Hoe willen wel- en niet - gevaccineerden met elkaar samenleven?

[Michelangelo]

Nou, ik ben niet tegen vaccineren. Mijn kinderen hebben gewoon al hun prikjes gehad. Maar dit vaccin was er te vlug. Niemand kan voorspellen hoe het op de lange duur gaat uitwerken. Zelfs al voelt men zich nu nog goed.

Dag Michelangelo,

Wat ik niet goed begrijp:
Je laat wèl je kinderen vaccineren, waarbij je niet weet wat voor (voortplantings-)gevolgen dat heeft. Maar jij, die zichzelf al voortgeplant heeft, neemt geen prik omdat het ‘te vlug’ is.

Evenmin begrijp ik het volgende:
Je hebt kinderen, maar dat jij eventueel ernstig ziek wordt van COVID-19 en op de IC opgenomen moet worden en wellicht dood gaat omdat je niet gevaccineerd bent, vind je geen probleem (voor hen)?

Ik bedoelde de kinderprikken, DKTP en BMR. Mijn kinderen zijn volwassen.
Ik ben geen tegenstander van prikken. Toen ik van mijn motor gevallen ben, heb ik meteen een tetanusprik gehaald.

[callista]

Ik ben op latere leeftijd eens op vakantie van mijn fiets gevallen in de meuk op de weg en toen ook een tetanusprik gehaald.
Als kind ben ik nergens tegen gevaccineerd....toen ik een jaar of 7 was alleen tegen polio...
Alle kinderziektes heb ik gehad..

[Yours]

En wat dacht je van mensen met open tbc? Die komen op de gesloten afdeling voor open tbc patiënten en mogen pas weg als ze genezen zijn. Dat kan soms heel lang duren.

De signalen en feiten worden steeds duidelijker dat de gevaccineerden het gevaar vormen, omdat zij juist door het vaccin minder weerstand hebben voor de komende griepgolf.
https://www.ninefornews.nl/israelische- ... s-vaccins/

Dus inderdaad, quarantaine voor die mensen, en de gezonde mensen met rust laten. https://www.frontnieuws.com/opzienbaren ... ccin-push/

Dat had al vanaf dag 1 logisch geweest; de zieken behandelen met de juiste behandeling, en niet de gezonde mensen in lock down of quarantaine. Dat is de omgekeerde wereld.

COVID-19 is een uiterst besmettelijke ziekte, thom. Er zijn bijvoorbeeld een aantal verpleegkundigen en artsen die, doordat zij bij aanvang van de pandemie de COVID-patienten mede door het gebrek aan beschermende middelen onbeschermd moesten verplegen/behandelen, besmet zijn geraakt, ernstig ziek zijn geworden en soms gestorven zijn. Met onder de overlevenden nogal eens long-COVID als nasleep van deze gevaarlijke virusinfectie.

Het is dus het zaak je noodgedwongen als gezond persoon zoveel mogelijk te isoleren van de uiterst besmettelijke COVID-patienten. En die laatsten gezamenlijk in gesloten clusters en mèt beschermende kleding te behandelen zoals uiteindelijk in alle ziekenhuizen is/wordt gedaan.

Ik zou zeggen: laat je eens voorlichten in bijvoorbeeld een Academisch Ziekenhuis, dan kun je tevens vragen volgens welk protocol de patiënten op de Intensive Care behandeld worden. Je zou over dat laatste toch al een rondje bellen, toch?

[Michelangelo]

Ik ben op latere leeftijd eens op vakantie van mijn fiets gevallen in de meuk op de weg en toen ook een tetanusprik gehaald.
Als kind ben ik nergens tegen gevaccineerd....toen ik een jaar of 7 was alleen tegen polio...
Alle kinderziektes heb ik gehad..

Zie je wel? En je rijdt evengoed een dikke Volvo

[callista]

Yep...maar wel eentje die tweedehands is en aangezien mijn zoon als hobby de autoschool heeft gevolgd kan hij deze ook heel voordelig
opknappen en oplappen met alle onderdelen etc... die hier nog voorradig zijn....

[Vertrokken_user_6]

De signalen en feiten worden steeds duidelijker dat de gevaccineerden het gevaar vormen, omdat zij juist door het vaccin minder weerstand hebben voor de komende griepgolf.
https://www.ninefornews.nl/israelische- ... s-vaccins/

Dus inderdaad, quarantaine voor die mensen, en de gezonde mensen met rust laten. https://www.frontnieuws.com/opzienbaren ... ccin-push/

Dat had al vanaf dag 1 logisch geweest; de zieken behandelen met de juiste behandeling, en niet de gezonde mensen in lock down of quarantaine. Dat is de omgekeerde wereld.

COVID-19 is een uiterst besmettelijke ziekte, thom. Er zijn bijvoorbeeld een aantal verpleegkundigen en artsen die, doordat zij bij aanvang van de pandemie de COVID-patienten mede door het gebrek aan beschermende middelen onbeschermd moesten verplegen/behandelen, besmet zijn geraakt, ernstig ziek zijn geworden en soms gestorven zijn. Met onder de overlevenden nogal eens long-COVID als nasleep van deze gevaarlijke virusinfectie.

Het is dus het zaak je noodgedwongen als gezond persoon zoveel mogelijk te isoleren van de uiterst besmettelijke COVID-patienten. En die laatsten gezamenlijk in gesloten clusters en mèt beschermende kleding te behandelen zoals uiteindelijk in alle ziekenhuizen is/wordt gedaan.

Ik zou zeggen: laat je eens voorlichten in bijvoorbeeld een Academisch Ziekenhuis, dan kun je tevens vragen volgens welk protocol de patiënten op de Intensive Care behandeld worden. Je zou over dat laatste toch al een rondje bellen, toch?

Zo bijzonder; van elk woord wat ik schrijf moet er peer revieuwde onderzoeken getoond worden, betrouwbare sites gekwalificeerd etc. En de goegemeente leutert er onbehouwen op los met allerlei loshangende emotionele berichtjes met onbewezen uitspraken.

Weer tijd voor een Nillis..

[Michelangelo]

COVID-19 is een uiterst besmettelijke ziekte, thom. Er zijn bijvoorbeeld een aantal verpleegkundigen en artsen die, doordat zij bij aanvang van de pandemie de COVID-patienten mede door het gebrek aan beschermende middelen onbeschermd moesten verplegen/behandelen, besmet zijn geraakt, ernstig ziek zijn geworden en soms gestorven zijn. Met onder de overlevenden nogal eens long-COVID als nasleep van deze gevaarlijke virusinfectie.

Het is dus het zaak je noodgedwongen als gezond persoon zoveel mogelijk te isoleren van de uiterst besmettelijke COVID-patienten. En die laatsten gezamenlijk in gesloten clusters en mèt beschermende kleding te behandelen zoals uiteindelijk in alle ziekenhuizen is/wordt gedaan.

Ik zou zeggen: laat je eens voorlichten in bijvoorbeeld een Academisch Ziekenhuis, dan kun je tevens vragen volgens welk protocol de patiënten op de Intensive Care behandeld worden. Je zou over dat laatste toch al een rondje bellen, toch?

Zo bijzonder; van elk woord wat ik schrijf moet er peer revieuwde onderzoeken getoond worden, betrouwbare sites gekwalificeerd etc. En de goegemeente leutert er onbehouwen op los met allerlei loshangende emotionele berichtjes met onbewezen uitspraken.

Weer tijd voor een Nillis..

Laat het rusten Thom. Deze gesprekken kosten energie en leveren niets op. Beide kampen blijven verdeeld en komen echt niet dichter tot elkaar.

[peda]

Thom,

Op het forum is of iedereen overtuigd gevaccineerd of men is uit overtuiging niet gevaccineerd. Jouw bijdragen noch die van anderen brengen een verandering in de status-quo tot stand. Een gedane vaccinatie neemt geen keer, ook al zou iemand het willen en een overtuigde niet gevaccineerde rent na lezing van de inbreng niet met spoed naar een vaccinatie plaats. Iedereen drinkt dus een glas, men pleegt een plas en alles bleef vervolgens gewoon zoals het was. Inbreng of geen inbreng, er verandert bij de lezers niets, maar de inbreng blijft, dus geen Tote Hose. Gelukkig.

[Vertrokken_user_6]

Zo bijzonder; van elk woord wat ik schrijf moet er peer revieuwde onderzoeken getoond worden, betrouwbare sites gekwalificeerd etc. En de goegemeente leutert er onbehouwen op los met allerlei loshangende emotionele berichtjes met onbewezen uitspraken.

Weer tijd voor een Nillis..

Laat het rusten Thom. Deze gesprekken kosten energie en leveren niets op. Beide kampen blijven verdeeld en komen echt niet dichter tot elkaar.

Je hebt gelijk hoor Michelangelo, ik voel mij steeds aangesproken en neem verantwoording op me.

Het is inderdaad hoog tijd nu eens definitief de kuierlatten te nemen. En het gepeupel te laten voor wat het is.

[Yours]

COVID-19 is een uiterst besmettelijke ziekte, Thom. Er zijn bijvoorbeeld een aantal verpleegkundigen en artsen die, doordat zij bij aanvang van de pandemie de COVID-patienten mede door het gebrek aan beschermende middelen onbeschermd moesten verplegen/behandelen, besmet zijn geraakt, ernstig ziek zijn geworden en soms gestorven zijn. Met onder de overlevenden nogal eens long-COVID als nasleep van deze gevaarlijke virusinfectie.

Het is dus het zaak je noodgedwongen als gezond persoon zoveel mogelijk te isoleren van de uiterst besmettelijke COVID-patienten. En die laatsten gezamenlijk in gesloten clusters en mèt beschermende kleding te behandelen zoals uiteindelijk in alle ziekenhuizen is/wordt gedaan.

Ik zou zeggen: laat je eens voorlichten in bijvoorbeeld een Academisch Ziekenhuis, dan kun je tevens vragen volgens welk protocol de patiënten op de Intensive Care behandeld worden. Je zou over dat laatste toch al een rondje bellen, toch?

Zo bijzonder; van elk woord wat ik schrijf moet er peer revieuwde onderzoeken getoond worden, betrouwbare sites gekwalificeerd etc. En de goegemeente leutert er onbehouwen op los met allerlei loshangende emotionele berichtjes met onbewezen uitspraken.

Weer tijd voor een Nillis..

Weet je wat het is, Thom.

Alhoewel ik van je goede bedoelingen overtuigd ben, ervaar ik jouw queeste als een aantasting van de integriteit van velen.

Ik heb namelijk jaren in de Gezondheidszorg gewerkt. Daar worden soms fouten gemaakt, zoals overal waar mensen aan het werk zijn. Verreweg de meeste artsen zijn echter bekwame en integere specialisten in hun eigen wetenschappelijk onderbouwde medische vakgebied met de intenties om te handelen volgens de artseneed gebaseerd op de Eed van Hippocrates.
Zie Wikipedia: https://nl.wikipedia.org/wiki/Eed_van_Hippocrates

Zoals eveneens verreweg de meeste verpleegkundigen zo liefdevol mogelijk proberen te handelen en zorg te verlenen geïnspireerd door de 'Nightingale power’.
Zie hiertoe eveneens Wikipedia: https://nl.wikipedia.org/wiki/Florence_Nightingale
Zij was een Britse verpleegkundige, sociaal hervormster, statistica en mystica die leefde van 1820 tot 1910.

Ik kan je tevens vertellen dat ik zeer wakker en bewust ben. En nooit in de Gezondheidszorg gewerkt zou hebben als ik bemerkt had dat kwade intenties aan dat werk ten grondslag liggen.

Uiteindelijk kunnen wij hier samen dan alleen nog maar besluiten tot ‘agree to disagree’.
En tevens besluiten om elkaar daarbij in de waarde laten.

[Mullog]

...
Heb jij het allemaal wel gelezen Mullog ?

Ik lees veel maar niet alles.

Ik lees veel uit interesse. Als ik bijvoorbeeld op de link die thom geeft klik en dat verhaal over grafeen-oxide lees dan vraag ik mij af wie Dr Robert Young is en wat googlen levert dan Robert O. Young op. Als ik dat dan lees dan denk ik dat mij nog liever een paar keer een cocktail van AstraZenica, Pfizer, Moderna en Jansen zou laten inspuiten dan ook maar één advies van die man te volgen.

Als je doorklikt op het artikel van Young waar frontnieuws zich op baseert dan kom je op een soort van semiwetenschappelijk verhaal terecht waar onder andere in staat

Four “vaccines” were analyzed which are the Pfizer-BioNtech, Moderna-Lonza mRNA-1273 Vaccine, Vaxzevria by Astrazeneca, Janssen by Johnson & Johnson, using different instrumentation and protocols of preparation according to new nano particulate technological approaches. The different instrumentation includes Optical Microscopy, Bright-Field Microscopy, pHase Contrast Microscopy, Dark-Field Microscopy, UV absorbance and Fluorescence Spectroscopy, Scanning Electron Microscopy, Transmission Electron Microscopy, Energy Dispersive Spectroscopy, X-ray Diffractometer, Nuclear Magnetic Resonance instruments were used to verify the “vaccines” morphologies and contents.

Het kan allemaal wel zijn dat dit gebruikt is maar hoe iemand als Young die volgens mij nauwelijks zijn advocaat kosten kan betalen een klein vermogen kan inzetten om met heel kostbare apparatuur onderzoek te doen naar de aanwezigheid van bepaalde stoffen in een vaccin is mij een compleet raadsel. Zeker als je weet dat een groot deel van die apparatuur daar niet of nauwelijks geschikt voor is.

Even googlen op grafeen-oxide brengt je al snel bij het RIVM met dit stukje Nieuw antibioticum van grafeenoxide kan antibioticaresistentie voorkomen. Daar wordt in vermeld dat nog veel onbekend is, dat nog veel onderzoek nodig is en dat grafeenoxide schadelijk is voor de gezondheid dus nog nergens in gebruikt mag worden.

En waar ik dan uiteindelijk op uitkom is mijn verbazing dat een charlatan als Young geloofd wordt en ordentelijke informatie niet. @thom kun je dat uitleggen?

Dus Petra, dat soort dingen doe ik. Maar vooral verbazen is wat ik doe.

[Mullog]

...
Die vraag alleen al, blijkt ook van je desinteresse over wat de weigeraar beweegt; het is alles steeds zo compleet uit de doeken gedaan, met vele links en tekst.
...
Zo, nu eerst een Nillis.

Gezien de hoeveelheid tijd die ik steek in het achterhalen wat nu de claims zijn waarop jullie je baseren en dat ik er dan iedere keer achter kom dat die claims doorgaans een niet heel robuust fundament hebben vind ik het wat overdreven om van desinteresse te spreken.

Maar misschien stel ik mijn vraag niet duidelijk genoeg. Waarom is er niet dezelfde kritische blik op de bronnen die keer op keer naar voren worden gebracht als op de msm waarvan iedere scheet in twijfel wordt getrokken?

[dingo]

Laat het rusten Thom. Deze gesprekken kosten energie en leveren niets op. Beide kampen blijven verdeeld en komen echt niet dichter tot elkaar.

Je hebt gelijk hoor Michelangelo, ik voel mij steeds aangesproken en neem verantwoording op me.

Het is inderdaad hoog tijd nu eens definitief de kuierlatten te nemen. En het gepeupel te laten voor wat het is.

Terecht dat je je aangesproken voelt als je continue met links komt naar niet onderbouwde claims en slecht geïnterpreteerde onderzoeksresultaten. Dat jij die claims wil geloven vind ik prima maar breng ze niet als bewijzen want dat zijn ze niet. Er zijn hier meer niet gevaccineerden die hun eigen overwegingen hebben maar die komen niet met claims of duidelijk betwistbare "bewijzen" over vaccins.

[Yours]

Dag Thom,

Ik zie dat je vanmiddag afscheid hebt genomen van het Forum.
Het ga je goed. En wellicht tot weerziens.

Yours

[Petra]

Dag Thom,

Ik zie dat je vanmiddag afscheid hebt genomen van het Forum.
Het ga je goed. En wellicht tot weerziens.

Yours

Hier nog eentje!

Ennehhhh... ook dat is een antwoord op de topicvraag.

[Bonjour]

Als er een complot is om verkeerde dingen met vaccins te doen, hoeveel mensen moeten daar dan vanaf weten? Hoeveel hebben hebben eraan meegewerkt? Denk aan alle testen die met grafeenoxide gedaan moeten zijn zodat het ingezet kan worden op de manier wat nu geopperd wordt. Hoe groot is de kans dat mensen uit die uit die onderzoeken betrouwbaar materiaal gaan lekken?

[dingo]

Als er een complot is om verkeerde dingen met vaccins te doen, hoeveel mensen moeten daar dan vanaf weten? Hoeveel hebben hebben eraan meegewerkt? Denk aan alle testen die met grafeenoxide gedaan moeten zijn zodat het ingezet kan worden op de manier wat nu geopperd wordt. Hoe groot is de kans dat mensen uit die uit die onderzoeken betrouwbaar materiaal gaan lekken?

Ook dat, maar de grote vraag is wie zou er belang bij hebben. De farmaceutische industrie heeft niets aan dode mensen want die leveren geen geld op. Idem voor de overheid dode mensen leveren hooguit grafrechten op als ze niet gecremeerd worden. Ik kan alleen een begrafenisondernemer die vlak voor zijn pensioen zit bedenken die belang heeft bij veel doden.

[Yours]

Dag Thom,

Ik zie dat je vanmiddag afscheid hebt genomen van het Forum.
Het ga je goed. En wellicht tot weerziens.

Yours

Hier nog eentje!

Ennehhhh... ook dat is een antwoord op de topicvraag.

Goed opgemerkt, Petra
Het feit dat Thom en ik het totaal met elkaar oneens zijn betekent niet dat ik hem geen warm hart toedraag.

[Petra]

Hier nog eentje!

Ennehhhh... ook dat is een antwoord op de topicvraag.

Goed opgemerkt, Petra
Het feit dat Thom en ik het totaal met elkaar oneens zijn betekent niet dat ik hem geen warm hart toedraag.

Yep!

[Messenger]

Ik hoorde gisteren, ik meen in EenVandaag, dat de coronapatiënten op de IC voor 80% bestaan uit niet-gevaccineerde mensen.

[Michelangelo]

Ik hoorde gisteren, ik meen in EenVandaag, dat de coronapatiënten op de IC voor 80% bestaan uit niet-gevaccineerde mensen.

Dus 20% belandt ondanks vaccin toch op de intensive care. Erg jammer. Ik had gehoopt dat dit percentage een stuk lager zou liggen.

[peda]

Ik lees gelukkig dat van de volledig gevaccineerden slechts 3 % op de I C terecht komt. Dat bevestigt eerdere berichten dat volledige vaccinatie met het Pfizer vaccin een bescherming zou bieden van 95 %. Helaas biedt de dubbele vaccinatie geen 100 % bescherming voor iedere gevaccineerde.

[Messenger]

Ik hoorde gisteren, ik meen in EenVandaag, dat de coronapatiënten op de IC voor 80% bestaan uit niet-gevaccineerde mensen.

Dus 20% belandt ondanks vaccin toch op de intensive care. Erg jammer. Ik had gehoopt dat dit percentage een stuk lager zou liggen.

Ik heb de cijfers van het RIVM even opgezocht, ik vond mezelf te vaag:

https://www.rivm.nl/nieuws/vaccins-ook- ... -ic-opname

Vaccinatiestatus bij ziekenhuisopnames sinds 4 april
Tussen 4 april en 20 augustus werden 15.222 mensen met COVID-19 opgenomen in het ziekenhuis. Van deze mensen was 88,0% niet-gevaccineerd, 7,4% deels gevaccineerd en 4,6% volledig gevaccineerd. In de afgelopen weken worden evenveel 70-plussers in het ziekenhuis opgenomen die niet gevaccineerd zijn als uit de veel grotere groep gevaccineerde 70-plussers.

Coronavaccins werken goed om te voorkomen dat mensen door COVID-19 in het ziekenhuis of op de IC intensive care voor COVID-19 worden opgenomen blijkt uit een nieuwe analyse van het RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu . De vaccins beschermen bij volledig gevaccineerden voor 95% tegen ziekenhuisopnames, en voor 97% tegen IC-opname. De kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus SARS severe acute respiratory syndrome -CoV coronavirus -2 in het ziekenhuis te worden opgenomen is 20 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde. Voor de IC is die kans als volledig gevaccineerde zelfs 33 keer zo klein.

[EdVaessen]

Zo bijzonder; van elk woord wat ik schrijf moet er peer revieuwde onderzoeken getoond worden, betrouwbare sites gekwalificeerd etc. En de goegemeente leutert er onbehouwen op los met allerlei loshangende emotionele berichtjes met onbewezen uitspraken.

Weer tijd voor een Nillis..

Laat het rusten Thom. Deze gesprekken kosten energie en leveren niets op. Beide kampen blijven verdeeld en komen echt niet dichter tot elkaar.

Wat deze gesprekken opleveren is de feiten die mensen als Messenger leveren door met harde getallen te komen, terwijl we dat nooit van de kant van Thom hebben gezien.

[EdVaessen]

Afgezien dat het offtopic is, is het ook een valse vergelijking. Die chauffeur brengt vooral zichzelf in gevaar, een NG brengt anderen in gevaar doordat het virus alle kans krijgt verder te muteren.

Een gevaccineerde kan het virus ook doorgeven. Dus kan ook een risico vormen voor een kwetsbaar iemand die niet gevaccineerd kan worden.

Het zou je sieren als je eens met getallen zou komen die de relevantie van je bewering aangeven.
Je maakt niet de indruk dat je in de feiten bent geïnteresseerd.