Ik kan me niet verplaatsen in jouw gedachten.
Ik heb wat getypt maar weer uitgegumd.
Je hebt er blijkbaar nooit iets over gelezen. Want mij is het volkomen helder. Je verplaatst je bewustwordingspunt naar het zogeheten astraal lichaam, wat een geestelijk lichaam is, wat geen voedsel nodig heeft. Je treedt dan uit als astraal lichaam in plaats dat je voor je gevoel een stoffelijk lichaam bent. Je hebt dus de ervaring een astraal lichaam te zijn. En je gaat op reis in de astrale wereld, die deels gewoon overeenkomt met de stoffelijke wereld. Met een beetje geluk zie je ook je stoffelijk lichaam van een afstandje op bed liggen, of waar dan ook.
Tussen het stoffelijk lichaam en het astraal is er een verbinding: het zilveren koord. (Heb ik zelf nooit gezien.)
Bij de dood wordt dit zilveren koord verbroken. Dus de verbinding tussen het stoffelijk lichaam en het astraal lichaam. Als dat eenmaal gebeurd is, dan kun je het stoffelijk lichaam niet meer uit de dood opwekken.
Prima hoor.
Ik ga voor de bijbelse lezing. Jezus werd door Zijn Vader uit de dood opgewekt. Daarom was Zijn graf leeg. Hij was geen geest maar gewoon een mens die uit de dood opgestaan was om te bewijzen dat het kan. (zie Lazarus) Volgens mij at Hij daarom ook een maaltijd. Hij was aanraakbaar. Thomas voelde Hem. En deze fysieke opstanding uit de dood is weggelegd voor Zijn volgelingen. Die hopen op eeuwig leven in een fysiek lichaam op een herstelde aarde.
Dus geen rond fladderende zielen in een hemelrijk.
Michelangelo schreef: ↑21 okt 2021, 11:00
Dat vind ik niet redelijk. Helderziend zijn kun je toch ook niet aantonen? Ik geloof best dat een aura bestaat. Ik heb dan weer moeite als je stellig beweringen doet over astraal en esoterisch lichaam etc. Dat is mij weer te zweverig.
Maar vanuit neurologie en acupunctuur kan ik best meegaan in een aura. Het kan in beginsel dan gewoon gaan om een piëzo electrisch effect.
Voor iemand met een gestoord reukvermogen is mestgeur iets zweverigs.
Ik kan het niet beamen. Maar jij zult het vast weten.
Zolderworm schreef: ↑23 okt 2021, 23:23
Je hebt er blijkbaar nooit iets over gelezen. Want mij is het volkomen helder. Je verplaatst je bewustwordingspunt naar het zogeheten astraal lichaam, wat een geestelijk lichaam is, wat geen voedsel nodig heeft. Je treedt dan uit als astraal lichaam in plaats dat je voor je gevoel een stoffelijk lichaam bent. Je hebt dus de ervaring een astraal lichaam te zijn. En je gaat op reis in de astrale wereld, die deels gewoon overeenkomt met de stoffelijke wereld. Met een beetje geluk zie je ook je stoffelijk lichaam van een afstandje op bed liggen, of waar dan ook.
Tussen het stoffelijk lichaam en het astraal is er een verbinding: het zilveren koord. (Heb ik zelf nooit gezien.)
Bij de dood wordt dit zilveren koord verbroken. Dus de verbinding tussen het stoffelijk lichaam en het astraal lichaam. Als dat eenmaal gebeurd is, dan kun je het stoffelijk lichaam niet meer uit de dood opwekken.
Prima hoor.
Ik ga voor de bijbelse lezing. Jezus werd door Zijn Vader uit de dood opgewekt. Daarom was Zijn graf leeg. Hij was geen geest maar gewoon een mens die uit de dood opgestaan was om te bewijzen dat het kan. (zie Lazarus) Volgens mij at Hij daarom ook een maaltijd. Hij was aanraakbaar. Thomas voelde Hem. En deze fysieke opstanding uit de dood is weggelegd voor Zijn volgelingen. Die hopen op eeuwig leven in een fysiek lichaam op een herstelde aarde.
Dus geen rond fladderende zielen in een hemelrijk.
Het gaat volgens mij om een nieuw lichaam op een nieuwe Aarde. Het heeft inderdaad niets met het astrale lichaam te maken. Dat is een heel ander verhaal. Daarin heb je gelijk.
Yours schreef: ↑23 okt 2021, 21:59
Dag Michelangelo en Maria,
Ik denk inderdaad dat Jezus een geest en dus een astrale verschijning was. En dat hij herkenbaar was aan de wonden (in zijn astrale lichaam) die hij bij zijn kruisdood opliep.
Per slot van rekening rees hij uiteindelijk ‘ten hemel op’ en de zwaartekracht laat dat met een fysiek lichaam absoluut niet toe.
Dat Lucas dit dan zo beschrijft: dat hij nog een maaltijd kon gebruiken, daar kan ik weinig mee. Want als de fysieke dood is ingetreden en dus het zilveren koord is verbroken, is het tot leven wekken van een dood lichaam onmogelijk.
In je eerst zin noem je Jezus, die alleen uit de Bijbel gekend is.
Lucas spreekt je-aura verhaal dan tegen. Je kunt niet beide verhaallijnen aannemen en geloven.
Als je goed leest wat Yours opschrijft dan staat er klip en klaar dat ze die beschrijving van Lucas niet aanneemt (Als jij e.a. het daar al of niet mee eens bent staat daar los van).
Naar mijn weten is Jezus niet alleen uit de Bijbel gekend maar uit meerdere geschriften in meerdere bronnen.
Nooit te oud om te leren met gedachten te jongleren
@Possibilianism: comfortable with multiple ideas
Ik ga voor de bijbelse lezing. Jezus werd door Zijn Vader uit de dood opgewekt. Daarom was Zijn graf leeg. Hij was geen geest maar gewoon een mens die uit de dood opgestaan was om te bewijzen dat het kan. (zie Lazarus) Volgens mij at Hij daarom ook een maaltijd. Hij was aanraakbaar. Thomas voelde Hem. En deze fysieke opstanding uit de dood is weggelegd voor Zijn volgelingen. Die hopen op eeuwig leven in een fysiek lichaam op een herstelde aarde.
Dus geen rond fladderende zielen in een hemelrijk.
Het gaat volgens mij om een nieuw lichaam op een nieuwe Aarde. Het heeft inderdaad niets met het astrale lichaam te maken. Dat is een heel ander verhaal. Daarin heb je gelijk.
Nee, ook niet. Waar het hele Jezus-verhaal over gaat is een herschepping van jezelf. Het opstaan uit de dood is metaforisch de herschepping, waarna je uit de (metaforische) 3 dagen opstaat uit het graf wat je lichaam zelf is.
Dus helemaal geen nieuw lichaam op een nieuwe aarde, de wederopstanding gebeurd gewoon in dat oude karkas.
Ik vind het prima als gelovigen het letterlijk lezen, maar als ongelovige doe ik daar niet aan mee.
Juist dan is de metafoor veel zichtbaarder.
Om gestorven dood te gaan
is genade, maar wee hem die
als in dubbele agonie
levens- en stervenspijn
tegelijk voelt: hij moet het ravijn
des doods over zonder brug.
Waar hier 'brug' staat kun je ook 'Christus' lezen. Christus is de brug tussen leven en de dood. Wie de Christus in zijn leven niet weet te vinden moet het ravijn des doods helemaal alleen oversteken.
Zolderworm schreef: ↑24 okt 2021, 09:11
Het gaat volgens mij om een nieuw lichaam op een nieuwe Aarde. Het heeft inderdaad niets met het astrale lichaam te maken. Dat is een heel ander verhaal. Daarin heb je gelijk.
Nee, ook niet. Waar het hele Jezus-verhaal over gaat is een herschepping van jezelf. Het opstaan uit de dood is metaforisch de herschepping, waarna je uit de (metaforische) 3 dagen opstaat uit het graf wat je lichaam zelf is.
Dus helemaal geen nieuw lichaam op een nieuwe aarde, de wederopstanding gebeurd gewoon in dat oude karkas.
Ik vind het prima als gelovigen het letterlijk lezen, maar als ongelovige doe ik daar niet aan mee.
Juist dan is de metafoor veel zichtbaarder.
Om gestorven dood te gaan
is genade, maar wee hem die
als in dubbele agonie
levens- en stervenspijn
tegelijk voelt: hij moet het ravijn
des doods over zonder brug.
Waar hier 'brug' staat kun je ook 'Christus' lezen. Christus is de brug tussen leven en de dood. Wie de Christus in zijn leven niet weet te vinden moet het ravijn des doods helemaal alleen oversteken.
Als men Christus niet vindt dan is het 'ravijn des doods' onoverbrugbaar. Maakt niet uit hoe oprecht men is. Maakt niet uit welk geloof. Christus is de enige Weg naar God.
(Oei oei, nou heb ik wat gezegd op deze zondagochtend)
Nee, ook niet. Waar het hele Jezus-verhaal over gaat is een herschepping van jezelf. Het opstaan uit de dood is metaforisch de herschepping, waarna je uit de (metaforische) 3 dagen opstaat uit het graf wat je lichaam zelf is.
Dus helemaal geen nieuw lichaam op een nieuwe aarde, de wederopstanding gebeurd gewoon in dat oude karkas.
Ik vind het prima als gelovigen het letterlijk lezen, maar als ongelovige doe ik daar niet aan mee.
Juist dan is de metafoor veel zichtbaarder.
Waar hier 'brug' staat kun je ook 'Christus' lezen. Christus is de brug tussen leven en de dood. Wie de Christus in zijn leven niet weet te vinden moet het ravijn des doods helemaal alleen oversteken.
Als men Christus niet vindt dan is het 'ravijn des doods' onoverbrugbaar. Maakt niet uit hoe oprecht men is. Maakt niet uit welk geloof. Christus is de enige Weg naar God.
(Oei oei, nou heb ik wat gezegd op deze zondagochtend)
Dat is niet wat ik schreef. Er is een brug tussen leven en dood, Christus genaamd. Op zekere dag gaan we allemaal dood en dan moeten we maar zien wat er van komt. Daar valt niks van te zeggen. Wat wel valt te voorzeggen (ik ben net de bijbel) is dat als men de `Christus ' niet gevonden heeft, men in de dood de dubbele agonie ondergaat. De dubbele doodstrijd.
Michelangelo schreef: ↑24 okt 2021, 10:32
Als men Christus niet vindt dan is het 'ravijn des doods' onoverbrugbaar. Maakt niet uit hoe oprecht men is. Maakt niet uit welk geloof. Christus is de enige Weg naar God.
(Oei oei, nou heb ik wat gezegd op deze zondagochtend)
Dat is niet wat ik schreef. Er is een brug tussen leven en dood, Christus genaamd. Op zekere dag gaan we allemaal dood en dan moeten we maar zien wat er van komt. Daar valt niks van te zeggen. Wat wel valt te voorzeggen (ik ben net de bijbel) is dat als men de `Christus ' niet gevonden heeft, men in de dood de dubbele agonie ondergaat. De dubbele doodstrijd.
Dat is niet wat ik schreef. Er is een brug tussen leven en dood, Christus genaamd. Op zekere dag gaan we allemaal dood en dan moeten we maar zien wat er van komt. Daar valt niks van te zeggen. Wat wel valt te voorzeggen (ik ben net de bijbel) is dat als men de `Christus ' niet gevonden heeft, men in de dood de dubbele agonie ondergaat. De dubbele doodstrijd.
Klopt! Ik heb het geschreven. Niet jij.
Klopt. Jullie schrijven beiden weer wezenlijk iets anders over Christus, dat is weer geschreven door mij ( peda ).
Nee, ook niet. Waar het hele Jezus-verhaal over gaat is een herschepping van jezelf. Het opstaan uit de dood is metaforisch de herschepping, waarna je uit de (metaforische) 3 dagen opstaat uit het graf wat je lichaam zelf is.
Dus helemaal geen nieuw lichaam op een nieuwe aarde, de wederopstanding gebeurd gewoon in dat oude karkas.
Ik vind het prima als gelovigen het letterlijk lezen, maar als ongelovige doe ik daar niet aan mee.
Juist dan is de metafoor veel zichtbaarder.
Waar hier 'brug' staat kun je ook 'Christus' lezen. Christus is de brug tussen leven en de dood. Wie de Christus in zijn leven niet weet te vinden moet het ravijn des doods helemaal alleen oversteken.
Als men Christus niet vindt dan is het 'ravijn des doods' onoverbrugbaar. Maakt niet uit hoe oprecht men is. Maakt niet uit welk geloof. Christus is de enige Weg naar God.
(Oei oei, nou heb ik wat gezegd op deze zondagochtend)
Het gaat niet om Christus, maar om een algemeen transfornerende kracht, die men in het christendom Christus noemt, maar die in andere geloofsstromingen weer een andere naam heeft. Dus je hoeft niet per se christen te zijn.
Overigens gaat niemand dood, want de geest is onvernietigbaar en ook niet aan tijd gebonden, dus sowieso eeuwig.
Zolderworm schreef: ↑24 okt 2021, 09:11
Het gaat volgens mij om een nieuw lichaam op een nieuwe Aarde. Het heeft inderdaad niets met het astrale lichaam te maken. Dat is een heel ander verhaal. Daarin heb je gelijk.
Nee, ook niet. Waar het hele Jezus-verhaal over gaat is een herschepping van jezelf. Het opstaan uit de dood is metaforisch de herschepping, waarna je uit de (metaforische) 3 dagen opstaat uit het graf wat je lichaam zelf is.
Dus helemaal geen nieuw lichaam op een nieuwe aarde, de wederopstanding gebeurd gewoon in dat oude karkas.
Ik vind het prima als gelovigen het letterlijk lezen, maar als ongelovige doe ik daar niet aan mee.
Juist dan is de metafoor veel zichtbaarder.
Om gestorven dood te gaan
is genade, maar wee hem die
als in dubbele agonie
levens- en stervenspijn
tegelijk voelt: hij moet het ravijn
des doods over zonder brug.
Waar hier 'brug' staat kun je ook 'Christus' lezen. Christus is de brug tussen leven en de dood. Wie de Christus in zijn leven niet weet te vinden moet het ravijn des doods helemaal alleen oversteken.
Ik spreek natuurlijk op basis van het zoldewormisme. Maar ieder zijn eigen mening.
Nee, ook niet. Waar het hele Jezus-verhaal over gaat is een herschepping van jezelf. Het opstaan uit de dood is metaforisch de herschepping, waarna je uit de (metaforische) 3 dagen opstaat uit het graf wat je lichaam zelf is.
Dus helemaal geen nieuw lichaam op een nieuwe aarde, de wederopstanding gebeurd gewoon in dat oude karkas.
Ik vind het prima als gelovigen het letterlijk lezen, maar als ongelovige doe ik daar niet aan mee.
Juist dan is de metafoor veel zichtbaarder.
Waar hier 'brug' staat kun je ook 'Christus' lezen. Christus is de brug tussen leven en de dood. Wie de Christus in zijn leven niet weet te vinden moet het ravijn des doods helemaal alleen oversteken.
Ik spreek natuurlijk op basis van het zoldewormisme. Maar ieder zijn eigen mening.
Ja, maar een reactie voor deze lijk je het weer wel te begrijpen. Christus is een transformerende kracht in je zelf. En tevens de brug.
De naamgeving doet er natuurlijk niet toe. Christus mag van mij ook Zolder genoemd worden.
Michelangelo schreef: ↑23 okt 2021, 23:41
En deze fysieke opstanding uit de dood is weggelegd voor Zijn volgelingen. Die hopen op eeuwig leven in een fysiek lichaam op een herstelde aarde.
Dus geen rond fladderende zielen in een hemelrijk.
Het gaat volgens mij om een nieuw lichaam op een nieuwe Aarde. Het heeft inderdaad niets met het astrale lichaam te maken. Dat is een heel ander verhaal. Daarin heb je gelijk.
hopper schreef: ↑24 okt 2021, 10:23
Juist dan is de metafoor veel zichtbaarder.
Waar hier 'brug' staat kun je ook 'Christus' lezen. Christus is de brug tussen leven en de dood. Wie de Christus in zijn leven niet weet te vinden moet het ravijn des doods helemaal alleen oversteken.
Als men Christus niet vindt dan is het 'ravijn des doods' onoverbrugbaar. Maakt niet uit hoe oprecht men is. Maakt niet uit welk geloof. Christus is de enige Weg naar God.
Prachtig zoals ik deze reacties aan elkaar kan breien, als ik net als Hopper een aantal woorden selecteer en daar metaforisch mee om ga.
Voor wie God ziet in zijn algemeenheid, als het goddelijke (buiten zichzelf of in zichzelf whatever....) en niet alleen de persoonlijke Bijbelse God isoleert.
(Oei oei, nou heb ik wat gezegd op deze zondagochtend)
Zolderworm schreef: ↑24 okt 2021, 11:59
Ik spreek natuurlijk op basis van het zoldewormisme. Maar ieder zijn eigen mening.
Ja, maar een reactie voor deze lijk je het weer wel te begrijpen. Christus is een transformerende kracht in je zelf. En tevens de brug.
De naamgeving doet er natuurlijk niet toe. Christus mag van mij ook Zolder genoemd worden.
Christus als transformerende kracht in jezelf en als brug, daar ben ik het zeker mee eens.
