kan best een feitelijk verslag zijn aangezien er nergens in de bijbel staat dat die reuzen een skelet hadden.

En de ark was een broedstoof met embryo's, zodat al die diersoorten er toch in pasten.

En de top van Mount K stikt van de fossielen, net als die van de Ararat.



Soms heb ik wel eens heimwee naar de tijd dat dit soort drogredenen golden als het toppunt van ruim denken en filosoferen, waarbij je toch altijd weer het kromme recht kon maken, het ontbrekende kon tellen, wat niet paste toch altijd weer passend kon maken, ja, je via God toch altijd weer alle dingen voor mogelijk mocht houden.

De aarde als een voetbank voor Gods voeten, en zolang dat maar duidelijk was had je de totale werkelijkheid in je broekzak, of je die nou doorgrondde of niet. :) Dat blijft natuurlijk een ultiem gevoel van veiligheid, wat door niets is te evenaren. En zolang je afgekickt wilt blijven van de drugs die drogredenen heten komt dat gevoel van veiligheid nooit meer terug. Misschien moet ik dit soort drogredenen maar eens gaan sparen, als souvenirs of oude foto's van een voorbij gegane tijd die absoluut niet goed was, maar wel heel goed voelde, en waarvan dat goede gevoel niet weer terugkeert.

Weinig dingen die zo barmhartig en genadig zijn als een selectief geheugen. Het selectieve geheugen vergaat nimmermeer. Zij is niet blijde met de waarheid, maar blij met nostalgie. :)
Is deze 'golf' het 2e beest dat de macht van het 1e verkreeg? Is Jerusalem de vrouw die het berijdt?
Gebruikersavatar
callista
Berichten: 35552
Lid geworden op: 18 mar 2013, 16:37
Man/Vrouw: V

Re: ¦LB¦ Geloven in God. Welke God mag het dan zijn?

Bericht door callista »

@BdO
Mooi en beeldend omschreven... :)
Tja, toen was geluk nog heel gewoon...