Na het sterven linea recta naar de hemel

[Zolderworm]

Maar dan bepaal je de zin zelve, zoals in het humanisme. De Persoonsachtige Schepper levert Zelve Zin ( Bedoeling ) aan de schepselen, zoals in de bijbelse geboden en verboden, de mens is wel vrij om daaraan geen gehoor te geven ( vrije wil ), maar daaraan zijn dan in de christelijke beschouwing wel consequenties verbonden voor de Zin-afwijzer en andere "'eigenwijzen"'.

Dan ga je ervan uit dat zin altijd ervaren zin is. Dat is ook het standpunt van Wim Nusselder. Er kan dan geen zin op zich zijn. Misschien kun je dan beter het woord "doel" gebruiken. Ik kan me voorstellen dat er een doel is, ook als God onpersoonlijk van aard is.

Hallo Zolderworm,

Een Onpersoonlijke God, is eigenlijk strijdig met de definitie van God. Bestaat er wel Bovennatuurlijke Zin bij een Onpersoonlijk Iets. Bij Zin denk ik aan Waarden en Normen die in een "'Bovenwereld"' vastliggen. Ik weet het uiteraard ook niet. Bij een Persoonsachtige God zie ik het eerder als bij een 100 % Onpersoonlijk Bewustzijn bijvoorbeeld. Maar misschien is het esoterische Ultieme Supra-Mentale ten diepste wel een Persoonsachtige, dus inderdaad een God.

Nou, wij kunnen ons weinig voorstellen bij een onpersoonlijk bewustzijn. Maar bij Zin denk ik aan het doel van het bestaan. Niet zozeer aan waarden en normen. Je zou kunnen zeggen: het doel van het universum.
Maar misschien komt op een bepaald moment in onze ontwikkeling als geest wel de ervaring een afgescheiden persoon te zijn, iets wat zich dan aandient. Dus wat er eerst niet was.
Je kunt ook bewustzijn hebben van het totaal. Dat is ook wel wat je leest over sommige mensen met een mystieke ervaring. Wat God betreft zou het dan om een pantheïstische God gaan. Persoonlijk heb ik bij mijn uittredingen wel eens de ervaring gehad dat de grenzen van het ego oplosten. Maar dat was alleen met betrekking tot het astrale lichaam en de astrale wereld. Dat was heel eng. Ik ben toen als een haas teruggekeerd in het stoffelijk lichaam.

[peda]

Hallo Zolderworm,

Of het universum of eventueel het multiversum een Doel heeft, ik weet het niet. De naturalist bespeurt helemaal geen doel, de wet van de thermodynamica bepaalt volledig Onbewust wat er gaat gebeuren. Geen Zin, geen Doel, geen Bestemming, Niets. Koud, ongevoelig, geen enkele empathie naar menselijk begrijpen. Wie die visie ondraaglijk vindt, zoekt wel Zingeving en wel in een godsdienstige of esoterische overtuiging. Keuze is er genoeg.

[Messenger]

Persoonlijk heb ik bij mijn uittredingen wel eens de ervaring gehad dat de grenzen van het ego oplosten. Maar dat was alleen met betrekking tot het astrale lichaam en de astrale wereld. Dat was heel eng. Ik ben toen als een haas teruggekeerd in het stoffelijk lichaam.

Wat was het dat de ervaring heel eng maakte?

[Zolderworm]

Persoonlijk heb ik bij mijn uittredingen wel eens de ervaring gehad dat de grenzen van het ego oplosten. Maar dat was alleen met betrekking tot het astrale lichaam en de astrale wereld. Dat was heel eng. Ik ben toen als een haas teruggekeerd in het stoffelijk lichaam.

Wat was het dat de ervaring heel eng maakte?

Het laatste bericht, want ik ga er zo mee stoppen. Het is lastig uit te leggen. Het was een soort veld waarin alle emoties die de mensen in de loop der tijd hebben meegemaakt waren opgeslagen. Noem het het wereldleed. Daar wilde ik niet in terecht komen.

[Petra]

Dat laatste zeker. Maar er is er dan wel zoiets een een hiernamaalsgebied (nou ja, niet feitelijk een gebied) aanwezig, los van wat mensen hierin scheppen?

Zelf denk ik van niet. Om van een gebied te kunnen spreken dient er wat te gebeuren. Maar helemaal uitsluiten doe ik het ook niet.
Iemand als Hitler was bij zijn dood geestelijk waanzinnig. Misschien komt het 'geestelijk product' wat Hitler heeft geschapen in een gelijk-geaarde sfeer terecht?

Dit soort vragen verwijst terug naar de zin (bedoeling) van het bestaan. Volgens mij is die er niet. Het leven weet niet waarom zij leeft. Vanuit het Ene komen steeds maar emanaties voort welke terug keren (als mogelijkheid) naar het Ene en zodoende weer opgaan in het Ene. Wat er gebeurd met de 'Hitlers' is voor mij niet te weten. Voor mij is na mijn dood opgaan in het Ene voldoende, waarmee Hopper voltooid verleden tijd is.

Hopper, een goede bijdrage vanuit Emanatie gezien. Een Onpersoonlijk Iets, "'levert"' geen zin. Voor Zin voortkomende uit Bedoeling en Wil moet je zijn bij een Persoonsachtig Iemand, in concreto een Schepper. Precies tegendraads aan de Onpersoonlijke ENE.
Heb je dit grote, onoverbrugbare verschil goed op het netvlies, dan zijn de vele misverstanden ook gelijk verdwenen. Geloof in De Persoonsachtige of geloof in Het Onpersoonlijke, de wereld van verschil.

Als je in het onpersoonlijke gelooft, dan kan er ook sprake zijn van zin. Waarom niet? Zin op zich is toch iets anders dan zin ervaren?

Ik las deze mooie zin eens.. (weet niet meer van wie) "al heeft het leven geen zin in mij ik heb wel zin in het leven."

[Zolderworm]

Dat laatste zeker. Maar er is er dan wel zoiets een een hiernamaalsgebied (nou ja, niet feitelijk een gebied) aanwezig, los van wat mensen hierin scheppen?

Zelf denk ik van niet. Om van een gebied te kunnen spreken dient er wat te gebeuren. Maar helemaal uitsluiten doe ik het ook niet.
Iemand als Hitler was bij zijn dood geestelijk waanzinnig. Misschien komt het 'geestelijk product' wat Hitler heeft geschapen in een gelijk-geaarde sfeer terecht?

Dit soort vragen verwijst terug naar de zin (bedoeling) van het bestaan. Volgens mij is die er niet. Het leven weet niet waarom zij leeft. Vanuit het Ene komen steeds maar emanaties voort welke terug keren (als mogelijkheid) naar het Ene en zodoende weer opgaan in het Ene. Wat er gebeurd met de 'Hitlers' is voor mij niet te weten. Voor mij is na mijn dood opgaan in het Ene voldoende, waarmee Hopper voltooid verleden tijd is.

Hopper, een goede bijdrage vanuit Emanatie gezien. Een Onpersoonlijk Iets, "'levert"' geen zin. Voor Zin voortkomende uit Bedoeling en Wil moet je zijn bij een Persoonsachtig Iemand, in concreto een Schepper. Precies tegendraads aan de Onpersoonlijke ENE.
Heb je dit grote, onoverbrugbare verschil goed op het netvlies, dan zijn de vele misverstanden ook gelijk verdwenen. Geloof in De Persoonsachtige of geloof in Het Onpersoonlijke, de wereld van verschil.

Als je in het onpersoonlijke gelooft, dan kan er ook sprake zijn van zin. Waarom niet? Zin op zich is toch iets anders dan zin ervaren?

Ik las deze mooie zin eens.. (weet niet meer van wie) "al heeft het leven geen zin in mij ik heb wel zin in het leven."

Als je zin in het leven hebt, dan is de vraag of het leven zin heeft niet zo belangrijk. Maar als je in een groot lijden verkeert, dan kun je je afvragen: heeft dit lijden zin?

[peda]

Inderdaad Zolderworm,

Zowel in de esoterie als in de Godsdiensten gaat het om het vraagstuk van de theodicee. Waarom is er lijden, waarom is het lijden tussen mensen onderling zo enorm verschillend toebedeeld. Eigenlijk gaat het in de meta-fysica nauwelijks om het goede leven, maar altijd ligt de focus op leed en ellende. Als het goede leven wordt aangesproken, ligt het altijd in de verre toekomst, het wenkend perspectief waar wel wat voor gedaan moet worden. Het "'geluk"' valt behalve bij Messenger, nergens zomaar in de schoot.

[Petra]

Ik las deze mooie zin eens.. (weet niet meer van wie) "al heeft het leven geen zin in mij ik heb wel zin in het leven."

Als je zin in het leven hebt, dan is de vraag of het leven zin heeft niet zo belangrijk. Maar als je in een groot lijden verkeert, dan kun je je afvragen: heeft dit lijden zin?

Zeker.
Daar heeft mijn moeder mee geworsteld, ze had enorm veel zin in het leven maar het woog niet meer op tegen het lijden.

[hopper]

Inderdaad Zolderworm,

Zowel in de esoterie als in de Godsdiensten gaat het om het vraagstuk van de theodicee. Waarom is er lijden, waarom is het lijden tussen mensen onderling zo enorm verschillend toebedeeld. Eigenlijk gaat het in de meta-fysica nauwelijks om het goede leven, maar altijd ligt de focus op leed en ellende. Als het goede leven wordt aangesproken, ligt het altijd in de verre toekomst, het wenkend perspectief waar wel wat voor gedaan moet worden. Het "'geluk"' valt behalve bij Messenger, nergens zomaar in de schoot.

Het goede leven is dan ook alleen voor de zelfzuchtigen weggelegd.

[Alpha]

Direct naar de Hemel, tja voor sommigen wel,dan heb je nog het vagevuur,wij stellen onze vraagtekens daarbij alhoewel er is ook een voorgeborchte, ach men zal het zien op de jongste dag ,dag van de grote afrekening...links of rechts

Volgen de bijbel bestaat de hel, cq het vagevuur niet.
Het zijn menselijke bedenksels, die tot doel hebben mensen te onderdrukken t.b.v. pecunia.

Jezus zegt duidelijk: dat niemand vóór hem naar de hemel was opgestegen (Johannes 3:13).

[Alpha]

Direct naar de Hemel, tja voor sommigen wel,dan heb je nog het vagevuur,wij stellen onze vraagtekens daarbij alhoewel er is ook een voorgeborchte, ach men zal het zien op de jongste dag ,dag van de grote afrekening...links of rechts

Er komt geen afrekening, want God houdt van iedereen. Uiteindelijk zal hij zeggen: ach, het was maar een geintje.

Dus de mensen van voor de vloed leven noch, dus ook de nefilim?

[peda]

Inderdaad, weer Maandag.

[Alpha]

Direct naar de Hemel, tja voor sommigen wel,dan heb je nog het vagevuur,wij stellen onze vraagtekens daarbij alhoewel er is ook een voorgeborchte, ach men zal het zien op de jongste dag ,dag van de grote afrekening...links of rechts

Een God van echte liefde schept geen voorgeborchte, vagevuur of hel. Zo'n God neemt iedereen op in de hemel.

Helaas zijn dat kerkelijke verzinsels.

[Snelheid]

Direct naar de Hemel, tja voor sommigen wel,dan heb je nog het vagevuur,wij stellen onze vraagtekens daarbij alhoewel er is ook een voorgeborchte, ach men zal het zien op de jongste dag ,dag van de grote afrekening...links of rechts

Volgen de bijbel bestaat de hel, cq het vagevuur niet.
Het zijn menselijke bedenksels, die tot doel hebben mensen te onderdrukken t.b.v. pecunia.

Jezus zegt duidelijk: dat niemand vóór hem naar de hemel was opgestegen (Johannes 3:13).

Volgens de verdraaide en vervalste wachttoren genootschap bijbel niet nee,maar hou je zelf vooral voor de gek.

[Messenger]

Inderdaad, weer Maandag.

Gelukkig gaat het luchtalarm alleen de 1e maandag van de maand.

[callista]

Inderdaad, weer Maandag.

Gelukkig gaat het luchtalarm alleen de 1e maandag van de maand.

En het grootste geluk is dan ik dat dan meestal niet hoor
Maar aan de andere kant zou dat alarm ook weleens op andere maandagen mogen afgaan nu ik er zo over nadenk...

[Zolderworm]

Direct naar de Hemel, tja voor sommigen wel,dan heb je nog het vagevuur,wij stellen onze vraagtekens daarbij alhoewel er is ook een voorgeborchte, ach men zal het zien op de jongste dag ,dag van de grote afrekening...links of rechts

Er komt geen afrekening, want God houdt van iedereen. Uiteindelijk zal hij zeggen: ach, het was maar een geintje.

Dus de mensen van voor de vloed leven noch, dus ook de nefilim?

Er is nooit een zondvloed geweest. Dat zou ik niet mogelijk zijn, want er is te weinig water op de Aarde. Bovendien hoe krijg 8.000.000 dieren maal twee op een ark, inclusief hun voedsel?

[hopper]

Er is nooit een zondvloed geweest. Dat zou ik niet mogelijk zijn, want er is te weinig water op de Aarde. Bovendien hoe krijg 8.000.000 dieren maal twee op een ark, inclusief hun voedsel?

Het probleem is niet het te kort aan water. Want zou al het water gelijkmatig over de aarde zijn verdeeld, dan heb je een metershoge kolom.
Het punt is dat de hoogte overal verschillend is. Daarom is dan ook het verschil in hoogte de reden dat de zondvloed nooit bestaan kan hebben.

Daarnaast is het onmogelijk om alle dieren te verzamelen op een ark, ook al zou die groot genoeg zijn.
Daarvoor had Noah de tijd niet.
Soms ontdekt de mensheid anno 2021 zelfs nog nieuwe diersoorten.

En als uitsmijter: wat te doen met zoetwatervissen? Sommige zoetwatervissen kunnen niet tegen zout water en bij een zondvloed raakt zoet en zout gemengd. Ja, ook hoog in de bergen op 8 KM hoogte!

[Alpha]

Direct naar de Hemel, tja voor sommigen wel,dan heb je nog het vagevuur,wij stellen onze vraagtekens daarbij alhoewel er is ook een voorgeborchte, ach men zal het zien op de jongste dag ,dag van de grote afrekening...links of rechts

Volgen de bijbel bestaat de hel, cq het vagevuur niet.
Het zijn menselijke bedenksels, die tot doel hebben mensen te onderdrukken t.b.v. pecunia.

Jezus zegt duidelijk: dat niemand vóór hem naar de hemel was opgestegen (Johannes 3:13).

Volgens de verdraaide en vervalste wachttoren genootschap bijbel niet nee,maar hou je zelf vooral voor de gek.

Ik ben hier niet degene die ongenuanceerde, domme opmerkingen maakt.
Je houdt jezelf voor de gek, maar daar kom je vanzelf achter.

[Alpha]

Inderdaad, weer Maandag.

Gelukkig gaat het luchtalarm alleen de 1e maandag van de maand.

in Israël negeren ze het luchtalarm niet, dat is nu dagelijks. Ze weten dat het serieus is.

[Snelheid]

Direct naar de Hemel, tja voor sommigen wel,dan heb je nog het vagevuur,wij stellen onze vraagtekens daarbij alhoewel er is ook een voorgeborchte, ach men zal het zien op de jongste dag ,dag van de grote afrekening...links of rechts

Volgen de bijbel bestaat de hel, cq het vagevuur niet.
Het zijn menselijke bedenksels, die tot doel hebben mensen te onderdrukken t.b.v. pecunia.

Jezus zegt duidelijk: dat niemand vóór hem naar de hemel was opgestegen (Johannes 3:13).

Volgens de verdraaide en vervalste wachttoren genootschap bijbel niet nee,maar hou je zelf vooral voor de gek.

Ik ben hier niet degene die ongenuanceerde, domme opmerkingen maakt.
Je houdt jezelf voor de gek, maar daar kom je vanzelf achter.

Wat wij al zeiden het wachtoren genootschap ,ze hebben jou mooi in hun macht,alleen dat heb je zelf niet in de gaten ach ja.........

[Alpha]

Direct naar de Hemel, tja voor sommigen wel,dan heb je nog het vagevuur,wij stellen onze vraagtekens daarbij alhoewel er is ook een voorgeborchte, ach men zal het zien op de jongste dag ,dag van de grote afrekening...links of rechts

Er komt geen afrekening, want God houdt van iedereen. Uiteindelijk zal hij zeggen: ach, het was maar een geintje.

Dus de mensen van voor de vloed leven noch, dus ook de nefilim?

Er is nooit een zondvloed geweest. Dat zou ik niet mogelijk zijn, want er is te weinig water op de Aarde. Bovendien hoe krijg 8.000.000 dieren maal twee op een ark, inclusief hun voedsel? .

|Jij bent er ook niet. Gewoon een computer die vanzelf werkt.

Zoals gebruikelijk lees je wat je wilt lezen.

In de Bijbel staat niet dat er 8 miljoen dieren aan boord gingen.

Gen 7:
6 Noach was 600 jaar oud toen de watervloed over de aarde kwam.
7 En Noach ging samen met zijn vrouw, zijn zonen en de vrouwen van zijn zonen de ark in voordat de vloed begon. 8 Van alle reine dieren en van alle dieren die niet rein zijn en van de vliegende dieren en van alles wat zich over de grond beweegt,
9 kwamen er telkens twee bij Noach in de ark, een mannetje en een vrouwtje, zoals God Noach had opgedragen.
10 Zeven dagen later kwam de watervloed over de aarde. NWV.

Wanneer je de rest van het verslag leest, zie je specifieke gegevens over de vloed.
Zoals het jaar, de maand en de dag dat de stortregen begon, dat de ark stil kwam te liggen en dat de aarde helemaal droog was (Genesis 7:11; 8:4, 13, 14).
Vervolgens de afmetingen van de ark.
De bijbel beschrijft een vaartuig van 133,5 meter lang, met een verhouding tussen lengte en hoogte van 10 op 1 en tussen lengte en breedte van 6 op 1 (Genesis 6:15).
Dit was ruim 4000 jaar geleden!
In feite hebben hedendaagse scheepsbouwkundigen dergelijke verhoudingen geschikt bevonden voor een sterke constructie en stabiliteit op open zee.
Hoe kan dat?
Noach was geen scheepsbouwer.

Jezus zei hierover:
Lukas 17:
26 In de tijd van de Mensenzoon zal het net zo gaan als in de tijd van Noach:
27 de mensen aten en dronken, mannen trouwden en vrouwen werden uitgehuwelijkt, tot de dag dat Noach de ark in ging en de vloed kwam, die hen allemaal vernietigde.

Noach had de mensen geïnformeerd, maar zij negeerden de waarschuwing.
Jezus gaf informatie over de verwoesting van Jeruzalem in het jaar 70.
Alleen zijn discipelen reageerden en vluchtten naar de bergen van Judea en overleefden.

Een gewaarschuwd mens telt voor twee.

[Alpha]

Direct naar de Hemel, tja voor sommigen wel,dan heb je nog het vagevuur,wij stellen onze vraagtekens daarbij alhoewel er is ook een voorgeborchte, ach men zal het zien op de jongste dag ,dag van de grote afrekening...links of rechts

Volgen de bijbel bestaat de hel, cq het vagevuur niet.
Het zijn menselijke bedenksels, die tot doel hebben mensen te onderdrukken t.b.v. pecunia.

Jezus zegt duidelijk: dat niemand vóór hem naar de hemel was opgestegen (Johannes 3:13).

Volgens de verdraaide en vervalste wachttoren genootschap bijbel niet nee,maar hou je zelf vooral voor de gek.

Ik ben hier niet degene die ongenuanceerde, domme opmerkingen maakt.
Je houdt jezelf voor de gek, maar daar kom je vanzelf achter.

Wat wij al zeiden het wachtoren genootschap ,ze hebben jou mooi in hun macht, alleen dat heb je zelf niet in de gaten ach ja.........

Je hebt zelf niet in de gaten, dat je in de macht bent "van den boze".
Maar daar kom je vanzelf achter.
Je blijft maar domme opmerkingen plaatsen.
Je lijkt wel een papagaai.

[Snelheid]

Volgen de bijbel bestaat de hel, cq het vagevuur niet.
Het zijn menselijke bedenksels, die tot doel hebben mensen te onderdrukken t.b.v. pecunia.

Jezus zegt duidelijk: dat niemand vóór hem naar de hemel was opgestegen (Johannes 3:13).

Volgens de verdraaide en vervalste wachttoren genootschap bijbel niet nee,maar hou je zelf vooral voor de gek.

Ik ben hier niet degene die ongenuanceerde, domme opmerkingen maakt.
Je houdt jezelf voor de gek, maar daar kom je vanzelf achter.

Wat wij al zeiden het wachtoren genootschap ,ze hebben jou mooi in hun macht, alleen dat heb je zelf niet in de gaten ach ja.........

Je hebt zelf niet in de gaten, dat je in de macht bent "van den boze".
Maar daar kom je vanzelf achter.
Je blijft maar domme opmerkingen plaatsen.
Je lijkt wel een papagaai.

Je schelden is een teken van onmacht. Het wachttoren genootschap hebben aan jou een goede volgzame knecht.

[Alpha]

Er is nooit een zondvloed geweest. Dat zou ik niet mogelijk zijn, want er is te weinig water op de Aarde. Bovendien hoe krijg 8.000.000 dieren maal twee op een ark, inclusief hun voedsel?

Het probleem is niet het te kort aan water. Want zou al het water gelijkmatig over de aarde zijn verdeeld, dan heb je een metershoge kolom.
Het punt is dat de hoogte overal verschillend is. Daarom is dan ook het verschil in hoogte de reden dat de zondvloed nooit bestaan kan hebben.

Daarnaast is het onmogelijk om alle dieren te verzamelen op een ark, ook al zou die groot genoeg zijn.
Daarvoor had Noah de tijd niet.
Soms ontdekt de mensheid anno 2021 zelfs nog nieuwe diersoorten.

En als uitsmijter: wat te doen met zoetwatervissen? Sommige zoetwatervissen kunnen niet tegen zout water en bij een zondvloed raakt zoet en zout gemengd. Ja, ook hoog in de bergen op 8 KM hoogte!

Je uit ongenuanceerde veronderstellingen en ga je er van uit, dat die hoge bergen er voor de vloed ook waren.
Dat die bergen juist ontstaan zijn na en door de vloed, is nog niet in je opgekomen?

Die waterkolom heeft op de aardkorst zoveel druk uitgeoefend, dat die het begeven heeft.
Vandaar dat nu op de toppen van bergen zee fossielen zijn aangetroffen.

In deze profetie, die over de toestand na de eindtijd gaat, staat dat b.v. een leeuw dan stro zal eten, net als de stier.

Jesaja 11:
6 Een wolf en een lam zullen samen rusten, een luipaard zal naast een geitje liggen, een kalf, een leeuw en een vetgemest dier zullen allemaal samen zijn, en een kleine jongen zal ze leiden.  
7 Een koe en een beer zullen samen grazen en hun jongen zullen bij elkaar liggen. Een leeuw zal stro eten net als een stier.  
8 Een zuigeling zal spelen bij het hol van een cobra en een kind zal zijn hand leggen op het nest van een giftige slang. NWV.