Wat is er voor christenen nodig om atheïst te worden?

Benieuwd naar wat anderen denken en geloven? Christen of niet, bespreek het hier.
Moderatie: het moderatieteam
Forumregels
hier
> > Lees de regels goed door!

Moderatie: het moderatieteam
Gebruikersavatar
Anja (oud account)
Berichten: 8983
Lid geworden op: 16 feb 2015, 11:00
Man/Vrouw: V

Re: Wat is er voor christenen nodig om atheïst te worden?

Bericht door Anja (oud account) »

Gaitema schreef:
JW88 schreef:
Nee kijk maar eens rond in de wereld het grootste gevaar komt vast niet van de religieuzen :shock: Door die bril van jou misschien niet nee, maar de rest van de wereld deelt die mening toch echt niet....
Het meeste geweld was inderdaad door religieuze mensen, maar wat wil je daarmee eigenlijk hard maken?
?
Welnee joh! Laat je niet bedotten. Steengoed artikel van onze helaas overleden vriend Hans Jansen:

steengoed artikel van onze helaas overleden vriend Hans Jansen:
Hans Jansen - Atheïsme is bloeddorstiger

Atheïsme is bloeddorstiger en moordzuchtiger dan alle godsdiensten bij elkaar. U heeft het natuurlijk direct al begrepen: op veler verzoek zal het vandaag eens niet over de islam gaan. De Chinese leider Mao is opgevoed als Boeddhist, maar was als volwassene anti-religieus. Hij heeft ruim 70 miljoen mensen om het leven gebracht. De schattingen worden nog steeds naar boven bijgesteld. Stalin, kerkelijk opgevoed, voormalig priesterstudent, held van de Sovjet-Unie, weldoener van de arbeidersklasse, kan bogen op ongeveer 20 miljoen slachtoffers. Het merendeel van deze 90 miljoen is gaan hemelen in vredestijd. Adolf Hitler, bekend van de Godwin, heeft minstens 10 miljoen doden op zijn rekening staan, waarvan 6 miljoen Joden. Er zijn amateur-historici die menen dat Hitler katholiek was. Dat was hij van geboorte, maar uit van alles blijkt dat hij desalniettemin fel anti-christelijke en anti-katholieke opvattingen koesterde, zie bijvoorbeeld Hitler’s Table Talk. Behalve Hitler is er nog een reeks minder grote jongens, allen atheïst en socialist, die zich door hun moordlust hebben onderscheiden, zoals Pol Pot in Cambodja, Kim Junior en Kim Senior in Noord-Korea, de gebroeders Castro op het zonnige Cuba, de heer en mevrouw Ceausescu in Roemenië en Enver Hoxha in Albanië.

Als katholieken zich over de kruistochten en de inquisitie schuldig zouden moeten voelen, beide al eeuwen in onbruik, wat moeten atheïsten en socialisten dan met al deze miljoenen van hooguit een paar generaties terug?
De kruistochten, de inquisitie en de heksenvervolgingen hebben misschien 200.000 mensen het leven gekost. In vijf eeuwen. Dat getal valt in het niet bij de meer dan honderd miljoen die de Drie Geliefde Grote Atheïsten in de twintigste eeuw in een paar decennia er door hebben gejaagd. Hoeveel oorlogsgeweld en burgerdoden u ook aan het christendom wilt toeschrijven, Mao, Joseph en Adolf overtreffen het ruimschoots, hoe u de cijfers ook corrigeert voor de toename van de bevolkingsomvang in de afgelopen duizend jaar.

Desondanks hebben Joseph en Mao nog steeds praatgrage volgelingen in de top van een aantal Nederlandse politieke partijen, en worden geweldloze democratische politici op hoge toon ervan beschuldigd de ‘nieuwe Adolf’ te zijn.
Het aantal mensen dat in de loop der eeuwen door atheïsten, in de naam van de wetenschap, de vooruitgang of de rede, om het leven is gebracht overtreft het aantal slachtoffers van godsdienstige bewegingen met zodanig overtuigende getallen, dat er iets aan de hand moet zijn. Mogelijk dempt godsdienstigheid de dierlijke lust tot macht en moord?


Al deze dingen zouden allang bij iedereen bekend moeten zijn, maar het staatsonderwijs en de staatsmedia hebben andere prioriteiten, zoals de milieuschade die de stofzuiger aanricht. Het steeds verder bekend raken van de aspiraties en de praktijken van de ideologie waarover we het vandaag niet zouden hebben, valt dan ook in een kennisvacuüm ten aanzien van geschiedenis en godsdienst. Vijanden van het westen zijn altijd ook vijanden van het christendom, en deze (zelf)haters maken nu in één adem handig gebruik van het nieuws uit het Nabije Oosten over kruisigingen, amputaties en stenigingen om, jawel, het christendom aan te vallen ‘want alle religies brengen altijd alleen maar oorlog’.
De beweging die vandaag niet genoemd zal worden, schrijft gruwelen voor. Die worden dan ook bij tijd en wijle enthousiast gepleegd door grote of kleine aantallen aanhangers van die beweging. Het laatste nieuws daarover, uit Syrië en Irak, wordt niet gebruikt om die onnoembare beweging aan te klagen voor wat-ie is, en volgens beroepsmoslims ook moet zijn, maar om andere godsdienstige bewegingen, die zulke gruwelen verbieden, op hun plaats te zetten. :!:
De relevante feiten over veel van dit soort zaken, en over de atheïstische moordzucht, zijn bv. hier na te lezen. De gegevens liggen overigens over het hele internet verspreid en zijn zo zonneklaar dat twijfel wel heel erg pedant is. Maar als u het over die ongenoemde beweging niet geloofde, gelooft u het over die atheïsten ook niet.
De Nederlandse slavist Karel van het Reve noemde het Marxisme een ‘jachtakte’. De beroemde islamograaf Bernard Lewis sprak van de koran als license to kill. De juichaapjes en deskundo’s van de staatsmedia die de Arabische Lente hebben bejubeld, hadden het daarentegen over ‘nieuwe perspectieven’, en ja, inderdaad, dat waren het, zoals elke kenner ze had kunnen vertellen.

En toch. Wie in Westerbork lid werd van de NSB, werd desalniettemin naar Auschwitz gestuurd. Wie daarentegen in de ‘Islamitische Staat’ op tijd moslim wordt, maakt kans hier op aarde behouden te blijven. De atheïstische moordzucht is dus, meetbaar en aantoonbaar, groter.

De kans dat atheïstische politici de macht van de staat willen gebruiken om u te vermoorden, is vele malen groter dan dat godsdienstige politici hetzelfde willen. Maar kom op, we moeten niet alle atheïsten over één kam willen scheren.

Lees hier verder: http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/20 ... loedd.html
Solo Christo

Unthinking respect for authority is the greatest enemy of Truth (naar Einstein)
JW88
Berichten: 2109
Lid geworden op: 22 aug 2014, 17:14
Man/Vrouw: M

Re: Wat is er voor christenen nodig om atheïst te worden?

Bericht door JW88 »

Anja schreef:
Gaitema schreef:
JW88 schreef:
Nee kijk maar eens rond in de wereld het grootste gevaar komt vast niet van de religieuzen :shock: Door die bril van jou misschien niet nee, maar de rest van de wereld deelt die mening toch echt niet....
Het meeste geweld was inderdaad door religieuze mensen, maar wat wil je daarmee eigenlijk hard maken?
?
Welnee joh! Laat je niet bedotten. Steengoed artikel van onze helaas overleden vriend Hans Jansen:

steengoed artikel van onze helaas overleden vriend Hans Jansen:
Hans Jansen - Atheïsme is bloeddorstiger

Atheïsme is bloeddorstiger en moordzuchtiger dan alle godsdiensten bij elkaar. U heeft het natuurlijk direct al begrepen: op veler verzoek zal het vandaag eens niet over de islam gaan. De Chinese leider Mao is opgevoed als Boeddhist, maar was als volwassene anti-religieus. Hij heeft ruim 70 miljoen mensen om het leven gebracht. De schattingen worden nog steeds naar boven bijgesteld. Stalin, kerkelijk opgevoed, voormalig priesterstudent, held van de Sovjet-Unie, weldoener van de arbeidersklasse, kan bogen op ongeveer 20 miljoen slachtoffers. Het merendeel van deze 90 miljoen is gaan hemelen in vredestijd. Adolf Hitler, bekend van de Godwin, heeft minstens 10 miljoen doden op zijn rekening staan, waarvan 6 miljoen Joden. Er zijn amateur-historici die menen dat Hitler katholiek was. Dat was hij van geboorte, maar uit van alles blijkt dat hij desalniettemin fel anti-christelijke en anti-katholieke opvattingen koesterde, zie bijvoorbeeld Hitler’s Table Talk. Behalve Hitler is er nog een reeks minder grote jongens, allen atheïst en socialist, die zich door hun moordlust hebben onderscheiden, zoals Pol Pot in Cambodja, Kim Junior en Kim Senior in Noord-Korea, de gebroeders Castro op het zonnige Cuba, de heer en mevrouw Ceausescu in Roemenië en Enver Hoxha in Albanië.

Als katholieken zich over de kruistochten en de inquisitie schuldig zouden moeten voelen, beide al eeuwen in onbruik, wat moeten atheïsten en socialisten dan met al deze miljoenen van hooguit een paar generaties terug?
De kruistochten, de inquisitie en de heksenvervolgingen hebben misschien 200.000 mensen het leven gekost. In vijf eeuwen. Dat getal valt in het niet bij de meer dan honderd miljoen die de Drie Geliefde Grote Atheïsten in de twintigste eeuw in een paar decennia er door hebben gejaagd. Hoeveel oorlogsgeweld en burgerdoden u ook aan het christendom wilt toeschrijven, Mao, Joseph en Adolf overtreffen het ruimschoots, hoe u de cijfers ook corrigeert voor de toename van de bevolkingsomvang in de afgelopen duizend jaar.

Desondanks hebben Joseph en Mao nog steeds praatgrage volgelingen in de top van een aantal Nederlandse politieke partijen, en worden geweldloze democratische politici op hoge toon ervan beschuldigd de ‘nieuwe Adolf’ te zijn.
Het aantal mensen dat in de loop der eeuwen door atheïsten, in de naam van de wetenschap, de vooruitgang of de rede, om het leven is gebracht overtreft het aantal slachtoffers van godsdienstige bewegingen met zodanig overtuigende getallen, dat er iets aan de hand moet zijn. Mogelijk dempt godsdienstigheid de dierlijke lust tot macht en moord?


Al deze dingen zouden allang bij iedereen bekend moeten zijn, maar het staatsonderwijs en de staatsmedia hebben andere prioriteiten, zoals de milieuschade die de stofzuiger aanricht. Het steeds verder bekend raken van de aspiraties en de praktijken van de ideologie waarover we het vandaag niet zouden hebben, valt dan ook in een kennisvacuüm ten aanzien van geschiedenis en godsdienst. Vijanden van het westen zijn altijd ook vijanden van het christendom, en deze (zelf)haters maken nu in één adem handig gebruik van het nieuws uit het Nabije Oosten over kruisigingen, amputaties en stenigingen om, jawel, het christendom aan te vallen ‘want alle religies brengen altijd alleen maar oorlog’.
De beweging die vandaag niet genoemd zal worden, schrijft gruwelen voor. Die worden dan ook bij tijd en wijle enthousiast gepleegd door grote of kleine aantallen aanhangers van die beweging. Het laatste nieuws daarover, uit Syrië en Irak, wordt niet gebruikt om die onnoembare beweging aan te klagen voor wat-ie is, en volgens beroepsmoslims ook moet zijn, maar om andere godsdienstige bewegingen, die zulke gruwelen verbieden, op hun plaats te zetten. :!:
De relevante feiten over veel van dit soort zaken, en over de atheïstische moordzucht, zijn bv. hier na te lezen. De gegevens liggen overigens over het hele internet verspreid en zijn zo zonneklaar dat twijfel wel heel erg pedant is. Maar als u het over die ongenoemde beweging niet geloofde, gelooft u het over die atheïsten ook niet.
De Nederlandse slavist Karel van het Reve noemde het Marxisme een ‘jachtakte’. De beroemde islamograaf Bernard Lewis sprak van de koran als license to kill. De juichaapjes en deskundo’s van de staatsmedia die de Arabische Lente hebben bejubeld, hadden het daarentegen over ‘nieuwe perspectieven’, en ja, inderdaad, dat waren het, zoals elke kenner ze had kunnen vertellen.

En toch. Wie in Westerbork lid werd van de NSB, werd desalniettemin naar Auschwitz gestuurd. Wie daarentegen in de ‘Islamitische Staat’ op tijd moslim wordt, maakt kans hier op aarde behouden te blijven. De atheïstische moordzucht is dus, meetbaar en aantoonbaar, groter.

De kans dat atheïstische politici de macht van de staat willen gebruiken om u te vermoorden, is vele malen groter dan dat godsdienstige politici hetzelfde willen. Maar kom op, we moeten niet alle atheïsten over één kam willen scheren.

Lees hier verder: http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/20 ... loedd.html
Je vergeet een post Anja!
Rechtuit
heet nu: Snelheid
Berichten: 4171
Lid geworden op: 14 mei 2015, 23:47
Man/Vrouw: M

Re: Wat is er voor christenen nodig om atheïst te worden?

Bericht door Rechtuit »

Het atheisme is een gedachten van de dood en geestdoden daarom is het atheisme stervende en vergaat als rook,Dus elke verstandig mens Christen niet Christen zal zich verre houden van wat de geestdood is het atheisme. :evil:
CHRISTUS VINCIT CHRISTUS REGNAT CHRISTUS IMPERAT.
Allie
Berichten: 1458
Lid geworden op: 26 aug 2015, 20:11
Man/Vrouw: M

Re: Wat is er voor christenen nodig om atheïst te worden?

Bericht door Allie »

Biker schreef:
Allie schreef:
Biker schreef:
Gaitema schreef: Net zoals vele moslims de zelfmoordterroristen niet als echte moslims zien.
Die zelfmoordterrorist doet het trouwens op grond van de Koran,
Conclusie: De islamitische zelfmoorrdterrorist pleegt zijn daad op grond van de koran en heeft dat boek goed begrepen.
Moet ik de horrorverzen nog even opzoeken en citeren?
Iemand de andere wang toekeren komt er niet in voor, wel veel gedetaileerde aanwijzingen hoe je je vijanden en ongevolige medemens mowwet afslachten.
Het grote verschil is verder dat de moslim sterft voor zijn god, en Jezus voor ons gestorven is, maar ook weer opgewekt werd.
Hun profeet ging gewoon dood en ligt in een graf.
Nog steeds.
Heb je het over de Bijbel? Ik ben wel benieuwd waar je mee komt. Kan je ze 1 voor 1 sturen? Dan kunnen we ze 1 voor 1 bekijken.

Jezus was geen profeet, Hij claimde God te zijn. Daarom kon Hij ook uit de dood opstaan.
Misschien heb je hier iets aan:
http://www.katholieknieuwsblad.nl/opini ... re-moslims
Je hebt het dus niet over de Bijbel... Ik snap niet zo goed wat ik hier mee moet.
Allie
Berichten: 1458
Lid geworden op: 26 aug 2015, 20:11
Man/Vrouw: M

Re: Wat is er voor christenen nodig om atheïst te worden?

Bericht door Allie »

@jw88

De opmerking van Anja heeft niets met het bezitten van moraal te maken. Het heeft te maken met de basis waarop je het kan verklaren. Natuurlijk zijn er goede atheisten, zoals er slechte christenen zijn. We zijn immers allemaal door God gemaakt als morele wezens. Onze wereldbeelden hebben daar niets mee te maken. Het gaat erom hoe wij morele wezens zijn geworden. En daar heeft de atheist nu eenmaal geen logische verklaring voor, de christen wel.
JW88
Berichten: 2109
Lid geworden op: 22 aug 2014, 17:14
Man/Vrouw: M

Re: Wat is er voor christenen nodig om atheïst te worden?

Bericht door JW88 »

Allie schreef:@jw88

De opmerking van Anja heeft niets met het bezitten van moraal te maken. Het heeft te maken met de basis waarop je het kan verklaren. Natuurlijk zijn er goede atheisten, zoals er slechte christenen zijn. We zijn immers allemaal door God gemaakt als morele wezens. Onze wereldbeelden hebben daar niets mee te maken. Het gaat erom hoe wij morele wezens zijn geworden. En daar heeft de atheist nu eenmaal geen logische verklaring voor, de christen wel.
Ten eerste denk ik dat Anja heel goed zelf antwoord kan geven op die vraag, ze is immers een grote meid....

En ten tweede kan jij helemaal niet zeker weten wat zij wel of niet bedoeld, misschien heb je gelijk, maar misschien ook niet.

Wij zijn morele wezens geworden doordat ons gezonde verstand zo is gevormd door heel veel factoren.
Allie
Berichten: 1458
Lid geworden op: 26 aug 2015, 20:11
Man/Vrouw: M

Re: Wat is er voor christenen nodig om atheïst te worden?

Bericht door Allie »

JW88 schreef:
Allie schreef:@jw88

De opmerking van Anja heeft niets met het bezitten van moraal te maken. Het heeft te maken met de basis waarop je het kan verklaren. Natuurlijk zijn er goede atheisten, zoals er slechte christenen zijn. We zijn immers allemaal door God gemaakt als morele wezens. Onze wereldbeelden hebben daar niets mee te maken. Het gaat erom hoe wij morele wezens zijn geworden. En daar heeft de atheist nu eenmaal geen logische verklaring voor, de christen wel.
Ten eerste denk ik dat Anja heel goed zelf antwoord kan geven op die vraag, ze is immers een grote meid....

En ten tweede kan jij helemaal niet zeker weten wat zij wel of niet bedoeld, misschien heb je gelijk, maar misschien ook niet.

Wij zijn morele wezens geworden doordat ons gezonde verstand zo is gevormd door heel veel factoren.
Dat weet ik, maar ik kon het niet laten... :flower1:

Welke factoren bedoel je hier en hoe is te bepalen wie er gelijk heeft? Ik bedoel, is er een moment geweest dat we morele afspraken hebben gemaakt? En hoe is hier "waarheid" een rol in gaan spelen?
Yolanda_dB
Berichten: 1526
Lid geworden op: 13 mar 2015, 13:05
Man/Vrouw: V
Locatie: Assen

Re: Wat is er voor christenen nodig om atheïst te worden?

Bericht door Yolanda_dB »

Het volgende citaat zocht ik, ook uit Mein Kampf afkomstig. Het bewijst zonder meer dat Hitler in zijn latere leven ook katholiek bleef:

Indien de Jood met zijn marxisme de overwinning behaalt op de volkeren van deze wereld, dan zal een krans, gevlochten uit de lijken van de gehele mensheid, zijn kroon zijn; dan zal deze aarde opnieuw, evenals voor millioenen jaren, van ieder menselijk leven ontdaan, zwijgend haar weg door het heelal gaan. Want de natuur, die eeuwig is, wreekt onverbiddelijk iedere inbreuk op haar geboden. Daarom is het mijn overtuiging, dat ik werk in de geest van de almachtige Schepper: Want door mij te verweren tegen de Jood, strijd ik voor het werk des Heren.
Mijn gedachten bij dit soort citaten:

1. Dat Hitler naar de katholieke kerk ging, maakt hem nog niet tot een christen.

2. Wat ik in dit citaat (en andere citaten) over Hitler lees, vind ik erg lijken op wat we weten over Paulus VOORDAT hij zich bekeerde.
Hij meende gelovig te zijn, hij meende God te dienen door "die Jezus-volgende ketters" te vervolgen, enz.
Maar daarmee was hij nog geen christen.
Gebruikersavatar
Anja (oud account)
Berichten: 8983
Lid geworden op: 16 feb 2015, 11:00
Man/Vrouw: V

Re: Wat is er voor christenen nodig om atheïst te worden?

Bericht door Anja (oud account) »

Rechtuit schreef:Het atheisme is een gedachten van de dood en geestdoden daarom is het atheisme stervende en vergaat als rook,Dus elke verstandig mens Christen niet Christen zal zich verre houden van wat de geestdood is het atheisme. :evil:
Zo is dat!
Solo Christo

Unthinking respect for authority is the greatest enemy of Truth (naar Einstein)
Biker
Berichten: 3086
Lid geworden op: 17 jan 2015, 09:00
Man/Vrouw: M
Locatie: kl597

Re: Wat is er voor christenen nodig om atheïst te worden?

Bericht door Biker »

Allie schreef:
Heb je het over de Bijbel? Ik ben wel benieuwd waar je mee komt. Kan je ze 1 voor 1 sturen? Dan kunnen we ze 1 voor 1 bekijken.

Jezus was geen profeet, Hij claimde God te zijn. Daarom kon Hij ook uit de dood opstaan.
Misschien heb je hier iets aan:
http://www.katholieknieuwsblad.nl/opini ... re-moslims[/quote]

Je hebt het dus niet over de Bijbel... Ik snap niet zo goed wat ik hier mee moet.[/quote] . Nee, met boek bedoelde ik de koran, en de betreffende verzen stonden in dat artikel over ISIS,:
De jihad is een plicht voor elke moslim (cf. Koran soera 2, vers 216). Er is geen sprake van eigen keuze. Niemand is van de strijd uitgezonderd. "Allah zal de strijders boven stilzittenden doen uitblinken door een grote beloning" (cf. Koran soera 4, vers 95). Zo voert ISIS de strijd om de heidenen tot het ware geloof, de islam, te brengen.
Allie
Berichten: 1458
Lid geworden op: 26 aug 2015, 20:11
Man/Vrouw: M

Re: Wat is er voor christenen nodig om atheïst te worden?

Bericht door Allie »

Biker schreef:
Allie schreef:
Heb je het over de Bijbel? Ik ben wel benieuwd waar je mee komt. Kan je ze 1 voor 1 sturen? Dan kunnen we ze 1 voor 1 bekijken.

Jezus was geen profeet, Hij claimde God te zijn. Daarom kon Hij ook uit de dood opstaan.
Misschien heb je hier iets aan:
http://www.katholieknieuwsblad.nl/opini ... re-moslims
Je hebt het dus niet over de Bijbel... Ik snap niet zo goed wat ik hier mee moet.[/quote] . Nee, met boek bedoelde ik de koran, en de betreffende verzen stonden in dat artikel over ISIS,:
De jihad is een plicht voor elke moslim (cf. Koran soera 2, vers 216). Er is geen sprake van eigen keuze. Niemand is van de strijd uitgezonderd. "Allah zal de strijders boven stilzittenden doen uitblinken door een grote beloning" (cf. Koran soera 4, vers 95). Zo voert ISIS de strijd om de heidenen tot het ware geloof, de islam, te brengen.
[/quote]

Maar nu snap ik je nog steeds niet. :|
Biker
Berichten: 3086
Lid geworden op: 17 jan 2015, 09:00
Man/Vrouw: M
Locatie: kl597

Re: Wat is er voor christenen nodig om atheïst te worden?

Bericht door Biker »

@ Allie, laat maar, we gaan te ver off topic.
Komt vast nog wel een keer bovendrijven in een ander topic.
Lanfy
Berichten: 221
Lid geworden op: 02 mar 2016, 09:02
Man/Vrouw: M

Re: Wat is er voor christenen nodig om atheïst te worden?

Bericht door Lanfy »

Rechtuit schreef:Het atheisme is een gedachten van de dood en geestdoden daarom is het atheisme stervende en vergaat als rook,Dus elke verstandig mens Christen niet Christen zal zich verre houden van wat de geestdood is het atheisme. :evil:
Hey kijk nou, de nietszeggende roeptoeter is weer aanwezig! Waarom ben ik de enige die hier nog op reageerd? Of moet ik hem/haar ook maar als nietszeggende links laten liggen?
Al mijn meningen en overtuigingen zijn voor herziening vatbaar mits deze goed beargumenteerd worden.
Allie
Berichten: 1458
Lid geworden op: 26 aug 2015, 20:11
Man/Vrouw: M

Re: Wat is er voor christenen nodig om atheïst te worden?

Bericht door Allie »

Biker schreef:@ Allie, laat maar, we gaan te ver off topic.
Komt vast nog wel een keer bovendrijven in een ander topic.
Alles goed, ik begrijp je gewoon niet. :flower1:
Gebruikersavatar
callista
Berichten: 35552
Lid geworden op: 18 mar 2013, 16:37
Man/Vrouw: V

Re: Wat is er voor christenen nodig om atheïst te worden?

Bericht door callista »

Lanfy schreef:
Rechtuit schreef:Het atheisme is een gedachten van de dood en geestdoden daarom is het atheisme stervende en vergaat als rook,Dus elke verstandig mens Christen niet Christen zal zich verre houden van wat de geestdood is het atheisme. :evil:
Hey kijk nou, de nietszeggende roeptoeter is weer aanwezig! Waarom ben ik de enige die hier nog op reageerd?

Of moet ik hem/haar ook maar als nietszeggende links laten liggen?
Dat laatste is misschien verstandiger........ook al jeuken je vingers.. :geek:
Het schijnt hier allemaal [zelfs in LB] gezegd mogen worden..

tja...dan mag dit ook imho:
Zeer leerzaam
De zeven aangeboren gebreken van een oud geworden wereldgodsdienst.

Een culturele balans na tweeduizend jaar.
http://www.verbodengeschriften.nl/html/ ... endom.html
Lanfy
Berichten: 221
Lid geworden op: 02 mar 2016, 09:02
Man/Vrouw: M

Re: Wat is er voor christenen nodig om atheïst te worden?

Bericht door Lanfy »

Anja schreef: Helaas voor BdO, was ik niet degene die Hitler ten tonele voerde, maar de atheisten JW88 en lanfy 8-) :lol: . Wij (ik en de mijnen) doen daar niet zo moeilijk over hoor, als atheisten Hitler als christen opvoeren en een indirecte Hitlervergelijking maken om het christendom in een kwaad daglicht te plaatsen 8-) .

:clown:
Indirect haalde jij Hitler zelf aan hoor. Maar oke, ik zeg als atheist dat Hitler atheist is geworden, maar hij was tenslotte gelovig opgevoed en opgegroeid. Kom je in zijn verdere leven ook tegen. Tot hiertoe bestaan er daar geen misverstanden over. Oke? Maar Hitlers gedachtengoed kun je helemaal niet op atheisme of christendom baseren, alleen op pure machtswellust. En zoals eerder al genoemd, atheisten halen het christendom aan voor de daden van Hitler, en christenen halen het atheisme aan voor de daden van Hitler. Beide onjuist dus!?

Ps, by the way, we worden allemaal als atheist geboren. :mrgreen:
Al mijn meningen en overtuigingen zijn voor herziening vatbaar mits deze goed beargumenteerd worden.
Yolanda_dB
Berichten: 1526
Lid geworden op: 13 mar 2015, 13:05
Man/Vrouw: V
Locatie: Assen

Re: Wat is er voor christenen nodig om atheïst te worden?

Bericht door Yolanda_dB »

JW88 schreef:Ja ik heb het hier al wel 100x uitgelegd, ook lang voordat jij op dit forum actief was,
Ik heb veel gelezen op dit forum, maar niet alles.
Als jij zegt dat het echt al wel 100x was, okee.
Ik had de indruk dat het rond de 30x lag, maar vooruit.
JW88 schreef:maare ga je nu ook weer met de discussie kappen als het allemaal wat te moeilijk wordt?
Stomme reactie.

Ik ben op dit moment bepaald niet aan het discussiëren.
Ik constateerde alleen dat jij hier loopt te klagen dat 'wij gelovigen' het niet snappen.
(En ik kan dan wel terugkaatsen dat in mijn ogen JIJ degene bent die het niet snapt,
en dat ik ook wel weet waarom JIJ het niet WILT snappen.
Maar door elkaar dit soort flauwekul aan te smeren, kom je geen stap verder.)

Daarom kom ik met een definitie van atheïsme.
En dat is een definitie uit een encyclopedie. Of dat een definitie is vanuit "gelovig oogpunt", vind ik minder relevant.
Heb jij een betere definitie? Kom er dan mee.
Maar alleen maar constateren dat jij dit een slechte definitie vindt, en vervolgens het weer over jou zelf hebben, dat schiet niet op.

Praat nou eerst eens over "een definitie" waar we het samen mee eens kunnen zijn.
En als we die definitie hebben, kunnen we afmeten wie daar onder valt en wie niet.
JW88 schreef:Jouw probleem is dat jij alles alleen maar vanuit dat gelovige oogpunt ziet en daarom kan je, je niet goed verplaatsten in mij, een ''atheïst''
Dit is alleen maar wat jij denkt dat "mijn probleem" is.
Of het echt zo is, daarover hebben we nog niet gesproken.
En tot we er over gesproken hebben, is het slechts te beschouwen als een vooroordeel van jou ten opzichte van gelovigen in het algemeen, en dus ook ten opzichte van mij.

Ik probeer steeds terug te gaan naar een gezamenlijke basis, een gezamelijke definitie,
maar jij bent steeds degene die dat afhoudt met dit soort opmerkingen.
Je gaat vrijwel niet inhoudelijk in op kritiek en tegenargumenten, maar gooit dat alleen maar op een grote hoop van afkeurende en denigrerende opmerkingen,
en speelt vervolgens weer de zelfde plaat voor de 101e keer af.
Zo kom je nooit verder.
En dus ook nu weer niet.
Je gooit alleen de gegeven definitie aan de kant omdat het 'vanuit gelovig standpunt' zou zijn, maar dat toon je niet aan, en je komt vervolgens ook niet met een andere/betere definitie.
JW88 schreef:Maar ik heb je dit de vorige keer ook allemaal al vrij duidelijk uitgelegd.
Als jij dat geneuzel over spaghetti-monsters en postzegel-hobby beschouwt als "duidelijk uitgelegd", tja ...
Ik heb dat ook al eens van commentaar voorzien, en daar ben je ook niet echt op in gegaan.
JW88 schreef:Maar laat me je dit vragen, wat denk jij dat atheïsme voor de gemiddelde atheïst in zijn leven betekent?
Dat is een onzinnige vraag.
We zijn het niet eens over wat "atheïsme" betekent, dus zijn er geen zinnige uitspraken te doen over "de gemiddelde atheïst", als die al bestaat.
En houd er a.u.b. even rekening mee dat je met mij niet moet discussiëren over onzinnige opmerkingen van anderen over atheïsme en atheïsten.

Ik heb het voorbeeld gegeven van de definitie van een Nederlander.
Als je als definitie hebt dat een Nederlander iemand is met de Nederlandse nationaliteit,
dan kun je dus zeggen dat wanneer jij de Nederlandse nationaliteit bezit, dat jij dus een Nederlander bent.
Maar zie jij in dit kader het nut van praten over de vraag "wat het voor de gemiddelde Nederlander betekent om Nederlander te zijn"?
Ik niet.
We kunnen eventueel voor ons zelf nagaan wat voor een rol het "Nederlander zijn" voor mij of jou betekent,
maar wat het voor "de gemiddelde Nederlander" betekent? Geen zinnig woord over te zeggen.

Daarom:
Reageer nu eens een keer inhoudelijk, en reageer op de aangedragen definitie.
Is die volgens jou niet juist?
Prima, kom dan met een andere definitie.
En dan kunnen we verder praten.

En anders praten we niet verder.
Maar dat heeft dan niets met "te moeilijk" te maken, maar met het simpele feit dat een gesprek geen zin heeft als je langs elkaar heen praat.
Lanfy
Berichten: 221
Lid geworden op: 02 mar 2016, 09:02
Man/Vrouw: M

Re: Wat is er voor christenen nodig om atheïst te worden?

Bericht door Lanfy »

@ Allie & Anja,

Kunnen jullie hier iets mee? :

http://www.alternet.org/tea-party-and-r ... its-prison
But it seriously disrupts the Christian right argument that you need to believe in God to live morally.
Laatst gewijzigd door Lanfy op 15 mei 2016, 21:15, 1 keer totaal gewijzigd.
Al mijn meningen en overtuigingen zijn voor herziening vatbaar mits deze goed beargumenteerd worden.
Yolanda_dB
Berichten: 1526
Lid geworden op: 13 mar 2015, 13:05
Man/Vrouw: V
Locatie: Assen

Re: Wat is er voor christenen nodig om atheïst te worden?

Bericht door Yolanda_dB »

Rechtuit schreef:Het atheisme is een gedachten van de dood en geestdoden daarom is het atheisme stervende en vergaat als rook,Dus elke verstandig mens Christen niet Christen zal zich verre houden van wat de geestdood is het atheisme. :evil:
Lanfy schreef:Hey kijk nou, de nietszeggende roeptoeter is weer aanwezig! Waarom ben ik de enige die hier nog op reageerd? Of moet ik hem/haar ook maar als nietszeggende links laten liggen?
callista schreef:Dat laatste is misschien verstandiger........ook al jeuken je vingers.. :geek:
Het schijnt hier allemaal [zelfs in LB] gezegd mogen worden..
Zal ik ook nog een duit in het zakje van de off-topic nonsens doen?
Nou, bij dezen dan.
Lanfy
Berichten: 221
Lid geworden op: 02 mar 2016, 09:02
Man/Vrouw: M

Re: Wat is er voor christenen nodig om atheïst te worden?

Bericht door Lanfy »

Yolanda_dB schreef:
Rechtuit schreef:Het atheisme is een gedachten van de dood en geestdoden daarom is het atheisme stervende en vergaat als rook,Dus elke verstandig mens Christen niet Christen zal zich verre houden van wat de geestdood is het atheisme. :evil:
Lanfy schreef:Hey kijk nou, de nietszeggende roeptoeter is weer aanwezig! Waarom ben ik de enige die hier nog op reageerd? Of moet ik hem/haar ook maar als nietszeggende links laten liggen?
callista schreef:Dat laatste is misschien verstandiger........ook al jeuken je vingers.. :geek:
Het schijnt hier allemaal [zelfs in LB] gezegd mogen worden..
Zal ik ook nog een duit in het zakje van de off-topic nonsens doen?
Nou, bij dezen dan.
Ik mag aannemen dat je Rechtuit hier aanspreekt? Waarom die andere quotes er ook bij dan?
Al mijn meningen en overtuigingen zijn voor herziening vatbaar mits deze goed beargumenteerd worden.
BdO
Berichten: 7728
Lid geworden op: 14 jul 2014, 22:04
Man/Vrouw: M

Re: Wat is er voor christenen nodig om atheïst te worden?

Bericht door BdO »

Allie schreef: Daar is het atheisme te tegenstrijdig voor.
atheïsme kan helemaal niet tegenstrijdig zijn
Is deze 'golf' het 2e beest dat de macht van het 1e verkreeg? Is Jerusalem de vrouw die het berijdt?
Lanfy
Berichten: 221
Lid geworden op: 02 mar 2016, 09:02
Man/Vrouw: M

Re: Wat is er voor christenen nodig om atheïst te worden?

Bericht door Lanfy »

BdO schreef:
Allie schreef: Daar is het atheisme te tegenstrijdig voor.
atheïsme kan helemaal niet tegenstrijdig zijn
Daar ben ik ook benieuwd naar, nog steeds, de tegenstrijdigheid in het atheisme. Maar ben geduldig, wacht het antwoord gewoon af.
Al mijn meningen en overtuigingen zijn voor herziening vatbaar mits deze goed beargumenteerd worden.
BdO
Berichten: 7728
Lid geworden op: 14 jul 2014, 22:04
Man/Vrouw: M

Re: Wat is er voor christenen nodig om atheïst te worden?

Bericht door BdO »

Anja schreef:
Tin schreef:
Piebe 2.2 schreef:
BdO schreef:
Om daar iets zinnigs van te maken vergt een stuk minder intelligentie. :)

Wist je trouwens dat Hitler-vergelijkingen helemaal niet toegestaan zijn op dit forum?
Er is geen sprake van een vergelijking, wat besproken wordt is Hitlers geloof, dat mag toch wel?
Het is ook niet verwijderd.
Helaas voor BdO, was ik niet degene die Hitler ten tonele voerde, maar de atheisten JW88 en lanfy 8-) :lol: . Wij (ik en de mijnen) doen daar niet zo moeilijk over hoor, als atheisten Hitler als christen opvoeren en een indirecte Hitlervergelijking maken om het christendom in een kwaad daglicht te plaatsen 8-) .

:clown:
Dat jij niet zo moeilijk doet over Hitler-vergelijkingen is bekend. :). Dat anderen ergens mee beginnen is natuurlijk nooit een excuus om er aan mee te mogen doen.
Is deze 'golf' het 2e beest dat de macht van het 1e verkreeg? Is Jerusalem de vrouw die het berijdt?
Allie
Berichten: 1458
Lid geworden op: 26 aug 2015, 20:11
Man/Vrouw: M

Re: Wat is er voor christenen nodig om atheïst te worden?

Bericht door Allie »

Lanfy schreef:@ Allie & Anja,

Daar ga je met je christelijke moraal:

http://www.alternet.org/tea-party-and-r ... its-prison
But it seriously disrupts the Christian right argument that you need to believe in God to live morally.
En een stroman.... Dat is niet het argument. Het argument is: 1. als God niet bestaat, zijn er geen absolute morele gedachtes. 2. Er zijn wel absolute morele gedachtes. 3. Daarom bestaat God.

Een argument veranderen in iets wat je jij wilt dat het argument probeert te zeggen is geen goed tegen argument.

Dus nee Lanfy, leuk geprobeerd. Je moet aantonen dat er geen absolute morele gedachtes zijn om dit argument als onwaar te verklaren.
Allie
Berichten: 1458
Lid geworden op: 26 aug 2015, 20:11
Man/Vrouw: M

Re: Wat is er voor christenen nodig om atheïst te worden?

Bericht door Allie »

Lanfy schreef:
BdO schreef:
Allie schreef: Daar is het atheisme te tegenstrijdig voor.
atheïsme kan helemaal niet tegenstrijdig zijn
Daar ben ik ook benieuwd naar, nog steeds, de tegenstrijdigheid in het atheisme. Maar ben geduldig, wacht het antwoord gewoon af.
Ik heb al geantwoord op pagina 115 geloof ik. Ik wacht nog steeds op je respons.