Hoe om te gaan met FVD?

[Piebe Paulusma]

Inderdaad en het rare is dat je dat niet eens schijnt te mogen zeggen en je woorden haast moet wegen. Bijna alsof je de massa teleurstelt: 'sorry mensen maar de lock down wordt misschien wel opgeheven!'

Ja, sensatie voorbij. We gaan weer back to work as normal.

Nee! Straks liggen de bedden op de ic weer vol en wordt de zorg overbelast! Weet je wat we doen? Bezuinigen op de zorg!

[Vertrokken user_7]

Ja, sensatie voorbij. We gaan weer back to work as normal.

Nee! Straks liggen de bedden op de ic weer vol en wordt de zorg overbelast! Weet je wat we doen? Bezuinigen op de zorg!

Goed plan, ik flikker ook altijd al mijn eten naar buiten, als ik honger heb

[Piebe Paulusma]

Nee! Straks liggen de bedden op de ic weer vol en wordt de zorg overbelast! Weet je wat we doen? Bezuinigen op de zorg!

Goed plan, ik flikker ook altijd al mijn eten naar buiten, als ik honger heb

Slimme keerdl bunt ie.

[HJW]

Nee! Straks liggen de bedden op de ic weer vol en wordt de zorg overbelast! Weet je wat we doen? Bezuinigen op de zorg!

Er wordt niet bezuinigd op de zorg.
Dat is gewoon niet correct dat je dat stelt.
Laten we ons houden bij de feiten, en niet vanuit emotie.

[Vertrokken user_7]

Nee! Straks liggen de bedden op de ic weer vol en wordt de zorg overbelast! Weet je wat we doen? Bezuinigen op de zorg!

Er wordt niet bezuinigd op de zorg.
Dat is gewoon niet correct dat je dat stelt.
Laten we ons houden bij de feiten, en niet vanuit emotie.

Daar was al sprake van voor de Corona. Elke winter stroomde de ziekenhuizen en IC'S vol met griepgevallen. Dat is zo gelaten en niks aan gedaan.

[HJW]

Er wordt niet bezuinigd op de zorg.
Dat is gewoon niet correct dat je dat stelt.
Laten we ons houden bij de feiten, en niet vanuit emotie.

Daar was al sprake van voor de Corona. Elke winter stroomde de ziekenhuizen en IC'S vol met griepgevallen. Dat is zo gelaten en niks aan gedaan.

Er is een verschil tussen bezuinigen en minder meer uitgeven.
De kosten van de gezondheidszorg stijgen en stijgen en stijgen en worden onbeheersbaar.
Tenzij er minder meer uitgegeven wordt.

[Vertrokken user_7]

Daar was al sprake van voor de Corona. Elke winter stroomde de ziekenhuizen en IC'S vol met griepgevallen. Dat is zo gelaten en niks aan gedaan.

Er is een verschil tussen bezuinigen en minder meer uitgeven.
De kosten van de gezondheidszorg stijgen en stijgen en stijgen en worden onbeheersbaar.
Tenzij er minder meer uitgegeven wordt.

Dat is de reden die ze opgeven, maar ik heb lijsten gezien dat binnen 20 jaar tijd de helft van het personeel er verdwenen is. Bedden zijn er an sich nog, maar een groot tekort aan personeel. De zorgkosten moet toch niet opgelost worden door overal personeel weg te sturen? Je ziet het ook in verzorgingshuizen. Een drama.

Zie deze link bijvoorbeeld: https://www.ad.nl/politiek/onrust-over- ... ~a20a9c01/

[Snelheid]

Er is een verschil tussen bezuinigen en minder meer uitgeven.
De kosten van de gezondheidszorg stijgen en stijgen en stijgen en worden onbeheersbaar.
Tenzij er minder meer uitgegeven wordt.

Dat is de reden die ze opgeven, maar ik heb lijsten gezien dat binnen 20 jaar tijd de helft van het personeel er verdwenen is. Bedden zijn er an sich nog, maar een groot tekort aan personeel. De zorgkosten moet toch niet opgelost worden door overal personeel weg te sturen? Je ziet het ook in verzorgingshuizen. Een drama.

Zie deze link bijvoorbeeld: https://www.ad.nl/politiek/onrust-over- ... ~a20a9c01/

Tja dat heb je met marktwerking in de gezondsheids zorg en nou is het huilen geblazen.tja het ziekenfond was uit nog even is ook de gezondsheidszorg uit.

[Vertrokken user_7]

Dat is de reden die ze opgeven, maar ik heb lijsten gezien dat binnen 20 jaar tijd de helft van het personeel er verdwenen is. Bedden zijn er an sich nog, maar een groot tekort aan personeel. De zorgkosten moet toch niet opgelost worden door overal personeel weg te sturen? Je ziet het ook in verzorgingshuizen. Een drama.

Zie deze link bijvoorbeeld: https://www.ad.nl/politiek/onrust-over- ... ~a20a9c01/

Tja dat heb je met marktwerking in de gezondsheids zorg en nou is het huilen geblazen.tja het ziekenfond was uit nog even is ook de gezondsheidszorg uit.

Ja, ergerlijk!

[HJW]

Dat is de reden die ze opgeven, maar ik heb lijsten gezien dat binnen 20 jaar tijd de helft van het personeel er verdwenen is. Bedden zijn er an sich nog, maar een groot tekort aan personeel. De zorgkosten moet toch niet opgelost worden door overal personeel weg te sturen? Je ziet het ook in verzorgingshuizen. Een drama.

Zie deze link bijvoorbeeld: https://www.ad.nl/politiek/onrust-over- ... ~a20a9c01/

Zeker zijn er problemen in de zorg. Met name door stijgende kosten door:
- meer behandelingen mogelijk
- meer zorgvraag
- geen aantrekkelijke banen meer
Mensen lopen weg, en worden niet zozeer weggestuurd.
De werkdruk is hoog, de salarissen te laag. Althans: voor de handen aan het bed.
Aan de ene kant moet je de zorg aantrekkelijk maken voor mensen om in te werken en aan de andere kant mogen de kosten niet te hard stijgen, want dat is niet op te brengen.
Een moeilijke spagaat. Met de komende stijging van de zorgvraag een groot probleem.

Rucksichtlos er meer geld in pompen kan niet. Dat geld moet ergens vandaan komen.
Ik herken niet dat er 50% van het personeel is verdwenen.
In 2012 werkten er 1,37 miljoen mensen in de zorg, in 2020 waren dat er 1,42 miljoen.
https://www.cbs.nl/nl-nl/dossier/arbeid ... n-welzijn-

Dus daar kan ik dat niet in zien.
Wel zie je de tevredenheid afnemen. In 2009 was nog 83% van de werknemers tevreden, in 2017 nog 65%. Het zal de laatste jaren niet beter zijn geworden.
https://www.zorg-gericht.nl/nieuws/feit ... -zorg-138/

Wel is het Nederlandse zorgsysteem één van de beste in Europa.
https://www.zorgwijzer.nl/zorgverzekeri ... -in-europa
Ons zorgsysteem biedt bovengemiddeld kwalitatieve en toegankelijke zorg in vergelijking met andere landen om ons heen.

https://zorgenz.nl/dit-is-waarom-de-zor ... regeld-is/
maar als je goed kijkt zie je dat het zorgstelsel in Nederland eigenlijk heel erg mooi en goed geregeld is.
Als je alle zorgstelsel ter wereld naast elkaar legt, komt Nederland heel goed uit de bus. In internationale onderzoeken blijkt bijvoorbeeld dat ons systeem beter gewaardeerd wordt dan die in landen als Duitsland, Canada, Frankrijk, Zweden, Noorwegen, Australië, de UK, de VS en Nieuw-Zeeland.

[Vertrokken user_7]

Dat is de reden die ze opgeven, maar ik heb lijsten gezien dat binnen 20 jaar tijd de helft van het personeel er verdwenen is. Bedden zijn er an sich nog, maar een groot tekort aan personeel. De zorgkosten moet toch niet opgelost worden door overal personeel weg te sturen? Je ziet het ook in verzorgingshuizen. Een drama.

Zie deze link bijvoorbeeld: https://www.ad.nl/politiek/onrust-over- ... ~a20a9c01/

Zeker zijn er problemen in de zorg. Met name door stijgende kosten door:
- meer behandelingen mogelijk
- meer zorgvraag
- geen aantrekkelijke banen meer
Mensen lopen weg, en worden niet zozeer weggestuurd.
De werkdruk is hoog, de salarissen te laag. Althans: voor de handen aan het bed.
Aan de ene kant moet je de zorg aantrekkelijk maken voor mensen om in te werken en aan de andere kant mogen de kosten niet te hard stijgen, want dat is niet op te brengen.
Een moeilijke spagaat. Met de komende stijging van de zorgvraag een groot probleem.

Rucksichtlos er meer geld in pompen kan niet. Dat geld moet ergens vandaan komen.
Ik herken niet dat er 50% van het personeel is verdwenen.
In 2012 werkten er 1,37 miljoen mensen in de zorg, in 2020 waren dat er 1,42 miljoen.
https://www.cbs.nl/nl-nl/dossier/arbeid ... n-welzijn-

Dus daar kan ik dat niet in zien.
Wel zie je de tevredenheid afnemen. In 2009 was nog 83% van de werknemers tevreden, in 2017 nog 65%. Het zal de laatste jaren niet beter zijn geworden.
https://www.zorg-gericht.nl/nieuws/feit ... -zorg-138/

Wel is het Nederlandse zorgsysteem één van de beste in Europa.
https://www.zorgwijzer.nl/zorgverzekeri ... -in-europa
Ons zorgsysteem biedt bovengemiddeld kwalitatieve en toegankelijke zorg in vergelijking met andere landen om ons heen.

https://zorgenz.nl/dit-is-waarom-de-zor ... regeld-is/
maar als je goed kijkt zie je dat het zorgstelsel in Nederland eigenlijk heel erg mooi en goed geregeld is.
Als je alle zorgstelsel ter wereld naast elkaar legt, komt Nederland heel goed uit de bus. In internationale onderzoeken blijkt bijvoorbeeld dat ons systeem beter gewaardeerd wordt dan die in landen als Duitsland, Canada, Frankrijk, Zweden, Noorwegen, Australië, de UK, de VS en Nieuw-Zeeland.

Ja, daar hangt me ook wel iets van bij. Volgens mij zitten we breed gezien in de top 5.
De ziekenhuizen staan er echter slecht voor. Daar doelde ik op. Ik dacht dat het ging om te weinig bedden, maar het blijkt te weinig personeel in de ziekenhuizen te zijn.
Daar slaat die helft afname op. Ik zoek ff of ik iets kan vinden

Lastig terug te vinden. Alles komt steeds van Facebook. Google is een stuk minder informatief.

Ik vond wel dit over bedden:
Aantal bedden in ziekenhuizen daalt

Het aantal ziekenhuisbedden in algemene en academische ziekenhuizen is volgens de jaardocumenten Maatschappelijke Verantwoording in de zorg in de periode 2009-2018 afgenomen van ruim 44.800 naar ongeveer 39.900 bedden (DigiMV (link is external)). Dat is een afname van ruim 16%.

https://www.volksgezondheidenzorg.info › ...

Ziekenhuiszorg | Cijfers & Context | Trend aanbod

Dit zegt ook wel wat:
https://www.bnr.nl/nieuws/gezondheid/10 ... capaciteit

Volgens hem was er een uitstroom aan personeel voor de Corona op de IC en is de tij niet gekeerd door de politiek tijdens Corona. Enthousiasme zou in de politiek hebben ontbroken. Ook onderhandelingen over salarisverhoging liep op niets uit.

[HJW]

Ik vond wel dit over bedden:
Aantal bedden in ziekenhuizen daalt

Het aantal ziekenhuisbedden in algemene en academische ziekenhuizen is volgens de jaardocumenten Maatschappelijke Verantwoording in de zorg in de periode 2009-2018 afgenomen van ruim 44.800 naar ongeveer 39.900 bedden (DigiMV (link is external)). Dat is een afname van ruim 16%.

Waardering dat je telkens moeite doet om bronnen te vinden en ook regelmatig met bronnen komt.
Het klopt dat het aantal bedden afneemt. Moeten we kijken naar de oorzaak.
En dat blijkt niet door bezuinigingen te komen, maar doordat de verblijfsduur flink is gedaald.'
Link die ik had krijg ik wel op mijn telefoon, maar niet op mijn pc, helaas.
Op nu.nl stond op 12 maart een artikel over het aantal bedden.

In de jaren zeventig lagen mensen gemiddeld 18 dagen in het ziekenhuis, in de laatste jaren was dat 5.
Dan heb je dus veel minder bedden nodig.

In Duitsland hebben ze veel meer bedden.
https://www.trouw.nl/zorg/waarom-nederl ... ~b57a0c8f/
Ziekenhuiscapaciteit is een afgeleide van inzichten op het gebied van gezondheidszorg. In andere landen blijft een vrouw na een bevalling gemiddeld vijf tot zeven dagen in een ziekenhuis liggen, hier ga je als het kan dezelfde dag nog naar huis. Dat scheelt veel bedden.

Een inzicht dat in Nederland leidend is, is dat het meestal niet goed is om patiënten lang in bed te houden. Vroeger lagen mensen drie weken in een ziekenhuis. Nu sta je in een paar dagen mét een nieuwe heup weer buiten, en kun je thuis revalideren.

Er is één nadeel van die koers naar zorg aan huis: piekbelasting. Een crisis zoals nu gaande is laat zien dat er soms plots een tekort aan ziekenhuisbedden ontstaat. Hetzelfde gebeurde tijdens de uitbraak van een griepepidemie in 2018.

Dit zegt ook wel wat:
https://www.bnr.nl/nieuws/gezondheid/10 ... capaciteit

Volgens hem was er een uitstroom aan personeel voor de Corona op de IC en is de tij niet gekeerd door de politiek tijdens Corona. Enthousiasme zou in de politiek hebben ontbroken. Ook onderhandelingen over salarisverhoging liep op niets uit.

Dat is inderdaad een zeer zorgelijk punt.
We moeten de zorgverleners wel (blijven) waarderen, anders hebben we een probleem.
En dit is dus idd nu al een probleem.
Daar moet iets aan gedaan worden.

[Vertrokken user_7]

Ik vond wel dit over bedden:
Aantal bedden in ziekenhuizen daalt

Het aantal ziekenhuisbedden in algemene en academische ziekenhuizen is volgens de jaardocumenten Maatschappelijke Verantwoording in de zorg in de periode 2009-2018 afgenomen van ruim 44.800 naar ongeveer 39.900 bedden (DigiMV (link is external)). Dat is een afname van ruim 16%.

Waardering dat je telkens moeite doet om bronnen te vinden en ook regelmatig met bronnen komt.
Het klopt dat het aantal bedden afneemt. Moeten we kijken naar de oorzaak.
En dat blijkt niet door bezuinigingen te komen, maar doordat de verblijfsduur flink is gedaald.'
Link die ik had krijg ik wel op mijn telefoon, maar niet op mijn pc, helaas.
Op nu.nl stond op 12 maart een artikel over het aantal bedden.

In de jaren zeventig lagen mensen gemiddeld 18 dagen in het ziekenhuis, in de laatste jaren was dat 5.
Dan heb je dus veel minder bedden nodig.

In Duitsland hebben ze veel meer bedden.
https://www.trouw.nl/zorg/waarom-nederl ... ~b57a0c8f/
Ziekenhuiscapaciteit is een afgeleide van inzichten op het gebied van gezondheidszorg. In andere landen blijft een vrouw na een bevalling gemiddeld vijf tot zeven dagen in een ziekenhuis liggen, hier ga je als het kan dezelfde dag nog naar huis. Dat scheelt veel bedden.

Een inzicht dat in Nederland leidend is, is dat het meestal niet goed is om patiënten lang in bed te houden. Vroeger lagen mensen drie weken in een ziekenhuis. Nu sta je in een paar dagen mét een nieuwe heup weer buiten, en kun je thuis revalideren.

Er is één nadeel van die koers naar zorg aan huis: piekbelasting. Een crisis zoals nu gaande is laat zien dat er soms plots een tekort aan ziekenhuisbedden ontstaat. Hetzelfde gebeurde tijdens de uitbraak van een griepepidemie in 2018.

Dit zegt ook wel wat:
https://www.bnr.nl/nieuws/gezondheid/10 ... capaciteit

Volgens hem was er een uitstroom aan personeel voor de Corona op de IC en is de tij niet gekeerd door de politiek tijdens Corona. Enthousiasme zou in de politiek hebben ontbroken. Ook onderhandelingen over salarisverhoging liep op niets uit.

Dat is inderdaad een zeer zorgelijk punt.
We moeten de zorgverleners wel (blijven) waarderen, anders hebben we een probleem.
En dit is dus idd nu al een probleem.
Daar moet iets aan gedaan worden.

Ik kom hier op terug

[Vertrokken user_7]

Ik vond wel dit over bedden:
Aantal bedden in ziekenhuizen daalt

Het aantal ziekenhuisbedden in algemene en academische ziekenhuizen is volgens de jaardocumenten Maatschappelijke Verantwoording in de zorg in de periode 2009-2018 afgenomen van ruim 44.800 naar ongeveer 39.900 bedden (DigiMV (link is external)). Dat is een afname van ruim 16%.

Waardering dat je telkens moeite doet om bronnen te vinden en ook regelmatig met bronnen komt.
Het klopt dat het aantal bedden afneemt. Moeten we kijken naar de oorzaak.
En dat blijkt niet door bezuinigingen te komen, maar doordat de verblijfsduur flink is gedaald.'
Link die ik had krijg ik wel op mijn telefoon, maar niet op mijn pc, helaas.
Op nu.nl stond op 12 maart een artikel over het aantal bedden.

In de jaren zeventig lagen mensen gemiddeld 18 dagen in het ziekenhuis, in de laatste jaren was dat 5.
Dan heb je dus veel minder bedden nodig.

In Duitsland hebben ze veel meer bedden.
https://www.trouw.nl/zorg/waarom-nederl ... ~b57a0c8f/
Ziekenhuiscapaciteit is een afgeleide van inzichten op het gebied van gezondheidszorg. In andere landen blijft een vrouw na een bevalling gemiddeld vijf tot zeven dagen in een ziekenhuis liggen, hier ga je als het kan dezelfde dag nog naar huis. Dat scheelt veel bedden.

Een inzicht dat in Nederland leidend is, is dat het meestal niet goed is om patiënten lang in bed te houden. Vroeger lagen mensen drie weken in een ziekenhuis. Nu sta je in een paar dagen mét een nieuwe heup weer buiten, en kun je thuis revalideren.

Er is één nadeel van die koers naar zorg aan huis: piekbelasting. Een crisis zoals nu gaande is laat zien dat er soms plots een tekort aan ziekenhuisbedden ontstaat. Hetzelfde gebeurde tijdens de uitbraak van een griepepidemie in 2018.

Dit zegt ook wel wat:
https://www.bnr.nl/nieuws/gezondheid/10 ... capaciteit

Volgens hem was er een uitstroom aan personeel voor de Corona op de IC en is de tij niet gekeerd door de politiek tijdens Corona. Enthousiasme zou in de politiek hebben ontbroken. Ook onderhandelingen over salarisverhoging liep op niets uit.

Dat is inderdaad een zeer zorgelijk punt.
We moeten de zorgverleners wel (blijven) waarderen, anders hebben we een probleem.
En dit is dus idd nu al een probleem.
Daar moet iets aan gedaan worden.

Dank je wel voor jouw bijdragen. Wat mij betreft helder. Heb weer van je geleerd waarom de bedden afgenomen zijn. Uitstekende verklaring wat er nooit bij verteld wordt bij de genen die dat aankaarten.

Met de versoepelingen die er nu zijn kom ik weer een vreemde maatregel tegen. De quarantaineplicht wordt afgeschaft voor gevaccineerden (tenzij bij klachten), maar niet voor niet gevaccineerden. Vind ik niet goed. Immers gevaccineerden kunnen vrijwel evengoed ziek worden en anderen besmetten bij omikron.

[Leeuwenhard]

Ik weet weinig van de actualiteit en wat er allemaal voor verschrikkelijks in Den Haag gebeurt, maar ik weet wel dat er in dit gesprek mensen zijn die voor censuur zijn en dat vind ik heel gevaarlijk.

Gevaarlijker dan mensen die oproepen tot haat, onverdraagzaamheid?

De vergelijking is wat mij betreft dus tussen iets vaags, hypothetisch, waar ik weinig van weet en iets heel concreets aantoonbaars, heel dicht bij ons zelf, namelijk de wens tot censuur bij mensen in dit gesprek zelf. Ik weet dus niet wat gevaarlijker is, maar ik vind het wel heel erg dat er mensen zijn die in deze fase van de geschiedenis zo onbeschaamd voor censuur pleiten.

[HJW]

De vergelijking is wat mij betreft dus tussen iets vaags, hypothetisch, waar ik weinig van weet en iets heel concreets aantoonbaars, heel dicht bij ons zelf, namelijk de wens tot censuur bij mensen in dit gesprek zelf. Ik weet dus niet wat gevaarlijker is, maar ik vind het wel heel erg dat er mensen zijn die in deze fase van de geschiedenis zo onbeschaamd voor censuur pleiten.

Het is niet vaag hypothetisch, het gaat over heel concrete zaken.

Moet alles grenzeloos verkondigd kunnen worden ?
Over elk onderwerp ?
Mag ik hier ideeën uitwisselen over kindermisbruik, vrouwenhandel ? En hoe je dat kunt organiseren, en wat de juiste adressen zijn ?
Om dat het anders censuur is ?

[Leeuwenhard]

Nee, maar het voorbeeld lijkt me buiten het redelijke te liggen.

[HJW]

Nee, maar het voorbeeld lijkt me buiten het redelijke te liggen.

Vraag is dus: wat is redelijk.
Je bent dus niet per sé tegen censuur.
Dat wilde ik graag helder hebben.
Is het redelijk om leugens te verspreiden die mensen kunnen schaden ?
Waar ligt de grens ?

[Barnabas]

Nee, maar het voorbeeld lijkt me buiten het redelijke te liggen.

Vraag is dus: wat is redelijk.
Je bent dus niet per sé tegen censuur.
Dat wilde ik graag helder hebben.
Is het redelijk om leugens te verspreiden die mensen kunnen schaden ?
Waar ligt de grens ?

Redelijk lijkt mij om niet over anderen te praten. Maar over zaken die jezelf aangaan en waar je zelf bij betrokken bent. Redelijk is om vanuit je eigen belang te spreken. Dan kunnen anderen hun mening geven. Ook vanuit hun eigen belang en betrokkenheid.

[HJW]

Redelijk lijkt mij om niet over anderen te praten. Maar over zaken die jezelf aangaan en waar je zelf bij betrokken bent. Redelijk is om vanuit je eigen belang te spreken. Dan kunnen anderen hun mening geven. Ook vanuit hun eigen belang en betrokkenheid.

Praten doe je vrijwel altijd ook over anderen. Zo praat jij ook over vrouwen en homo´s.
Ik ben betrokken bij dit forum en de daarbij vermeende censuur, het gaat mij dus aan.
Voor je eigen belang spreken lijkt mij nogal egoïstisch danwel egocentrisch. Naastenliefde houdt in dat je ook vanuit andermans belang spreekt en die belangen laat meewegen.

[hopper]

Redelijk lijkt mij om niet over anderen te praten. Maar over zaken die jezelf aangaan en waar je zelf bij betrokken bent. Redelijk is om vanuit je eigen belang te spreken. Dan kunnen anderen hun mening geven. Ook vanuit hun eigen belang en betrokkenheid.

Praten doe je vrijwel altijd ook over anderen. Zo praat jij ook over vrouwen en homo´s.
Ik ben betrokken bij dit forum en de daarbij vermeende censuur, het gaat mij dus aan.
Voor je eigen belang spreken lijkt mij nogal egoïstisch danwel egocentrisch. Naastenliefde houdt in dat je ook vanuit andermans belang spreekt en die belangen laat meewegen.

Hè...daar heb je een goed punt. Dus een christen kan nooit extreemrechts stemmen (PVV, JA21, FVD enz) want bij die partijen is het "eigen volk eerst".
(Egoisme)
En dat gaat helemaal in tegen de leer van Jezus!

[HJW]

Hè...daar heb je een goed punt. Dus een christen kan nooit extreemrechts stemmen (PVV, JA21, FVD enz) want bij die partijen is het "eigen volk eerst".
(Egoisme)
En dat gaat helemaal in tegen de leer van Jezus!

Dat klopt. Gaat volledig tegen Jezus in. Ik snap ook de christenen niet die massaal op Trump stemmen. De man treedt alle christelijke waarden met voeten.
Onbegrijpelijk.

[callista]

In de Biblebelt wordt ook vaak op de PVV en FVD gestemd..

[hopper]

Hè...daar heb je een goed punt. Dus een christen kan nooit extreemrechts stemmen (PVV, JA21, FVD enz) want bij die partijen is het "eigen volk eerst".
(Egoisme)
En dat gaat helemaal in tegen de leer van Jezus!

Dat klopt. Gaat volledig tegen Jezus in. Ik snap ook de christenen niet die massaal op Trump stemmen. De man treedt alle christelijke waarden met voeten.
Onbegrijpelijk.

Ja, dat is nog erger. Dat is de antichrist in eigen persoon. Waar ik 'Christus' als de liefde beschouw is 'narcisme' (antichrist) geheel aan de andere kant van het spectrum.

[hopper]

https://joop.bnnvara.nl/opinies/is-baud ... -goed-snik

Tijdens het debat over de regeringsverklaring gebeurde van alles, maar Thierry Baudet was er niet bij. De leider van Forum voor Democratie meldde zich dinsdagochtend ziek na ‘diverse hoestbuien en andere griepklachten’. Het zal toch niks ernstigs zijn, Thierry? Beterschap!

Waarom heeft Forum eigenlijk besloten om voor Thierry geen plaatsbekleder af te vaardigen? Op papier zijn er vier kandidaten die, mogen we de mededelingen van de partijleider zelf voor waar aannemen, stuk voor stuk zeer hoog bij hem staan aangeschreven.

De Forum-leider wekt eerder de indruk van een halvegare die zich omringt met nog grotere idioten, die buigen als knipmessen zodra de Geliefde Meester het woord neemt.

Soms denk ik wel eens dat we blij mogen zij met dergelijke halfgare fascisten. Je moet wel erg 'wappie' zijn om de heer Baudet nog te herkennen als de Geliefde Leider. (Nu eventjes coronaLijder)