Gaitema schreef: 23 nov 2020, 17:45
Ik begrijp God niet altijd. Ik las eens een verhaal van een jongen die een zeldzame aandoening heeft. Het leek daardoor alsof zijn benen in brand stonden. Hij krijsde het uit van de pijn en stierf erdoor op 13 jarige leeftijd. Mijn maag draaide ervan 3 keer om toen ik het las. Zijn christelijke ouders baden voor genezing, maar hij genas niet. Wel kreeg hij visioenen van Jezus en de hemel en wist dat hij daarnaar toe zou gaan. Dan weet ik, dat God het lijden gebruikt om zijn ziel te zuiveren, maar moet dit nu echt zo God?
Zielen hoeven niet gezuiverd te worden want de zielen zijn als delen van God net zo zuiver als God.
Waarom de jongen zo vroeg overleed weet ik niet, omdat ik de agenda van zijn ziel niet ken. Het is de ziel die besluit wanneer van vorm wordt veranderd.
Gaitema schreef:
Wat ik wel geloof is dat God de Gehenna en het poel van vuur gebruikt om deze zondaars uiteindelijk te redden, want staat er in de bijbel: "Jezus is de redder van alle mensen, in het bijzonder van zij die geloven." En in het Deuterocanonieke boek "Wijsheid" dat God een beperkte straf oplegt, omdat hij alles spaart, omdat iedereen van Hem is en geen mens geschapen zou hebben om er een afkeer van te hebben.
Messenger schreef:
Dit toont voor mij weer aan dat de God van de bijbel een menselijk verzinsel is en dat de bijbel zelf ook weer door mensen geschreven is.
Gaitema schreef:
Nou nee, het is logisch dat het zo gaat. Een wolf wordt niet als een hond zonder een gedegen socialisering.
Ik geloof niet in zonde en in straf, omdat ik geloof in een God van onvoorwaardelijke liefde en een vrije wil.
In jouw geloof heb je het over voorwaardelijke liefde en een beperkte wil. Dat is het verschil.
Gaitema schreef:
God schiep Lucifer als de hoogste engel en het verviel in zonde, daarmee heeft God het kwaad geschapen. Maar het kwaad is niet Gods keuze, maar onze keuze. Zelfs al zou satan niet bestaan, dan wij nog wel en wij kiezen voor goed en kwaad. God is in zichzelf zuiver liefde en dus Goed. God=Goed.
Wij hebben iets, satan heeft niets en God heeft alles en zo is Hij alles in allen. Hoe weten we dat? Door het goede en de liefde in ons leven.
Dus God schiep Lucifer en kon niet voorzien dat de hoogste engel zou vervallen in zonde. God is dus volgens jou niet alwetend. Ook niet volmaakt en niet almachtig want...oops daar was ineens het niet door God gewenste kwaad geschapen. Foutje bedankt!
De door God aangestelde bedrijfsleider maakt er een potje van en krijgt de zwarte piet toegespeeld, want tja God is alleen maar goed. Maar niet zo goed dat er zo'n blunder van jewelste is gemaakt door God.
Maar niet getreurd, God heeft een oplossing door al die door Lucifer bestuurde zondaren te redden door Zijn zoon te sturen die doodgemarteld wordt aan het kruis, en als zondige mensen nou maar in Zijn zoon geloven komt alles weer goed...toch? of misschien toch ook niet?
Gaitema schreef:
Dat Hij volgens jou zich met geen mens bemoeid, maar toch tot jou spreekt. Dat is tegenstrijdig. Dat Hij zowel goed als slecht is, dat is tegenstrijdig.
Messenger schreef:
Nee dat God mij te hulp komt in een tijd van persoonlijke crisis betekent dat God zich wel om mij bekommert, maar niet maalt om het resultaat. Want de uiteindelijke uitkomst is perfect.
Gaitema schreef:
waarmee bekommerd Hij zich over de mensen? En wat is perfect?
In mijn geval met inzichten omtrent mijn levensbeschouwing die me rust gegeven hebben.
Perfect is de meest grandioze versie van de geweldigste visie van de ultieme uitkomst.
Gaitema schreef:
Omdat God alles in allen is, bestaat er geen slechts in God. Omdat slecht niets is.
Als dat zo is, bestaan er geen zonden en zijn er geen zondaren. Prima, zijn we het eens!
Messenger schreef:
Jouw opa was nooit depressief, kondigde steeds aan dat hij "een touwtje had om zich in de schuur te verhangen" en hij op een dag gewoon besloot : het is goed zo. Mooi geweest. Zijn vrije keuze.
De familie had dikke pret als opa dat aankondigde, wat was die man grappig. Niet alleen de familie had die aankondiging van opa telkens gehoord, maar ook de mensen in het dorp. Van de bakker tot de groenteboer.
Klopt dat? Want in dat geval heb ik daar ooit een documentaire van gezien.
Gaitema schreef:
Nou, zo bekend was hij niet en hier heb ik niks over gehoord. Of je bedoelt dat God jou daar iets over liet zien.
Ik heb die documentaire gezien, kan hem helaas niet terugvinden, maar die meneer vond zijn leven voltooid lang voordat voltooid leven bespreekbaar werd. Hij stond vrolijk in het leven, vouwde zijn was en waste af na zijn ontbijt. Las zijn krantje en vouwde dat op en liep naar zijn schuurtje en gebruikte zijn 'touwtje'. Niemand begreep waarom. Ik kan me de radeloosheid van de nabestaanden voorstellen en dat daar conflicten zijn ontstaan, waar het beter zou zijn om elkaar te troosten in het verdriet.
Toen jij over je opa vertelde kreeg ik die uitzending in mijn hoofd weer te zien.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.