Welvaartsreligie

[ben db bd]

Over welvaarts-religie kan men kort (zijn) het is mensen knollen voor citroenen verkopen,de enigen die er wel bij varen zijn die zogenaamde voorgangers, die volop hun zakken vullen en leven als tot filmsterren.

Tja, de welvaartspredikers gaat het kennelijk om hun eigen welvaart..

tsja, vergun mij toch wat nuance aan te mogen brengen, zelfs vanuit mijn positie als rechts gereformeerde.
ik onderschrijf bovenstaande quotes ook op grond van m.i. ruime ervaring, maar is dat het enige?
Van huis uit ben ik erfelijk zwaarmoedig belast, de 'veelvuldigheid mijns zondens' helpt daar zeker aan mee.
Maar als ik een uur lang mee had gedaan met lofprijzing in een charismatische dienst, voelde ik mij 10 jaar jonger; wat is de Heere eren, loven en prijzen toch ontzettend goed voor je welbevinden. 'Verblijd u ten allen tijde', zegt mijn Bijbel. (mogelijk staan alle ennen fout hoor, ik zet die meestal niet op hun plaats )
Is dat psychologisch? 't zal zeker ook waar zijn. Maar opknappen doe ik van Gods lof, en anderen ook, zie ik!
Dat staat wel tegenover dat we in mijn kerk gerust het introïtuslied reeds aanvangen met: 'uit diepten van ellenden' Ps. 130. Dat zal zeker vroom lijken, maar 98% van onze gemeente is m.i. eerder decadent dan ellendig.
Want wie gewoon netjes leeft en goed z'n best doet gaat het doorgaans best 'naar den vleze", toch?

Die 10% van uw inkomen inleveren, daar walg ik ook van, omdat die niet naar behoefte is zoals bij het volk Israël. (elf stammen moesten één stam, de levieten zo onderhouden, weten we nog?)
En ja, dat moest van uw bruto inkomen, want God moest vóórgaan zei pastor Jan. Dan kwam de offerdienst, en offers moesten zeer doen in de portemonnee, anders waren het fooien.
Nou werken wij met kerkbonnetjes van 120 of 65 cent, wat ik toch wel krenterig vind hoor. ( je kunt er echter gerust een zwikkie aan elkaar laten zitten om je geweten te sussen, gewoon doen als je 't heb.)

Ja, zo kunnen we de culturen wel tegenover elkaar zetten, maar de leer verschilt echt niet zóveel hoor, vind ik.

[Jerommel]

Goede punten ben db bd.

[Snelheid]

Over welvaarts-religie kan men kort (zijn) het is mensen knollen voor citroenen verkopen,de enigen die er wel bij varen zijn die zogenaamde voorgangers, die volop hun zakken vullen en leven als tot filmsterren.

Tja, de welvaartspredikers gaat het kennelijk om hun eigen welvaart..

tsja, vergun mij toch wat nuance aan te mogen brengen, zelfs vanuit mijn positie als rechts gereformeerde.
ik onderschrijf bovenstaande quotes ook op grond van m.i. ruime ervaring, maar is dat het enige?
Van huis uit ben ik erfelijk zwaarmoedig belast, de 'veelvuldigheid mijns zondens' helpt daar zeker aan mee.
Maar als ik een uur lang mee had gedaan met lofprijzing in een charismatische dienst, voelde ik mij 10 jaar jonger; wat is de Heere eren, loven en prijzen toch ontzettend goed voor je welbevinden. 'Verblijd u ten allen tijde', zegt mijn Bijbel. (mogelijk staan alle ennen fout hoor, ik zet die meestal niet op hun plaats )
Is dat psychologisch? 't zal zeker ook waar zijn. Maar opknappen doe ik van Gods lof, en anderen ook, zie ik!
Dat staat wel tegenover dat we in mijn kerk gerust het introïtuslied reeds aanvangen met: 'uit diepten van ellenden' Ps. 130. Dat zal zeker vroom lijken, maar 98% van onze gemeente is m.i. eerder decadent dan ellendig.
Want wie gewoon netjes leeft en goed z'n best doet gaat het doorgaans best 'naar den vleze", toch?

Die 10% van uw inkomen inleveren, daar walg ik ook van, omdat die niet naar behoefte is zoals bij het volk Israël. (elf stammen moesten één stam, de levieten zo onderhouden, weten we nog?)
En ja, dat moest van uw bruto inkomen, want God moest vóórgaan zei pastor Jan. Dan kwam de offerdienst, en offers moesten zeer doen in de portemonnee, anders waren het fooien.
Nou werken wij met kerkbonnetjes van 120 of 65 cent, wat ik toch wel krenterig vind hoor. ( je kunt er echter gerust een zwikkie aan elkaar laten zitten om je geweten te sussen, gewoon doen als je 't heb.)

Ja, zo kunnen we de culturen wel tegenover elkaar zetten, maar de leer verschilt echt niet zóveel hoor, vind ik.

De secularisatie is niet voor niets zo hard gegaan in NL.

[Gaitema]

De secularisatie zit hem overal waar het aanpappen en nathouden is.

Je had de RKK dat een soort van vrijzinnig oecumenisch aan het worden was
De Gereformeerde kerk, dat een Remonstrants gebeuren aan het worden was
De Hervormde kerk, dat een Hotel geworden is
De Gereformeerde Bond, dat eigenlijk nu Gereformeerd geworden is.
De Gereformeerde Gemeenten dat in de sleur raakte
De Pinkstersen dat een welvaards evangelie lijkt te worden,


Maar, dat is satans manier om iedere keer een vol schip te bestormen en te kapen. Want alles kwam toch via Paulus en Petrus in Rome terecht?

Zou God daarna gestopt zijn? Welnee. Een ieder die Jezus werkelijk oprecht zoekt en ontmoet, zal een kerken overstijgende (bevindelijke/ bewogen) ervaring hebben van thuis komen. Staar je niet blind van vertrouwen op kerkverbanden. Want eenmaal al te heilig verklaart, gebruikt satan het als masker om ons van binnen uit leeg te zuigen. Waardoor je net een uitgedroogde verschrompelde perzik wordt of een uitgeknepen citroen.

De smaak is er dan uit.

[Snelheid]

De secularisatie zit hem overal waar het aanpappen en nathouden is.

Je had de RKK dat een soort van vrijzinnig oecumenisch aan het worden was
De Gereformeerde kerk, dat een Remonstrants gebeuren aan het worden was
De Hervormde kerk, dat een Hotel geworden is
De Gereformeerde Bond, dat eigenlijk nu Gereformeerd geworden is.
De Gereformeerde Gemeenten dat in de sleur raakte
De Pinkstersen dat een welvaards evangelie lijkt te worden,


Maar, dat is satans manier om iedere keer een vol schip te bestormen en te kapen. Want alles kwam toch via Paulus en Petrus in Rome terecht?

Zou God daarna gestopt zijn? Welnee. Een ieder die Jezus werkelijk oprecht zoekt en ontmoet, zal een kerken overstijgende (bevindelijke/ bewogen) ervaring hebben van thuis komen. Staar je niet blind van vertrouwen op kerkverbanden. Want eenmaal al te heilig verklaart, gebruikt satan het als masker om ons van binnen uit leeg te zuigen. Waardoor je net een uitgedroogde verschrompelde perzik wordt of een uitgeknepen citroen.

De smaak is er dan uit.

Wat de RKK betreft zit je er naast.
De gereformeerde Gemeenten; je kan er alles van zeggen maar ze gaan niet mee met de waan van de dag en dat heet dan sleur.
En de rest tja huilen mee met de wolven in het bos om aardig gevonden te worden. kortom zoutloos.

[Gaitema]

De secularisatie zit hem overal waar het aanpappen en nathouden is.

Je had de RKK dat een soort van vrijzinnig oecumenisch aan het worden was
De Gereformeerde kerk, dat een Remonstrants gebeuren aan het worden was
De Hervormde kerk, dat een Hotel geworden is
De Gereformeerde Bond, dat eigenlijk nu Gereformeerd geworden is.
De Gereformeerde Gemeenten dat in de sleur raakte
De Pinkstersen dat een welvaards evangelie lijkt te worden,


Maar, dat is satans manier om iedere keer een vol schip te bestormen en te kapen. Want alles kwam toch via Paulus en Petrus in Rome terecht?

Zou God daarna gestopt zijn? Welnee. Een ieder die Jezus werkelijk oprecht zoekt en ontmoet, zal een kerken overstijgende (bevindelijke/ bewogen) ervaring hebben van thuis komen. Staar je niet blind van vertrouwen op kerkverbanden. Want eenmaal al te heilig verklaart, gebruikt satan het als masker om ons van binnen uit leeg te zuigen. Waardoor je net een uitgedroogde verschrompelde perzik wordt of een uitgeknepen citroen.

De smaak is er dan uit.

Wat de RKK betreft zit je er naast.
De gereformeerde Gemeenten; je kan er alles van zeggen maar ze gaan niet mee met de waan van de dag en dat heet dan sleur.
En de rest tja huilen mee met de wolven in het bos om aardig gevonden te worden. kortom zoutloos.

Wat de RKK ook is, het is de slechtst lopende kerk van Nederland. Echte katholieken kom je weinig tegen. De meesten zijn niet zo orthodox. Jij bent één van de uitzinderingen, die de regel bevestigd.

Voor de rest vind ik dat de algemene deler is dat satan met een leven van Job (veel rijkdom schenken) het hele westerse christendom enorm Lauw heeft weten te maken. "Wereldgelijkvormigheid."
Mee doen aan al de fun. Een dominee van de Hervormde Julianakerk te Veenendaal zei: "gaan voor alles wat leuk en lekker is"

Het leven moet natuurlijk leuk blijven, niet?
Het moet geen offers van je vragen.

Maar die offers, gaat onze cultuur wel brengen.
En dat wordt onze redding, want God laat de zijnen niet uit Zijn handen roven. Daarom laat Hij dat toe.
Van RKK tot Pinksters

[Gaitema]

Wat de Gereformeerde Gemeentes betreft: ik ben hoopvol voor haar linker flank. De jongere generatie, dat zich vaker door God verlost weet.

[Snelheid]

De secularisatie zit hem overal waar het aanpappen en nathouden is.

Je had de RKK dat een soort van vrijzinnig oecumenisch aan het worden was
De Gereformeerde kerk, dat een Remonstrants gebeuren aan het worden was
De Hervormde kerk, dat een Hotel geworden is
De Gereformeerde Bond, dat eigenlijk nu Gereformeerd geworden is.
De Gereformeerde Gemeenten dat in de sleur raakte
De Pinkstersen dat een welvaards evangelie lijkt te worden,


Maar, dat is satans manier om iedere keer een vol schip te bestormen en te kapen. Want alles kwam toch via Paulus en Petrus in Rome terecht?

Zou God daarna gestopt zijn? Welnee. Een ieder die Jezus werkelijk oprecht zoekt en ontmoet, zal een kerken overstijgende (bevindelijke/ bewogen) ervaring hebben van thuis komen. Staar je niet blind van vertrouwen op kerkverbanden. Want eenmaal al te heilig verklaart, gebruikt satan het als masker om ons van binnen uit leeg te zuigen. Waardoor je net een uitgedroogde verschrompelde perzik wordt of een uitgeknepen citroen.

De smaak is er dan uit.

Wat de RKK betreft zit je er naast.
De gereformeerde Gemeenten; je kan er alles van zeggen maar ze gaan niet mee met de waan van de dag en dat heet dan sleur.
En de rest tja huilen mee met de wolven in het bos om aardig gevonden te worden. kortom zoutloos.

Wat de RKK ook is, het is de slechtst lopende kerk van Nederland. Echte katholieken kom je weinig tegen. De meesten zijn niet zo orthodox. Jij bent één van de uitzinderingen, die de regel bevestigd.

Voor de rest vind ik dat de algemene deler is dat satan met een leven van Job (veel rijkdom schenken) het hele westerse christendom enorm Lauw heeft weten te maken. "Wereldgelijkvormigheid."
Mee doen aan al de fun. Een dominee van de Hervormde Julianakerk te Veenendaal zei: "gaan voor alles wat leuk en lekker is"

Het leven moet natuurlijk leuk blijven, niet?
Het moet geen offers van je vragen.

Maar die offers, gaat onze cultuur wel brengen.
En dat wordt onze redding, want God laat de zijnen niet uit Zijn handen roven. Daarom laat Hij dat toe.
Van RKK tot Pinksters

De RKK daar is nu al het dorre hout weg en men is nog verder aan het snoeien,en dat is nu al merkbaar,maar als niet katholiek kan jij dat niet weten.En wat een echte Katholiek is kom je achter als je dat zelf wordt voor een ex protestant is het thuis komen.

[Gaitema]

De secularisatie zit hem overal waar het aanpappen en nathouden is.

Je had de RKK dat een soort van vrijzinnig oecumenisch aan het worden was
De Gereformeerde kerk, dat een Remonstrants gebeuren aan het worden was
De Hervormde kerk, dat een Hotel geworden is
De Gereformeerde Bond, dat eigenlijk nu Gereformeerd geworden is.
De Gereformeerde Gemeenten dat in de sleur raakte
De Pinkstersen dat een welvaards evangelie lijkt te worden,


Maar, dat is satans manier om iedere keer een vol schip te bestormen en te kapen. Want alles kwam toch via Paulus en Petrus in Rome terecht?

Zou God daarna gestopt zijn? Welnee. Een ieder die Jezus werkelijk oprecht zoekt en ontmoet, zal een kerken overstijgende (bevindelijke/ bewogen) ervaring hebben van thuis komen. Staar je niet blind van vertrouwen op kerkverbanden. Want eenmaal al te heilig verklaart, gebruikt satan het als masker om ons van binnen uit leeg te zuigen. Waardoor je net een uitgedroogde verschrompelde perzik wordt of een uitgeknepen citroen.

De smaak is er dan uit.

Wat de RKK betreft zit je er naast.
De gereformeerde Gemeenten; je kan er alles van zeggen maar ze gaan niet mee met de waan van de dag en dat heet dan sleur.
En de rest tja huilen mee met de wolven in het bos om aardig gevonden te worden. kortom zoutloos.

Wat de RKK ook is, het is de slechtst lopende kerk van Nederland. Echte katholieken kom je weinig tegen. De meesten zijn niet zo orthodox. Jij bent één van de uitzinderingen, die de regel bevestigd.

Voor de rest vind ik dat de algemene deler is dat satan met een leven van Job (veel rijkdom schenken) het hele westerse christendom enorm Lauw heeft weten te maken. "Wereldgelijkvormigheid."
Mee doen aan al de fun. Een dominee van de Hervormde Julianakerk te Veenendaal zei: "gaan voor alles wat leuk en lekker is"

Het leven moet natuurlijk leuk blijven, niet?
Het moet geen offers van je vragen.

Maar die offers, gaat onze cultuur wel brengen.
En dat wordt onze redding, want God laat de zijnen niet uit Zijn handen roven. Daarom laat Hij dat toe.
Van RKK tot Pinksters

De RKK daar is nu al het dorre hout weg en men is nog verder aan het snoeien,en dat is nu al merkbaar,maar als niet katholiek kan jij dat niet weten.En wat een echte Katholiek is kom je achter als je dat zelf wordt voor een ex protestant is het thuis komen.

Dat weet ik wel, maar ik kijk puur naar de snelle daling van kerkbezoek en het aantal jongeren dat naar de kerk gaat. In totaal zag ik eens langs komen dat 9 tot 15 procent van de leden plaatselijk geregeld naar de kerk gaat. Hoeveel procent van de jongeren??? Een uitzondering is de parochie van Sint Maartens Dijk met 20 procent, een goed draaiende kerk.
De vrijzinnige protestantse geloofsgemeenschappen zitten ook op 15 procent.

Maar het kan erger. In Duitsland gaat 3,5 procent van de Duitsers naar de RK missen, dat is vergelijkbaar met hier ten aanzien van het aantal katholieken dat Duitsland kent (30 procent van de bevolking). Maar de Evangelisch Luthersen lijken ten dode opgeschreven. 1 procent van de bevolking gaat geregeld naar een kerkdienst.

Die cijfers zeggen niet alles. Want kijk eens naar België. 7 procent van de bevolking gaat er nog naar de kerk (maar is ook een katholiek land), echter in geloof worden de Belgen steeds geloviger. het geloof in wonderen dat door God of Maria gebeurd neemt toe.

Wat Nederland betreft:
Ook in de PKN zie je tekenen van herstel, waar de helft van de leden naar de kerk gaat. Wel daalt het aantal leden nog hard. Wat evangelische gemeentes betreft, zijn er nog steeds groeiende kerken. Ook onze gemeente groeit.

Maar waar het mij om gaat is wat satan doet en Jezus doet. We willen toch weten waardoor we van binnen uit leeg geroofd worden?

De hele jeugdcultuur is er één van wat leuk en lekker is. Satan weet precies hoe hij de jeugd trekt.

[Snelheid]

De secularisatie zit hem overal waar het aanpappen en nathouden is.

Je had de RKK dat een soort van vrijzinnig oecumenisch aan het worden was
De Gereformeerde kerk, dat een Remonstrants gebeuren aan het worden was
De Hervormde kerk, dat een Hotel geworden is
De Gereformeerde Bond, dat eigenlijk nu Gereformeerd geworden is.
De Gereformeerde Gemeenten dat in de sleur raakte
De Pinkstersen dat een welvaards evangelie lijkt te worden,


Maar, dat is satans manier om iedere keer een vol schip te bestormen en te kapen. Want alles kwam toch via Paulus en Petrus in Rome terecht?

Zou God daarna gestopt zijn? Welnee. Een ieder die Jezus werkelijk oprecht zoekt en ontmoet, zal een kerken overstijgende (bevindelijke/ bewogen) ervaring hebben van thuis komen. Staar je niet blind van vertrouwen op kerkverbanden. Want eenmaal al te heilig verklaart, gebruikt satan het als masker om ons van binnen uit leeg te zuigen. Waardoor je net een uitgedroogde verschrompelde perzik wordt of een uitgeknepen citroen.

De smaak is er dan uit.

Wat de RKK betreft zit je er naast.
De gereformeerde Gemeenten; je kan er alles van zeggen maar ze gaan niet mee met de waan van de dag en dat heet dan sleur.
En de rest tja huilen mee met de wolven in het bos om aardig gevonden te worden. kortom zoutloos.

Wat de RKK ook is, het is de slechtst lopende kerk van Nederland. Echte katholieken kom je weinig tegen. De meesten zijn niet zo orthodox. Jij bent één van de uitzinderingen, die de regel bevestigd.

Voor de rest vind ik dat de algemene deler is dat satan met een leven van Job (veel rijkdom schenken) het hele westerse christendom enorm Lauw heeft weten te maken. "Wereldgelijkvormigheid."
Mee doen aan al de fun. Een dominee van de Hervormde Julianakerk te Veenendaal zei: "gaan voor alles wat leuk en lekker is"

Het leven moet natuurlijk leuk blijven, niet?
Het moet geen offers van je vragen.

Maar die offers, gaat onze cultuur wel brengen.
En dat wordt onze redding, want God laat de zijnen niet uit Zijn handen roven. Daarom laat Hij dat toe.
Van RKK tot Pinksters

De RKK daar is nu al het dorre hout weg en men is nog verder aan het snoeien,en dat is nu al merkbaar,maar als niet katholiek kan jij dat niet weten.En wat een echte Katholiek is kom je achter als je dat zelf wordt voor een ex protestant is het thuis komen.

Dat weet ik wel, maar ik kijk puur naar de snelle daling van kerkbezoek en het aantal jongeren dat naar de kerk gaat. In totaal zag ik eens langs komen dat 9 tot 15 procent van de leden plaatselijk geregeld naar de kerk gaat. Hoeveel procent van de jongeren??? Een uitzondering is de parochie van Sint Maartens Dijk met 20 procent, een goed draaiende kerk.
De vrijzinnige protestantse geloofsgemeenschappen zitten ook op 15 procent.

Maar het kan erger. In Duitsland gaat 3,5 procent van de Duitsers naar de RK missen, dat is vergelijkbaar met hier ten aanzien van het aantal katholieken dat Duitsland kent (30 procent van de bevolking). Maar de Evangelisch Luthersen lijken ten dode opgeschreven. 1 procent van de bevolking gaat geregeld naar een kerkdienst.

Die cijfers zeggen niet alles. Want kijk eens naar België. 7 procent van de bevolking gaat er nog naar de kerk (maar is ook een katholiek land), echter in geloof worden de Belgen steeds geloviger. het geloof in wonderen dat door God of Maria gebeurd neemt toe.

Wat Nederland betreft:
Ook in de PKN zie je tekenen van herstel, waar de helft van de leden naar de kerk gaat. Wel daalt het aantal leden nog hard. Wat evangelische gemeentes betreft, zijn er nog steeds groeiende kerken. Ook onze gemeente groeit.

Maar waar het mij om gaat is wat satan doet en Jezus doet. We willen toch weten waardoor we van binnen uit leeg geroofd worden?

De hele jeugdcultuur is er één van wat leuk en lekker is. Satan weet precies hoe hij de jeugd trekt.

Je bent te veel met de diabolos bezig hij is de verliezer,beter bezig zijn met de Verrezen Heer,en bidden dat Nl weer terug keert wat er echt toe doet kijk hen bijvoorbeeld.......https://youtu.be/eU5xkdrx15g https://youtu.be/ZtfZbSz7N0s

https://youtu.be/W4x83NmFvpY

[dingo]

De hele jeugdcultuur is er één van wat leuk en lekker is. Satan weet precies hoe hij de jeugd trekt.

Niet alleen de jeugd is daar vatbaar voor. Daarnaast is al menig wereldrijk te gronde gegaan aan decadentie, egoïsme en corruptie dus het heeft net zo veel aantrekkingskracht op niet en anders gelovigen.

[Snelheid]

De hele jeugdcultuur is er één van wat leuk en lekker is. Satan weet precies hoe hij de jeugd trekt.

Niet alleen de jeugd is daar vatbaar voor. Daarnaast is al menig wereldrijk te gronde gegaan aan decadentie, egoïsme en corruptie dus het heeft net zo veel aantrekkingskracht op niet en anders gelovigen.

In NL leven nu in het eeuwig durend heden grote welvaart maar geestelijk nog armer dan een garnaal,en zo op straat ziende gelukkig zien ze er niet uit die Nederlander,op de enkeling na.In Moeder Rusland hebben de mensen minder en zijn wel gelukkig en leven het leven en zijn terug naar de wortels.In Moskou zijn de afgelopen 10 jaar meer dan 400 kerken bij gebouwd en het is te merken een steeds warmer en hartelijke samenleving.

[dingo]

De hele jeugdcultuur is er één van wat leuk en lekker is. Satan weet precies hoe hij de jeugd trekt.

Niet alleen de jeugd is daar vatbaar voor. Daarnaast is al menig wereldrijk te gronde gegaan aan decadentie, egoïsme en corruptie dus het heeft net zo veel aantrekkingskracht op niet en anders gelovigen.

In NL leven nu in het eeuwig durend heden grote welvaart maar geestelijk nog armer dan een garnaal,en zo op straat ziende gelukkig zien ze er niet uit die Nederlander,op de enkeling na.In Moeder Rusland hebben de mensen minder en zijn wel gelukkig en leven het leven en zijn terug naar de wortels.In Moskou zijn de afgelopen 10 jaar meer dan 400 kerken bij gebouwd en het is te merken een steeds warmer en hartelijke samenleving.

Ik krijg toch de indruk dat je een iets te rooskleurig beeld van de situatie in Rusland hebt.

[Snelheid]

De hele jeugdcultuur is er één van wat leuk en lekker is. Satan weet precies hoe hij de jeugd trekt.

Niet alleen de jeugd is daar vatbaar voor. Daarnaast is al menig wereldrijk te gronde gegaan aan decadentie, egoïsme en corruptie dus het heeft net zo veel aantrekkingskracht op niet en anders gelovigen.

In NL leven nu in het eeuwig durend heden grote welvaart maar geestelijk nog armer dan een garnaal,en zo op straat ziende gelukkig zien ze er niet uit die Nederlander,op de enkeling na.In Moeder Rusland hebben de mensen minder en zijn wel gelukkig en leven het leven en zijn terug naar de wortels.In Moskou zijn de afgelopen 10 jaar meer dan 400 kerken bij gebouwd en het is te merken een steeds warmer en hartelijke samenleving.

Ik krijg toch de indruk dat je een iets te rooskleurig beeld van de situatie in Rusland hebt.

Neen in zijn geheel niet dan heb je het niet begrepen.

[Gaitema]

Wat de RKK betreft zit je er naast.
De gereformeerde Gemeenten; je kan er alles van zeggen maar ze gaan niet mee met de waan van de dag en dat heet dan sleur.
En de rest tja huilen mee met de wolven in het bos om aardig gevonden te worden. kortom zoutloos.

Wat de RKK ook is, het is de slechtst lopende kerk van Nederland. Echte katholieken kom je weinig tegen. De meesten zijn niet zo orthodox. Jij bent één van de uitzinderingen, die de regel bevestigd.

Voor de rest vind ik dat de algemene deler is dat satan met een leven van Job (veel rijkdom schenken) het hele westerse christendom enorm Lauw heeft weten te maken. "Wereldgelijkvormigheid."
Mee doen aan al de fun. Een dominee van de Hervormde Julianakerk te Veenendaal zei: "gaan voor alles wat leuk en lekker is"

Het leven moet natuurlijk leuk blijven, niet?
Het moet geen offers van je vragen.

Maar die offers, gaat onze cultuur wel brengen.
En dat wordt onze redding, want God laat de zijnen niet uit Zijn handen roven. Daarom laat Hij dat toe.
Van RKK tot Pinksters

De RKK daar is nu al het dorre hout weg en men is nog verder aan het snoeien,en dat is nu al merkbaar,maar als niet katholiek kan jij dat niet weten.En wat een echte Katholiek is kom je achter als je dat zelf wordt voor een ex protestant is het thuis komen.

Dat weet ik wel, maar ik kijk puur naar de snelle daling van kerkbezoek en het aantal jongeren dat naar de kerk gaat. In totaal zag ik eens langs komen dat 9 tot 15 procent van de leden plaatselijk geregeld naar de kerk gaat. Hoeveel procent van de jongeren??? Een uitzondering is de parochie van Sint Maartens Dijk met 20 procent, een goed draaiende kerk.
De vrijzinnige protestantse geloofsgemeenschappen zitten ook op 15 procent.

Maar het kan erger. In Duitsland gaat 3,5 procent van de Duitsers naar de RK missen, dat is vergelijkbaar met hier ten aanzien van het aantal katholieken dat Duitsland kent (30 procent van de bevolking). Maar de Evangelisch Luthersen lijken ten dode opgeschreven. 1 procent van de bevolking gaat geregeld naar een kerkdienst.

Die cijfers zeggen niet alles. Want kijk eens naar België. 7 procent van de bevolking gaat er nog naar de kerk (maar is ook een katholiek land), echter in geloof worden de Belgen steeds geloviger. het geloof in wonderen dat door God of Maria gebeurd neemt toe.

Wat Nederland betreft:
Ook in de PKN zie je tekenen van herstel, waar de helft van de leden naar de kerk gaat. Wel daalt het aantal leden nog hard. Wat evangelische gemeentes betreft, zijn er nog steeds groeiende kerken. Ook onze gemeente groeit.

Maar waar het mij om gaat is wat satan doet en Jezus doet. We willen toch weten waardoor we van binnen uit leeg geroofd worden?

De hele jeugdcultuur is er één van wat leuk en lekker is. Satan weet precies hoe hij de jeugd trekt.

Je bent te veel met de diabolos bezig hij is de verliezer,beter bezig zijn met de Verrezen Heer,en bidden dat Nl weer terug keert wat er echt toe doet kijk hen bijvoorbeeld.......https://youtu.be/eU5xkdrx15g https://youtu.be/ZtfZbSz7N0s

https://youtu.be/W4x83NmFvpY

Ik zelf ben van mening dat de duivel ontmaskeren noodzakelijk is om niet te bezwijken onder verleidingen. Maar veel ben ik daar niet mee bezig. Echter is dat hier wel het topic onderwerp.
Mooie filmpjes trouwens.

[Gaitema]

De hele jeugdcultuur is er één van wat leuk en lekker is. Satan weet precies hoe hij de jeugd trekt.

Niet alleen de jeugd is daar vatbaar voor. Daarnaast is al menig wereldrijk te gronde gegaan aan decadentie, egoïsme en corruptie dus het heeft net zo veel aantrekkingskracht op niet en anders gelovigen.

Dat ben ik met je eens. Het is mijn ervaring dat keuzes die je voor je leven maakt al vroeg begint. Vandaar dat ik me bij de jeugd al zorgen maak.

[callista]

Het lijkt mij onmogelijk dat iemand al vroeg een keuze voor zijn/haar gehele leven kan maken.
Door de tijd heen kan men tot vele andere visies en conclusies komen, door ervaringen en/of andere inzichten.

Met de vermeende duivel heeft dat niets van doen.....ook de jeugd zal zelf hun keuze en beslissing maken...en hun ontwikkeling in alles om tot een zelfdenkende volwassene te komen...

Je kinderen kunnen er later altijd anders over denken dan de ouders en die vrijheid zul je ze moeten gunnen, anders raak je ze kwijt.
Normen en waarden meegeven en voorleven...dat is heel belangrijk.

[Jerommel]

Het lijkt mij onmogelijk dat iemand al vroeg een keuze voor zijn/haar gehele leven kan maken.
Door de tijd heen kan men tot vele andere visies en conclusies komen, door ervaringen en/of andere inzichten.

Mee eens, want zo is het.
Ik vind religie ook niet echt iets voor kinderen.
Je moet m.i. wel wat levenservaring hebben en het zelf willen zoeken.

[Snelheid]

Wat de RKK ook is, het is de slechtst lopende kerk van Nederland. Echte katholieken kom je weinig tegen. De meesten zijn niet zo orthodox. Jij bent één van de uitzinderingen, die de regel bevestigd.

Voor de rest vind ik dat de algemene deler is dat satan met een leven van Job (veel rijkdom schenken) het hele westerse christendom enorm Lauw heeft weten te maken. "Wereldgelijkvormigheid."
Mee doen aan al de fun. Een dominee van de Hervormde Julianakerk te Veenendaal zei: "gaan voor alles wat leuk en lekker is"

Het leven moet natuurlijk leuk blijven, niet?
Het moet geen offers van je vragen.

Maar die offers, gaat onze cultuur wel brengen.
En dat wordt onze redding, want God laat de zijnen niet uit Zijn handen roven. Daarom laat Hij dat toe.
Van RKK tot Pinksters

De RKK daar is nu al het dorre hout weg en men is nog verder aan het snoeien,en dat is nu al merkbaar,maar als niet katholiek kan jij dat niet weten.En wat een echte Katholiek is kom je achter als je dat zelf wordt voor een ex protestant is het thuis komen.

Dat weet ik wel, maar ik kijk puur naar de snelle daling van kerkbezoek en het aantal jongeren dat naar de kerk gaat. In totaal zag ik eens langs komen dat 9 tot 15 procent van de leden plaatselijk geregeld naar de kerk gaat. Hoeveel procent van de jongeren??? Een uitzondering is de parochie van Sint Maartens Dijk met 20 procent, een goed draaiende kerk.
De vrijzinnige protestantse geloofsgemeenschappen zitten ook op 15 procent.

Maar het kan erger. In Duitsland gaat 3,5 procent van de Duitsers naar de RK missen, dat is vergelijkbaar met hier ten aanzien van het aantal katholieken dat Duitsland kent (30 procent van de bevolking). Maar de Evangelisch Luthersen lijken ten dode opgeschreven. 1 procent van de bevolking gaat geregeld naar een kerkdienst.

Die cijfers zeggen niet alles. Want kijk eens naar België. 7 procent van de bevolking gaat er nog naar de kerk (maar is ook een katholiek land), echter in geloof worden de Belgen steeds geloviger. het geloof in wonderen dat door God of Maria gebeurd neemt toe.

Wat Nederland betreft:
Ook in de PKN zie je tekenen van herstel, waar de helft van de leden naar de kerk gaat. Wel daalt het aantal leden nog hard. Wat evangelische gemeentes betreft, zijn er nog steeds groeiende kerken. Ook onze gemeente groeit.

Maar waar het mij om gaat is wat satan doet en Jezus doet. We willen toch weten waardoor we van binnen uit leeg geroofd worden?

De hele jeugdcultuur is er één van wat leuk en lekker is. Satan weet precies hoe hij de jeugd trekt.

Je bent te veel met de diabolos bezig hij is de verliezer,beter bezig zijn met de Verrezen Heer,en bidden dat Nl weer terug keert wat er echt toe doet kijk hen bijvoorbeeld.......https://youtu.be/eU5xkdrx15g https://youtu.be/ZtfZbSz7N0s

https://youtu.be/W4x83NmFvpY

Ik zelf ben van mening dat de duivel ontmaskeren noodzakelijk is om niet te bezwijken onder verleidingen. Maar veel ben ik daar niet mee bezig. Echter is dat hier wel het topic onderwerp.
Mooie filmpjes trouwens.

In de mens zit goed en kwaad ,en het ligt er maar aan deze keuze die gemaakt wordt voor het kwade of het goede.

[Gaitema]

De RKK daar is nu al het dorre hout weg en men is nog verder aan het snoeien,en dat is nu al merkbaar,maar als niet katholiek kan jij dat niet weten.En wat een echte Katholiek is kom je achter als je dat zelf wordt voor een ex protestant is het thuis komen.

Dat weet ik wel, maar ik kijk puur naar de snelle daling van kerkbezoek en het aantal jongeren dat naar de kerk gaat. In totaal zag ik eens langs komen dat 9 tot 15 procent van de leden plaatselijk geregeld naar de kerk gaat. Hoeveel procent van de jongeren??? Een uitzondering is de parochie van Sint Maartens Dijk met 20 procent, een goed draaiende kerk.
De vrijzinnige protestantse geloofsgemeenschappen zitten ook op 15 procent.

Maar het kan erger. In Duitsland gaat 3,5 procent van de Duitsers naar de RK missen, dat is vergelijkbaar met hier ten aanzien van het aantal katholieken dat Duitsland kent (30 procent van de bevolking). Maar de Evangelisch Luthersen lijken ten dode opgeschreven. 1 procent van de bevolking gaat geregeld naar een kerkdienst.

Die cijfers zeggen niet alles. Want kijk eens naar België. 7 procent van de bevolking gaat er nog naar de kerk (maar is ook een katholiek land), echter in geloof worden de Belgen steeds geloviger. het geloof in wonderen dat door God of Maria gebeurd neemt toe.

Wat Nederland betreft:
Ook in de PKN zie je tekenen van herstel, waar de helft van de leden naar de kerk gaat. Wel daalt het aantal leden nog hard. Wat evangelische gemeentes betreft, zijn er nog steeds groeiende kerken. Ook onze gemeente groeit.

Maar waar het mij om gaat is wat satan doet en Jezus doet. We willen toch weten waardoor we van binnen uit leeg geroofd worden?

De hele jeugdcultuur is er één van wat leuk en lekker is. Satan weet precies hoe hij de jeugd trekt.

Je bent te veel met de diabolos bezig hij is de verliezer,beter bezig zijn met de Verrezen Heer,en bidden dat Nl weer terug keert wat er echt toe doet kijk hen bijvoorbeeld.......https://youtu.be/eU5xkdrx15g https://youtu.be/ZtfZbSz7N0s

https://youtu.be/W4x83NmFvpY

Ik zelf ben van mening dat de duivel ontmaskeren noodzakelijk is om niet te bezwijken onder verleidingen. Maar veel ben ik daar niet mee bezig. Echter is dat hier wel het topic onderwerp.
Mooie filmpjes trouwens.

In de mens zit goed en kwaad ,en het ligt er maar aan deze keuze die gemaakt wordt voor het kwade of het goede.

Klopt, echter wat vindt de wereld "goed" en God Goed? Het verkeerde maskeerd zich vaak als het goede. Dat "sluipt er grens verleggend in".
Seks voor het huwelijk, seksuele immoraliteit, losbandigheid, ontrouw, samenwonen, het op een zuipen zetten, vraatzucht, roken (Wat dan ook), abortus, euthanasie, consumentisme, hebzucht, socialisme, communisme, vrijzinnigheid, botheid, nationalisme, rassisme, fundamentalisme, lauwheid, zakelijke hardheid, individualisme, onverdraagzaamheid, ongeduld, tweedracht, roddel, heerszucht, hoogmoed, zwartmakerij, agressie, onverschilligheid en nalatigheid.

[J-W]

Dat weet ik wel, maar ik kijk puur naar de snelle daling van kerkbezoek en het aantal jongeren dat naar de kerk gaat. In totaal zag ik eens langs komen dat 9 tot 15 procent van de leden plaatselijk geregeld naar de kerk gaat. Hoeveel procent van de jongeren??? Een uitzondering is de parochie van Sint Maartens Dijk met 20 procent, een goed draaiende kerk.
De vrijzinnige protestantse geloofsgemeenschappen zitten ook op 15 procent.

Maar het kan erger. In Duitsland gaat 3,5 procent van de Duitsers naar de RK missen, dat is vergelijkbaar met hier ten aanzien van het aantal katholieken dat Duitsland kent (30 procent van de bevolking). Maar de Evangelisch Luthersen lijken ten dode opgeschreven. 1 procent van de bevolking gaat geregeld naar een kerkdienst.

Die cijfers zeggen niet alles. Want kijk eens naar België. 7 procent van de bevolking gaat er nog naar de kerk (maar is ook een katholiek land), echter in geloof worden de Belgen steeds geloviger. het geloof in wonderen dat door God of Maria gebeurd neemt toe.

Wat Nederland betreft:
Ook in de PKN zie je tekenen van herstel, waar de helft van de leden naar de kerk gaat. Wel daalt het aantal leden nog hard. Wat evangelische gemeentes betreft, zijn er nog steeds groeiende kerken. Ook onze gemeente groeit.

Maar waar het mij om gaat is wat satan doet en Jezus doet. We willen toch weten waardoor we van binnen uit leeg geroofd worden?

De hele jeugdcultuur is er één van wat leuk en lekker is. Satan weet precies hoe hij de jeugd trekt.

Je bent te veel met de diabolos bezig hij is de verliezer,beter bezig zijn met de Verrezen Heer,en bidden dat Nl weer terug keert wat er echt toe doet kijk hen bijvoorbeeld.......https://youtu.be/eU5xkdrx15g https://youtu.be/ZtfZbSz7N0s

https://youtu.be/W4x83NmFvpY

Ik zelf ben van mening dat de duivel ontmaskeren noodzakelijk is om niet te bezwijken onder verleidingen. Maar veel ben ik daar niet mee bezig. Echter is dat hier wel het topic onderwerp.
Mooie filmpjes trouwens.

In de mens zit goed en kwaad ,en het ligt er maar aan deze keuze die gemaakt wordt voor het kwade of het goede.

Klopt, echter wat vindt de wereld "goed" en God Goed? Het verkeerde maskeerd zich vaak als het goede. Dat "sluipt er grens verleggend in".
Seks voor het huwelijk, seksuele immoraliteit, losbandigheid, ontrouw, samenwonen, het op een zuipen zetten, vraatzucht, roken (Wat dan ook), abortus, euthanasie, consumentisme, hebzucht, socialisme, communisme, vrijzinnigheid, botheid, nationalisme, rassisme, fundamentalisme, lauwheid, zakelijke hardheid, individualisme, onverdraagzaamheid, ongeduld, tweedracht, roddel, heerszucht, hoogmoed, zwartmakerij, agressie, onverschilligheid en nalatigheid.

Je noemt nu bijna alles op wat slecht is maar ook "de wereld" waaronder deze ongelovige vindt het meeste van wat jij opsomt niet goed, los van wat een God er van zou vinden.

[Gaitema]

Je bent te veel met de diabolos bezig hij is de verliezer,beter bezig zijn met de Verrezen Heer,en bidden dat Nl weer terug keert wat er echt toe doet kijk hen bijvoorbeeld.......https://youtu.be/eU5xkdrx15g https://youtu.be/ZtfZbSz7N0s

https://youtu.be/W4x83NmFvpY

Ik zelf ben van mening dat de duivel ontmaskeren noodzakelijk is om niet te bezwijken onder verleidingen. Maar veel ben ik daar niet mee bezig. Echter is dat hier wel het topic onderwerp.
Mooie filmpjes trouwens.

In de mens zit goed en kwaad ,en het ligt er maar aan deze keuze die gemaakt wordt voor het kwade of het goede.

Klopt, echter wat vindt de wereld "goed" en God Goed? Het verkeerde maskeerd zich vaak als het goede. Dat "sluipt er grens verleggend in".
Seks voor het huwelijk, seksuele immoraliteit, losbandigheid, ontrouw, samenwonen, het op een zuipen zetten, vraatzucht, roken (Wat dan ook), abortus, euthanasie, consumentisme, hebzucht, socialisme, communisme, vrijzinnigheid, botheid, nationalisme, rassisme, fundamentalisme, lauwheid, zakelijke hardheid, individualisme, onverdraagzaamheid, ongeduld, tweedracht, roddel, heerszucht, hoogmoed, zwartmakerij, agressie, onverschilligheid en nalatigheid.

Je noemt nu bijna alles op wat slecht is maar ook "de wereld" waaronder deze ongelovige vindt het meeste van wat jij opsomt niet goed, los van wat een God er van zou vinden.

Ik heb het idee dat dit geldt voor alles wat nog schaart in de geest van de traditionelere zuilen.
De protestanten, katholieken en humanisten. Maar het lijkt wel een kaars dat heel langzaam uitgaat, als het ons te goed gaat.
sportverenigingen krijgen minder vrijwilligers, goede doelen minder sponsoren, politiek is de draagvlak voor ontwikkelingshulp en vluchtelingen opvang steeds kleiner, aanhang sociale en christelijke partijen maken steeds meer plaats voor rechtse partijen en vakbonden vergrijzen ook.
Het individualisme groeit en mensen hebben lijkt het niet goed door waardoor.. wel ervaren ze steeds meer maatschappelijke teleurgesteldheid en depressies.
Hoe zie jij dat?

[J-W]

Ik zelf ben van mening dat de duivel ontmaskeren noodzakelijk is om niet te bezwijken onder verleidingen. Maar veel ben ik daar niet mee bezig. Echter is dat hier wel het topic onderwerp.
Mooie filmpjes trouwens.

In de mens zit goed en kwaad ,en het ligt er maar aan deze keuze die gemaakt wordt voor het kwade of het goede.

Klopt, echter wat vindt de wereld "goed" en God Goed? Het verkeerde maskeerd zich vaak als het goede. Dat "sluipt er grens verleggend in".
Seks voor het huwelijk, seksuele immoraliteit, losbandigheid, ontrouw, samenwonen, het op een zuipen zetten, vraatzucht, roken (Wat dan ook), abortus, euthanasie, consumentisme, hebzucht, socialisme, communisme, vrijzinnigheid, botheid, nationalisme, rassisme, fundamentalisme, lauwheid, zakelijke hardheid, individualisme, onverdraagzaamheid, ongeduld, tweedracht, roddel, heerszucht, hoogmoed, zwartmakerij, agressie, onverschilligheid en nalatigheid.

Je noemt nu bijna alles op wat slecht is maar ook "de wereld" waaronder deze ongelovige vindt het meeste van wat jij opsomt niet goed, los van wat een God er van zou vinden.

Ik heb het idee dat dit geldt voor alles wat nog schaart in de geest van de traditionelere zuilen.
De protestanten, katholieken en humanisten. Maar het lijkt wel een kaars dat heel langzaam uitgaat, als het ons te goed gaat.
sportverenigingen krijgen minder vrijwilligers, goede doelen minder sponsoren, politiek is de draagvlak voor ontwikkelingshulp en vluchtelingen opvang steeds kleiner, aanhang sociale en christelijke partijen maken steeds meer plaats voor rechtse partijen en vakbonden vergrijzen ook.
Het individualisme groeit en mensen hebben lijkt het niet goed door waardoor.. wel ervaren ze steeds meer maatschappelijke teleurgesteldheid en depressies.
Hoe zie jij dat?

Het "ïeder voor zich" lijkt wel toe te nemen maar ik ben niet al te pessimistisch, er zijn ook heel veel mensen die zich voor anderen inzetten. N.a.v. de coronacrisis hoor ik vaak uit kerkelijke hoek dat de wereld zo slecht is en dat alles maar kan. Ik denk dan, begin bij jezelf zonder constant naar de wereld te wijzen. Wanneer het nodig is zijn we er voor elkaar, dat is afgelopen tijd ook weer gebleken. En Paulus stoorde zich ook al aan allerlei onhebbelijkheden als brasserijen e.d. maar de mensheid heeft het allemaal overleefd.

[Gaitema]

In de mens zit goed en kwaad ,en het ligt er maar aan deze keuze die gemaakt wordt voor het kwade of het goede.

Klopt, echter wat vindt de wereld "goed" en God Goed? Het verkeerde maskeerd zich vaak als het goede. Dat "sluipt er grens verleggend in".
Seks voor het huwelijk, seksuele immoraliteit, losbandigheid, ontrouw, samenwonen, het op een zuipen zetten, vraatzucht, roken (Wat dan ook), abortus, euthanasie, consumentisme, hebzucht, socialisme, communisme, vrijzinnigheid, botheid, nationalisme, rassisme, fundamentalisme, lauwheid, zakelijke hardheid, individualisme, onverdraagzaamheid, ongeduld, tweedracht, roddel, heerszucht, hoogmoed, zwartmakerij, agressie, onverschilligheid en nalatigheid.

Je noemt nu bijna alles op wat slecht is maar ook "de wereld" waaronder deze ongelovige vindt het meeste van wat jij opsomt niet goed, los van wat een God er van zou vinden.

Ik heb het idee dat dit geldt voor alles wat nog schaart in de geest van de traditionelere zuilen.
De protestanten, katholieken en humanisten. Maar het lijkt wel een kaars dat heel langzaam uitgaat, als het ons te goed gaat.
sportverenigingen krijgen minder vrijwilligers, goede doelen minder sponsoren, politiek is de draagvlak voor ontwikkelingshulp en vluchtelingen opvang steeds kleiner, aanhang sociale en christelijke partijen maken steeds meer plaats voor rechtse partijen en vakbonden vergrijzen ook.
Het individualisme groeit en mensen hebben lijkt het niet goed door waardoor.. wel ervaren ze steeds meer maatschappelijke teleurgesteldheid en depressies.
Hoe zie jij dat?

Het "ïeder voor zich" lijkt wel toe te nemen maar ik ben niet al te pessimistisch, er zijn ook heel veel mensen die zich voor anderen inzetten. N.a.v. de coronacrisis hoor ik vaak uit kerkelijke hoek dat de wereld zo slecht is en dat alles maar kan. Ik denk dan, begin bij jezelf zonder constant naar de wereld te wijzen. Wanneer het nodig is zijn we er voor elkaar, dat is afgelopen tijd ook weer gebleken. En Paulus stoorde zich ook al aan allerlei onhebbelijkheden als brasserijen e.d. maar de mensheid heeft het allemaal overleefd.

Oké, zou de nood mensen per definitie tot bewogenheid stimuleren, naar mate het heel dichtbij komt?

[hopper]

Jezus benadrukt in de bergrede juist dat je gelukkig bent als je bewust bent van die leegte. In de NBG staat Mattheus 5:3 als volgt vertaald: "Zalig de armen van geest". Dat is zo wel moeilijk te begrijpen. Letterlijk staat er dat de bedelaars van geest gelukkig zijn. Personen die zich bewust zijn van hun spirituele behoefte zullen moeite doen om die leegte op te vullen. Een mens moet namelijk niet van brood alleen leven.
En als je je op die manier voedt, krijg je antwoorden op je levensvragen, een hoop voor de toekomst, een goed geweten en een goede verhouding met God. Heel wat zaken die gelukkig maken. Tenminste, ik vind van wel.

Er is niets mooiers dan de leegte! Het maakt de mens vrij van het willen van de gedachte persoon die je bent. Waarom zou je steeds maar die herinneringsconstellatie in stand houden? Leegte hoeft niet opgevuld, juist het steeds maar weer opvullen houdt de illusie in stand. Het verlossende sterven is het afscheid van die belichaamde herinnering. Eerst moet er iets sterven voordat er weder opgestaan kan worden. Een wederopstanding die bestaat uit een splitsing van het lichaam en het bewust-zijn van het bewustzijn. (Gewaar zijn)