callista schreef: 22 nov 2020, 16:49
Misschien heeft God de vaccinaties wel gestuurd.
Daar is nog dat heel aardige verhaal van de man die in de hemel zijn beklag bij God deed omdat die zijn leven niet had gered, waar hij toch zo op God had gerekend.
Waarop een wat korzelige God hem vertelde dat hij liefst drie maal redding had gestuurd, echter werd die niet geaccepteerd omdat de betweter zijn heel eigen idee had over wat de hulp van God nou precies mocht zijn.
Ook al heb ik een beetje geloof; ik heb geen blind geloof. Ben ook nergens echt van overtuigd. Ik heb meer hoop dan geloof, geloof ik.
Onlangs las ik dit:
Onverzekerde vader van 11 kinderen die vrouw doodreed moet ‘enkele tonnen’ betalen
...
De man heeft geen verzekering, omdat hij ‘gemoedsbezwaarde’ is. Dat betekent dat hij de tonnen aan schadevergoeding uit eigen zak moet betalen. Hij gelooft als christen dat een verzekering ingaat tegen de wil van God. Vanuit de overheid is dit toegestaan. Mensen die zich vanwege geloofsovertuiging niet willen verzekeren, kunnen een ontheffing aanvragen bij de overheid.
Deze man gelooft dus dat een verzekering ingaat tegen de wil van God. Hij heeft nu een vrouw doodgereden. Zal dit zijn kijk op wat hij als 'de wil van God' ziet veranderen?
~
PS dit valt niet onder complottheorieën, algoritmes of Lubach maar wel onder 'de rest'.
EdVaessen schreef: 22 nov 2020, 15:52
Uit 1971: Streng gelovige Staphorsters weigerden hun kinderen te laten vaccineren. Gevolg: 39 kinderen werden ziek en vijf overleden. Een drama voor het dorp, een drama voor de slachtoffers en een spannende affaire voor de internationale pers, die het had over 'Middeleeuwse toestanden' in Staphorst.
Denk je dat dit in Papua Nieuw Gunea er anders aan toe gaat? Dit is gewoon het leven!
Dat was de dood van kinderen door godsdienstwaanzin. Misschien had jij daar destijds eens moeten wonen, in Staphorst?
Maar als dat 'het leven' is, zie ik je probleem met abortus niet zo.
Hun redenering is een andere dan de mijne. Maar ook daar valt wat voor te zeggen. Namelijk het vertrouwen op God en het accepteren als Hij het leven neemt. Mijn vrouw kon niet zwanger worden. Tenzij met medische hulp. Maar ze wilde geen medische hulp en vertrouwde op God. Ze werd toch zwanger, zonder medische hulp. Medisch gezin heet dat een lot uit de loterij.
En ze had net zo goed niet zwanger kunnen worden.
Dit is anekdotische informatie die je geeft en geen wetenschappelijke.
Mijn punt blijft ook staan: als jij zegt ' zo is het leven' en door die mentaliteit 5 kinderen doet sterven, dan kan je niet ageren tegen abortus.
In al die situaties vraag je of wij voor God mogen spelen. Wij kiezen daarvoor niet in het geval van de zwangerschap van mijn vrouw. De mens wikt, God beschikt. Zouden we geen kind krijgen, hadden we dat geaccepteerd. Nu we het toch kregen zijn we God dankbaar en de laatste inenting hebben we niet gedaan vanwege het abortus verhaal, waarin er dus voor God gespeeld is en in onze ethiek een moord begaan is. Maar we vertrouwen opGod, dat Hij het kindje dat Hij schonk ook beschermd.
Ga niet de weg die je niets oplevert en je niet bevrijdt, omdat het niets is.
Bastiaan73 schreef: 22 nov 2020, 17:25
Ook al heb ik een beetje geloof; ik heb geen blind geloof. Ben ook nergens echt van overtuigd. Ik heb meer hoop dan geloof, geloof ik.
Onlangs las ik dit:
Onverzekerde vader van 11 kinderen die vrouw doodreed moet ‘enkele tonnen’ betalen
...
De man heeft geen verzekering, omdat hij ‘gemoedsbezwaarde’ is. Dat betekent dat hij de tonnen aan schadevergoeding uit eigen zak moet betalen. Hij gelooft als christen dat een verzekering ingaat tegen de wil van God. Vanuit de overheid is dit toegestaan. Mensen die zich vanwege geloofsovertuiging niet willen verzekeren, kunnen een ontheffing aanvragen bij de overheid.
Deze man gelooft dus dat een verzekering ingaat tegen de wil van God. Hij heeft nu een vrouw doodgereden. Zal dit zijn kijk op wat hij als 'de wil van God' ziet veranderen?
~
PS dit valt niet onder complottheorieën, algoritmes of Lubach maar wel onder 'de rest'.
Als hij het niet heeft, wat dan? Vaak betaald de kerk trouwens. Ze betalen sneller uit dan verzekeringen.
Ga niet de weg die je niets oplevert en je niet bevrijdt, omdat het niets is.
Compliment, je staat met jouw inbreng alom meer in de belangstelling op dit forum als o.m. mijn persoon.
Geniet van deze belangstelling en wind je niet op; laat dat over aan anderen.
EdVaessen schreef: 22 nov 2020, 16:24
We zijn het allemaal met elkaar eens dat de aarde rond is. Nou ja, sommigen dan niet.
Hoe dan ook is grote eenheid nou niet het criterium om iets af te keuren.
Ik heb er een idee over. Jullie vertrouwen de wetenschap en niet jullie eigen geweten. En de wetenschap wordt vaak verward met theorieën op de wetenschap en die nemen jullie ook compleet voor lief.
Beste Gaitema, ik ga op mijn rationele oordeel af en hoef niet aan te nemen dat jij je hoofd gebruikt waar het op begrip van wetenschap aankomt. De dood van 5 kinderen on Staphorst had voorkomen kunnen worden als 'eigen geweten' was verruild voor nieuwsgierigheid naar wat er zo allemaal bekend was over de vaccinatie, met de voor- en nadelen.
Tja, maar dan hadden ze God niet vertrouwt.
Een aardig recept om de boel maar de boel te laten. Kinderen te eten geven? Nergens voor nodig. Dat doet God wel. Heb vertrouwen!
Ja ja, matheus 26:32-46 gebiedt je kinderen wel te eten te geven. Dus die vlieger gaat niet op. Maar je redeneerd nu wel over anderen en ik speel nu hun advocaat. Het is niet mijn kijk, maar ik begrijp wel hun uitgangspunt. In veel arme landen werkt dit ook zo. We hebben hier door onze welvaart dit soort zaken geregeld, maar daar is men dikwijls van God afhankelijk. Ik ben zo in Rwanda en Jamaica geweest en daar is de zorg niet zoals hier.
Ga niet de weg die je niets oplevert en je niet bevrijdt, omdat het niets is.
Gaitema schreef: 22 nov 2020, 17:29
Als hij het niet heeft, wat dan? Vaak betaald de kerk trouwens. Ze betalen sneller uit dan verzekeringen.
Je mist -denk ik- mijn punt. Hij wil geen verzekering omdat dat volgens hem ingaat tegen de wil van God. Valt het doodrijden van een ander mens dan wél onder de wil van God?
Bastiaan73 schreef: 22 nov 2020, 17:25
Ook al heb ik een beetje geloof; ik heb geen blind geloof. Ben ook nergens echt van overtuigd. Ik heb meer hoop dan geloof, geloof ik.
Onlangs las ik dit:
Onverzekerde vader van 11 kinderen die vrouw doodreed moet ‘enkele tonnen’ betalen
...
De man heeft geen verzekering, omdat hij ‘gemoedsbezwaarde’ is. Dat betekent dat hij de tonnen aan schadevergoeding uit eigen zak moet betalen. Hij gelooft als christen dat een verzekering ingaat tegen de wil van God. Vanuit de overheid is dit toegestaan. Mensen die zich vanwege geloofsovertuiging niet willen verzekeren, kunnen een ontheffing aanvragen bij de overheid.
Deze man gelooft dus dat een verzekering ingaat tegen de wil van God. Hij heeft nu een vrouw doodgereden. Zal dit zijn kijk op wat hij als 'de wil van God' ziet veranderen?
~
PS dit valt niet onder complottheorieën, algoritmes of Lubach maar wel onder 'de rest'.
Absurd zulk gedachtegoed........en dan nog elf kinderen op de wereld zetten.
Voorbehoedsmiddelen zijn zeker ook verboden in zijn ogen..
Ik hou mijn hart vast wat de opvoeding en de verantwoording voor die kinderen betreft..
Laatst gewijzigd door callista op 22 nov 2020, 17:35, 1 keer totaal gewijzigd.
Compliment, je staat met jouw inbreng alom meer in de belangstelling op dit forum als o.m. mijn persoon.
Geniet van deze belangstelling en wind je niet op; laat dat over aan anderen.
Ach, ik moet er stiekem wel om lachen. Gevangenisstraffen en kindermishandeling. Het is net een soap.
Ga niet de weg die je niets oplevert en je niet bevrijdt, omdat het niets is.
Bastiaan73 schreef: 22 nov 2020, 17:25
Ook al heb ik een beetje geloof; ik heb geen blind geloof. Ben ook nergens echt van overtuigd. Ik heb meer hoop dan geloof, geloof ik.
Onlangs las ik dit:
Onverzekerde vader van 11 kinderen die vrouw doodreed moet ‘enkele tonnen’ betalen
...
De man heeft geen verzekering, omdat hij ‘gemoedsbezwaarde’ is. Dat betekent dat hij de tonnen aan schadevergoeding uit eigen zak moet betalen. Hij gelooft als christen dat een verzekering ingaat tegen de wil van God. Vanuit de overheid is dit toegestaan. Mensen die zich vanwege geloofsovertuiging niet willen verzekeren, kunnen een ontheffing aanvragen bij de overheid.
Deze man gelooft dus dat een verzekering ingaat tegen de wil van God. Hij heeft nu een vrouw doodgereden. Zal dit zijn kijk op wat hij als 'de wil van God' ziet veranderen?
~
PS dit valt niet onder complottheorieën, algoritmes of Lubach maar wel onder 'de rest'.
Absurd zulk gedachtegoed........en dan nog elf kinderen op de wereld zetten.
Voorbehoedsmiddelen zijn zeker ook verboden in zijn ogen..
Ik hou mijn hart vast wat de opvoeding en de verantwoording voor die kinderen betreft..
De kerk onderhoud vaak ook grotendeels die kinderen, omdat moeders thuis voor de kinderen zorgt en niet werkt. Onze dochter is een vakantie op een boerderij 4 weken geweest als tijdelijk pleegkind naast 7 eigen kinderen, 5 andere pleegkinderen en 4 oppaskinderen. De man lief had naast de boerderij nog een baan voor 40 uur om alles te betalen.
Ga niet de weg die je niets oplevert en je niet bevrijdt, omdat het niets is.
Compliment, je staat met jouw inbreng alom meer in de belangstelling op dit forum als o.m. mijn persoon.
Geniet van deze belangstelling en wind je niet op; laat dat over aan anderen.
Hopelijk is het 'in de belangstelling' staan geen doel. Want dat is nu exact de wijze waarop 'de persoon' zichzelf 24/7 opnieuw aan het uitvinden is.
Anders gezegd: des te meer we Gaitema als persoon bevestigen, des te meer zal Gaitema die bevestiging ontvangen.
En dat is de wijze waarop Gaitema zichzelf als persoon handhaaft: een man met geharnaste principes!
Gaitema schreef: 22 nov 2020, 16:42
Ik heb er een idee over. Jullie vertrouwen de wetenschap en niet jullie eigen geweten. En de wetenschap wordt vaak verward met theorieën op de wetenschap en die nemen jullie ook compleet voor lief.
Beste Gaitema, ik ga op mijn rationele oordeel af en hoef niet aan te nemen dat jij je hoofd gebruikt waar het op begrip van wetenschap aankomt. De dood van 5 kinderen on Staphorst had voorkomen kunnen worden als 'eigen geweten' was verruild voor nieuwsgierigheid naar wat er zo allemaal bekend was over de vaccinatie, met de voor- en nadelen.
Tja, maar dan hadden ze God niet vertrouwt.
Een aardig recept om de boel maar de boel te laten. Kinderen te eten geven? Nergens voor nodig. Dat doet God wel. Heb vertrouwen!
Ja ja, matheus 26:32-46 gebiedt je kinderen wel te eten te geven. Dus die vlieger gaat niet op.
Die vlieger gaat uitstekend op. Want jij laat gewoon kinderen doodgaan omdat je ze niet genezen wil als ze ziek zijn. Doet God immers.
Jij had naadloos in Staphorst van 1971 gepast en daar met gepaste trots verkondigd dat jouw dode kind geheel volgens Gods wil was gestorven, hoewel je het gemakkelijk had kunnen redden.
Zo is het leven, nietwaar?
Tegelijkertijd zeur je op lachwekkende wijze over abortus.
Laatst gewijzigd door EdVaessen op 22 nov 2020, 17:46, 1 keer totaal gewijzigd.
callista schreef: 22 nov 2020, 17:34
Absurd zulk gedachtegoed........en dan nog elf kinderen op de wereld zetten.
Voorbehoedsmiddelen zijn zeker ook verboden in zijn ogen..
Ik hou mijn hart vast wat de opvoeding en de verantwoording voor die kinderen betreft..
Ben het helemaal met je eens Callista.
Gaitema schreef: 22 nov 2020, 17:39
De kerk onderhoud vaak ook grotendeels die kinderen, omdat moeders thuis voor de kinderen zorgt en niet werkt. Onze dochter is een vakantie op een boerderij 4 weken geweest als tijdelijk pleegkind naast 7 eigen kinderen, 5 andere pleegkinderen en 4 oppaskinderen. De man lief had naast de boerderij nog een baan voor 40 uur om alles te betalen.
callista schreef: 22 nov 2020, 17:34
Absurd zulk gedachtegoed........en dan nog elf kinderen op de wereld zetten.
Voorbehoedsmiddelen zijn zeker ook verboden in zijn ogen..
Ik hou mijn hart vast wat de opvoeding en de verantwoording voor die kinderen betreft..
Misschien bevat zijn geest nog genoeg ingebouwde redelijkheid om het niet helemaal te laten ontsporen.
Maar helaas zit in de cultuur van de Bijbelgordel als voornaamste voorwaarde ingebouwd dat je het met je gemeenschap eens moet zijn over wat de Bijbel zegt. Hoe achterlijk en in kadaverdiscipline onderworpen aan God die gemeenschap ook moge zijn.
callista schreef: 22 nov 2020, 17:34
Absurd zulk gedachtegoed........en dan nog elf kinderen op de wereld zetten.
Voorbehoedsmiddelen zijn zeker ook verboden in zijn ogen..
Ik hou mijn hart vast wat de opvoeding en de verantwoording voor die kinderen betreft..
Ben het helemaal met je eens Callista.
Gaitema schreef: 22 nov 2020, 17:39
De kerk onderhoud vaak ook grotendeels die kinderen, omdat moeders thuis voor de kinderen zorgt en niet werkt. Onze dochter is een vakantie op een boerderij 4 weken geweest als tijdelijk pleegkind naast 7 eigen kinderen, 5 andere pleegkinderen en 4 oppaskinderen. De man lief had naast de boerderij nog een baan voor 40 uur om alles te betalen.
Knettergek.
Och, als het werkt.
Deze vrouw wilde altijd een groot gezin en wilde graag eens toen ze in de zorg zat graag pleegkinderen opvangen. Dat ging ze realiseren, toen ze met een gezin begon en stopte met werken. Een super goede moeder hoor.
Laatst gewijzigd door Gaitema op 22 nov 2020, 17:54, 1 keer totaal gewijzigd.
Ga niet de weg die je niets oplevert en je niet bevrijdt, omdat het niets is.
Voorbehoedsmiddelen zijn zeker ook verboden in zijn ogen..
Voor het zingen de kerk uit gaan mag altijd. God ziet alles. Maar als je in de kerk bent dan ziet hij dat en als je uit de kerk bent dan ziet hij dat ook.
Maar hoe ziet God het verschil eigenlijk als eeuwige? Alleen het tijdelijke kan het verschil zien.
Compliment, je staat met jouw inbreng alom meer in de belangstelling op dit forum als o.m. mijn persoon.
Geniet van deze belangstelling en wind je niet op; laat dat over aan anderen.
Goed zo Peda. Ik zou Gaitema ook niet te zeer lastig vallen met de boodschap om zijn grijze massa eindelijk eens op te schudden.
callista schreef: 22 nov 2020, 17:34
Absurd zulk gedachtegoed........en dan nog elf kinderen op de wereld zetten.
Voorbehoedsmiddelen zijn zeker ook verboden in zijn ogen..
Ik hou mijn hart vast wat de opvoeding en de verantwoording voor die kinderen betreft..
Misschien bevat zijn geest nog genoeg ingebouwde redelijkheid om het niet helemaal te laten ontsporen.
Maar helaas zit in de cultuur van de Bijbelgordel als voornaamste voorwaarde ingebouwd dat je het met je gemeenschap eens moet zijn over wat de Bijbel zegt. Hoe achterlijk en in kadaverdiscipline onderworpen aan God die gemeenschap ook moge zijn.
Het punt is dat dat alles ook weer doorgegeven wordt aan die kinderen....en die ook geïndoctrineerd worden...
Hopelijk zijn die wijzer en gaan ze naar de goede scholen'
Klopt...ik ben opgegroeid in de Bijbelbelt......
Er waren gezinnen van 13, 16 en 17 kinderen....
callista schreef: 22 nov 2020, 17:34
Absurd zulk gedachtegoed........en dan nog elf kinderen op de wereld zetten.
Voorbehoedsmiddelen zijn zeker ook verboden in zijn ogen..
Ik hou mijn hart vast wat de opvoeding en de verantwoording voor die kinderen betreft..
Misschien bevat zijn geest nog genoeg ingebouwde redelijkheid om het niet helemaal te laten ontsporen.
Maar helaas zit in de cultuur van de Bijbelgordel als voornaamste voorwaarde ingebouwd dat je het met je gemeenschap eens moet zijn over wat de Bijbel zegt. Hoe achterlijk en in kadaverdiscipline onderworpen aan God die gemeenschap ook moge zijn.
Het punt is dat dat alles ook weer doorgegeven wordt aan die kinderen....en die ook geïndoctrineerd worden...
Hopelijk zijn die wijzer en gaan ze naar de goede scholen'
Klopt...ik ben opgegroeid in de Bijbelbelt......
Er waren gezinnen van 13, 16 en 17 kinderen....
Die mensen willen terug naar een tijd die niet meer bestaat.
Voorbehoedsmiddelen zijn zeker ook verboden in zijn ogen..
Voor het zingen de kerk uit gaan mag altijd. God ziet alles. Maar als je in de kerk bent dan ziet hij dat en als je uit de kerk bent dan ziet hij dat ook.
Ja... God ziet alles daarom moeten ze ook hun handen boven de lakens houden......anders zwaait er wat...
Voorbehoedsmiddelen zijn zeker ook verboden in zijn ogen..
Voor het zingen de kerk uit gaan mag altijd. God ziet alles. Maar als je in de kerk bent dan ziet hij dat en als je uit de kerk bent dan ziet hij dat ook.
Ja... God ziet alles daarom moeten ze ook hun handen boven de lakens houden......anders zwaait er wat...
callista schreef: 22 nov 2020, 17:34
Absurd zulk gedachtegoed........en dan nog elf kinderen op de wereld zetten.
Voorbehoedsmiddelen zijn zeker ook verboden in zijn ogen..
Ik hou mijn hart vast wat de opvoeding en de verantwoording voor die kinderen betreft..
Misschien bevat zijn geest nog genoeg ingebouwde redelijkheid om het niet helemaal te laten ontsporen.
Maar helaas zit in de cultuur van de Bijbelgordel als voornaamste voorwaarde ingebouwd dat je het met je gemeenschap eens moet zijn over wat de Bijbel zegt. Hoe achterlijk en in kadaverdiscipline onderworpen aan God die gemeenschap ook moge zijn.
Het punt is dat dat alles ook weer doorgegeven wordt aan die kinderen....en die ook geïndoctrineerd worden...
Hopelijk zijn die wijzer en gaan ze naar de goede scholen'
Klopt...ik ben opgegroeid in de Bijbelbelt......
Er waren gezinnen van 13, 16 en 17 kinderen....
Die mensen willen terug naar een tijd die niet meer bestaat.
Compliment, je staat met jouw inbreng alom meer in de belangstelling op dit forum als o.m. mijn persoon.
Geniet van deze belangstelling en wind je niet op; laat dat over aan anderen.
Goed zo Peda. Ik zou Gaitema ook niet te zeer lastig vallen met de boodschap om zijn grijze massa eindelijk eens op te schudden.
Of Hopper, die materie als volledig zonder betekenis ziet; ook niet op te schudden.
Iedereen op dit forum is een mix van voor de ander leuke en minder leuke eigenschappen en eigenaardigheden.
Bij mij is het zelfs zo dat sommige deelnemers mijn bijdragen ongelezen weg scrollen, dan geniet Gaitema meer belangstelling. Vandaar !!
