Bijna dood ervaring, dit is wat vrouwen werkelijk zijn

[Zolderworm]

Het zolderwormisme, dat eigenlijk in grond het psychisch monisme is, plaats nooit iets "in iets". Het ontkent zelfs het wezenlijke bestaan van ruimte en tijd, zoals wij die waarnemen.

Daarom ben ik ook geen zolderwormist. Ik ontken de wereld dan ook niet zoals ik die waarneem. Dat zou ook nooit kunnen, het is bewustzijn wat de wereld waarneemt. Bewustzijn is zich bewust van de wereld, maar behoort zelf niet tot 'de wereld'.

Daarom acht ik het mogelijk dat bij een stervend mens (bijvoorbeeld een auto-ongeluk) het bewustzijn de plaats (de persoon) verlaat en zichzelf als stervend persoon ziet liggen. Soms gaat dan het sterven op het nippertje niet door en dan heeft de persoon een BDE gehad.

In jouw filosofie is uittreden niet eens mogelijk, iemand die uittreedt ziet immers zijn lichaam ergens liggen....
Dat lichaam blijft per definitie in 'de wereld'.

Psychisch monisme houdt in dat alles in de grond van psychische aard is, maar niet per se dat er een totaal psychisch veld is zonder "onderafdelingen", zoals de voor ons materiële wereld.

[hopper]

Daarom ben ik ook geen zolderwormist. Ik ontken de wereld dan ook niet zoals ik die waarneem. Dat zou ook nooit kunnen, het is bewustzijn wat de wereld waarneemt. Bewustzijn is zich bewust van de wereld, maar behoort zelf niet tot 'de wereld'.

Daarom acht ik het mogelijk dat bij een stervend mens (bijvoorbeeld een auto-ongeluk) het bewustzijn de plaats (de persoon) verlaat en zichzelf als stervend persoon ziet liggen. Soms gaat dan het sterven op het nippertje niet door en dan heeft de persoon een BDE gehad.

In jouw filosofie is uittreden niet eens mogelijk, iemand die uittreedt ziet immers zijn lichaam ergens liggen....
Dat lichaam blijft per definitie in 'de wereld'.

Psychisch monisme houdt in dat alles in de grond van psychische aard is, maar niet per se dat er een totaal psychisch veld is zonder "onderafdelingen", zoals de voor ons materiële wereld.

Daarom ben ik ook meer voorstander van de zienswijze van Plotinus. Die laat de materiële wereld voor wat die is. Hij kijkt alleen op geestelijk gebied wat er aan de hand is. En zo hoeft de materiële wereld ook niet ontkent te worden. Want in bv de materiële wereld heeft evolutie plaats of de oorlog in Oekraïne.

[Zolderworm]

Psychisch monisme houdt in dat alles in de grond van psychische aard is, maar niet per se dat er een totaal psychisch veld is zonder "onderafdelingen", zoals de voor ons materiële wereld.

Daarom ben ik ook meer voorstander van de zienswijze van Plotinus. Die laat de materiële wereld voor wat die is. Hij kijkt alleen op geestelijk gebied wat er aan de hand is. En zo hoeft de materiële wereld ook niet ontkent te worden. Want in bv de materiële wereld heeft evolutie plaats of de oorlog in Oekraïne.

Ja, maar dat geldt dan voor elke "aparte" wereld. Zoals de diverse zielenwerelden, die ik astrale respectievelijk mentale wereld noem. Het geldt alleen niet voor het absolute vormloze zijn.

[hopper]

Daarom ben ik ook meer voorstander van de zienswijze van Plotinus. Die laat de materiële wereld voor wat die is. Hij kijkt alleen op geestelijk gebied wat er aan de hand is. En zo hoeft de materiële wereld ook niet ontkent te worden. Want in bv de materiële wereld heeft evolutie plaats of de oorlog in Oekraïne.

Ja, maar dat geldt dan voor elke "aparte" wereld. Zoals de diverse zielenwerelden, die ik astrale respectievelijk mentale wereld noem. Het geldt alleen niet voor het absolute vormloze zijn.

Als zo'n zielenwereld bestaat dan zijn dat zeker de stouteriken die zich misdragen hebben?
De ziel die ik ken is van zichzelf vormloos. Zuiver bewustzijn.

[Zolderworm]

Ja, maar dat geldt dan voor elke "aparte" wereld. Zoals de diverse zielenwerelden, die ik astrale respectievelijk mentale wereld noem. Het geldt alleen niet voor het absolute vormloze zijn.

Als zo'n zielenwereld bestaat dan zijn dat zeker de stouteriken die zich misdragen hebben?
De ziel die ik ken is van zichzelf vormloos. Zuiver bewustzijn.

Ik volg het theosofisch model en heb er zelf ook ervaring mee. Jij niet blijkbaar. Jij hebt weer andere ervaringen. De astrale wereld is een geschapen wereld waarin er vormen zijn gevormd. Deze worden als object tegenover subject ervaren. Maar doorgaans zijn het scheppingen vanuit de eigen geest. Collectief of individueel. Dat geldt eigenlijk voor alle geschapen vormen. In die zin is de materiële wereld vermoedelijk een schepping van God.

[hopper]

Als zo'n zielenwereld bestaat dan zijn dat zeker de stouteriken die zich misdragen hebben?
De ziel die ik ken is van zichzelf vormloos. Zuiver bewustzijn.

Ik volg het theosofisch model en heb er zelf ook ervaring mee. Jij niet blijkbaar. Jij hebt weer andere ervaringen. De astrale wereld is een geschapen wereld waarin er vormen zijn gevormd. Deze worden als object tegenover subject ervaren. Maar doorgaans zijn het scheppingen vanuit de eigen geest. Collectief of individueel. Dat geldt eigenlijk voor alle geschapen vormen. In die zin is de materiële wereld vermoedelijk een schepping van God.

Ik heb die ervaring niet, klopt. Wat ik wel weet is dat de mens zichzelf een zelfbeeld schept. (schepping)
Mogelijk dat die zelfgeschapen zelfbeelden ergens in een astrale wereld verblijven.
Dat zou betekenen dat de hel wel degelijk bestaat.
Maar ik heb daar geen weet van.

[Darwin1986]

Het gaat er juist om dat mensen een BDE ervaren als de hersenen niet actief zijn. Zie het geval Pam Reynolds. Dit in tegenstelling tot een uittreding, waarbij de hersenen juist wel gewoon actief zijn, maar waarbij je waarneemt vanuit ander perspectief.

Dit ging erom dat Hopper beweerde dat hij zelfs zonder stoffelijke ogen kan zien, namelijk tijdens het dromen.. Terwijl dit (ik zou bijna willen zeggen uiteraard) nergens op sloeg..
Tevens is het zo dat je pas als je weer bij bewustzijn bent kan beweren dat je een ervaring hebt gehad. Dus of je tijdens de tijd dat je hersenen niet actief zijn die ervaring hebt gehad weet je niet.
Misschien is het wel invulling door de hersenen? Zoiets als valse herinneringen?

[Bastiaan73]

Als je alleen de topictitel zou lezen en niet de reacties dan zou je deze op kunnen vatten als een waarschuwing om maar vooral uit de buurt van vrouwen te blijven. Misschien zou dan alleen de , door een : moeten worden vervangen.

Bijna dood ervaring: dit is wat vrouwen werkelijk zijn!



Sorry, BOT!

[Zolderworm]

Het gaat er juist om dat mensen een BDE ervaren als de hersenen niet actief zijn. Zie het geval Pam Reynolds. Dit in tegenstelling tot een uittreding, waarbij de hersenen juist wel gewoon actief zijn, maar waarbij je waarneemt vanuit ander perspectief.

Dit ging erom dat Hopper beweerde dat hij zelfs zonder stoffelijke ogen kan zien, namelijk tijdens het dromen.. Terwijl dit (ik zou bijna willen zeggen uiteraard) nergens op sloeg..
Tevens is het zo dat je pas als je weer bij bewustzijn bent kan beweren dat je een ervaring hebt gehad. Dus of je tijdens de tijd dat je hersenen niet actief zijn die ervaring hebt gehad weet je niet.
Misschien is het wel invulling door de hersenen? Zoiets als valse herinneringen?

Misschien. Maar kunnen zien met je ogen dicht is het laatste stadium van een uittreding, voordat je weer volledig intreedt in je lichaam. Ik denk niet dat tijdens een uitreding je hersenen niet actief zijn. Al was het maar om je lichaamsfuncies aan de gang te houden. Men spreekt van de lichaamselementaal. Krishnamurti had daar veel ervaring mee. Maar bij een BDE is dat naar verluid wel mogelijk. Al is daar veel discussie over. Neem het geval Pam Reynolds.

[Darwin1986]

Misschien. Maar kunnen zien met je ogen dicht is het laatste stadium van een uittreding, voordat je weer volledig intreedt in je lichaam. Ik denk niet dat tijdens een uitreding je hersenen niet actief zijn. Al was het maar om je lichaamsfuncies aan de gang te houden. Men spreekt van de lichaamselementaal. Krishnamurti had daar veel ervaring mee. Maar bij een BDE is dat naar verluid wel mogelijk. Al is daar veel discussie over. Neem het geval Pam Reynolds.

Dat van Krishnamurti is inderdaad interessant. Dat hij door twee vrouwen wordt "betrapt" en dan met een iel stemmetje zegt "mijn baas is elders, hij komt zo" (of zo, is al een tijdje geleden dat ik het geleden heb). Dat zou betekenen dat er een lichaam is EN een "ziel" die kan uittreden en overal kan zijn waar het wil.
Andere interessante verhalen daarover heb ik gelezen uit "de Meesters van het Verre Oosten" waarin men het gewone lichaam laat rusten en met een schijnlichaam bij mensen op bezoek gaat..
Maar dit is allemaal van horen zeggen, anekdotisch en daarom niet bewezen (voor mij in ieder geval). Zelfs nadat ik zelf een ervaring heb gehad geloof ik er nog niet in. Onze hersenen kunnen ons goed voor de gek houden.

[Zolderworm]

Misschien. Maar kunnen zien met je ogen dicht is het laatste stadium van een uittreding, voordat je weer volledig intreedt in je lichaam. Ik denk niet dat tijdens een uitreding je hersenen niet actief zijn. Al was het maar om je lichaamsfuncies aan de gang te houden. Men spreekt van de lichaamselementaal. Krishnamurti had daar veel ervaring mee. Maar bij een BDE is dat naar verluid wel mogelijk. Al is daar veel discussie over. Neem het geval Pam Reynolds.

Dat van Krishnamurti is inderdaad interessant. Dat hij door twee vrouwen wordt "betrapt" en dan met een iel stemmetje zegt "mijn baas is elders, hij komt zo" (of zo, is al een tijdje geleden dat ik het geleden heb). Dat zou betekenen dat er een lichaam is EN een "ziel" die kan uittreden en overal kan zijn waar het wil.
Andere interessante verhalen daarover heb ik gelezen uit "de Meesters van het Verre Oosten" waarin men het gewone lichaam laat rusten en met een schijnlichaam bij mensen op bezoek gaat..
Maar dit is allemaal van horen zeggen, anekdotisch en daarom niet bewezen (voor mij in ieder geval). Zelfs nadat ik zelf een ervaring heb gehad geloof ik er nog niet in. Onze hersenen kunnen ons goed voor de gek houden.

Ik denk dat als je zelf de ervaring hebt gehad, dat je het dan wel zou geloven. Net zoals je gelooft dat Zwitserland bestaat, als je in Zwitserland op vakantie bent geweest. Zo echt is de ervaring. Maar goed, Susan Blackmore had haar twijfels, zelfs nadat ze zelf uiitredingen heeft gehad. Ze heeft er een interssant boek over geschreven en geeft er lezingen over. Maar haar tegenwerpingen kunnen wel ontkracht worden.

[callista]

Ja...net zoals Sten Oomen [die jij aanhaalde] beweert in één van haar boeken dat ze in de astrale wereld de beste seks en orgasmes had omdat die wezens precies wisten waar ze behoefte aan had..
Ik haal dan maar Einstein aan:
"Verbeelding brengt je overal"

Volgens mij zitten die zaken en belevingen allemaal in de eigen krochten van de mens.......als ze maar aangeboord worden...

[Darwin1986]

Ik denk dat als je zelf de ervaring hebt gehad, dat je het dan wel zou geloven. Net zoals je gelooft dat Zwitserland bestaat, als je in Zwitserland op vakantie bent geweest. Zo echt is de ervaring. Maar goed, Susan Blackmore had haar twijfels, zelfs nadat ze zelf uiitredingen heeft gehad. Ze heeft er een interssant boek over geschreven en geeft er lezingen over. Maar haar tegenwerpingen kunnen wel ontkracht worden.

Ik bedoelde eigenlijk dat ik zelf ook een uittredingservaring heb gehad en toen in die uittreding ineens in het huis van mijn opa en oma was. Toen dacht ik "opa gaat dood" en inderdaad, een week later was hij overleden..Meteen toen ik dat dacht zat ik weer in mijn lichaam overigens, alsof de uittreding alleen daarom ging..
Tevens weet ik nog dat ik worstelde om de deur uit te gaan van mijn slaapkamer (die stond namelijk maar op een kier en ik wilde er precies tussendoor glippen) totdat ik besefte "ik kan ook door de deur gaan"

Tevens heb ik een jaar daarvoor een ervaring gehad met dieren en de dood van mijn oma. Ik wist de dood van mijn oma al voordat mijn ouders het tegen mij vertelden. Doordat er ineens allemaal katten waren die naar mij toekwamen en toen ik bukte om er 1 te aaien ging er ineens een gedachte door mijn hoofd "oma is dood" als een bliksemschicht.

Daarom zeg ik "ZELFS met ervaringen die ik heb gehad geloof ik nog niet perse in zielen of dat je kan uittreden. Pas als ik het te pas en te onpas zou kunnen doen, en dingen kan bewijzen zou ik er in geloven (dan zou ik het zeker weten zelfs). Nu denk ik alleen "we weten nog weinig over alles en ik sta open voor alles als het maar eens bewezen werd".

[Zolderworm]

Ik denk dat als je zelf de ervaring hebt gehad, dat je het dan wel zou geloven. Net zoals je gelooft dat Zwitserland bestaat, als je in Zwitserland op vakantie bent geweest. Zo echt is de ervaring. Maar goed, Susan Blackmore had haar twijfels, zelfs nadat ze zelf uiitredingen heeft gehad. Ze heeft er een interssant boek over geschreven en geeft er lezingen over. Maar haar tegenwerpingen kunnen wel ontkracht worden.

Ik bedoelde eigenlijk dat ik zelf ook een uittredingservaring heb gehad en toen in die uittreding ineens in het huis van mijn opa en oma was. Toen dacht ik "opa gaat dood" en inderdaad, een week later was hij overleden..Meteen toen ik dat dacht zat ik weer in mijn lichaam overigens, alsof de uittreding alleen daarom ging..
Tevens weet ik nog dat ik worstelde om de deur uit te gaan van mijn slaapkamer (die stond namelijk maar op een kier en ik wilde er precies tussendoor glippen) totdat ik besefte "ik kan ook door de deur gaan"

Tevens heb ik een jaar daarvoor een ervaring gehad met dieren en de dood van mijn oma. Ik wist de dood van mijn oma al voordat mijn ouders het tegen mij vertelden. Doordat er ineens allemaal katten waren die naar mij toekwamen en toen ik bukte om er 1 te aaien ging er ineens een gedachte door mijn hoofd "oma is dood" als een bliksemschicht.

Daarom zeg ik "ZELFS met ervaringen die ik heb gehad geloof ik nog niet perse in zielen of dat je kan uittreden. Pas als ik het te pas en te onpas zou kunnen doen, en dingen kan bewijzen zou ik er in geloven (dan zou ik het zeker weten zelfs). Nu denk ik alleen "we weten nog weinig over alles en ik sta open voor alles als het maar eens bewezen werd".

Ja, als je zelf dergelijke ervaringen hebt gehad, dan heb je wel recht van spreken. Bij mij was de ervaring zo echt van daadwerkelijk uit m'n lichaam te treden, dat ik er wel van overtuigd ben. Ik wist bijvoorbeeld boven het dak zwevend dat ik terug moest naar mijn lichaam, dat onder het dak op bed lag. Ik dook in het dak en kwam met een grote zwaaibeweging weer terug in mijn lichaam. Dat was zeer overtuigend. Ik heb het zo'n 15 jaar lang gedaan. Maar goed, dat is mijn mening.

[Darwin1986]

Ja, als je zelf dergelijke ervaringen hebt gehad, dan heb je wel recht van spreken. Bij mij was de ervaring zo echt van daadwerkelijk uit m'n lichaam te treden, dat ik er wel van overtuigd ben. Ik wist bijvoorbeeld boven het dak zwevend dat ik terug moest naar mijn lichaam, dat onder het dak op bed lag. Ik dook in het dak en kwam met een grote zwaaibeweging weer terug in mijn lichaam. Dat was zeer overtuigend. Ik heb het zo'n 15 jaar lang gedaan. Maar goed, dat is mijn mening.

Je zegt dat je het vijftien jaar lang hebt gedaan, had je er dan invloed op of kwam het en ging het? Bij mij was het namelijk niet met invloed van mezelf maar het overkwam mij..

Als je het gedaan hebt en er invloed op had zou je dit wetenschappelijk kunnen onderzoeken. Door op straat borden te lezen bijvoorbeeld die mensen die jij niet kent vasthouden. En als je de woorden dan goed hebt ben je daadwerkelijk uitgetreden en heb je BLE bewezen.

[Zolderworm]

Ja, als je zelf dergelijke ervaringen hebt gehad, dan heb je wel recht van spreken. Bij mij was de ervaring zo echt van daadwerkelijk uit m'n lichaam te treden, dat ik er wel van overtuigd ben. Ik wist bijvoorbeeld boven het dak zwevend dat ik terug moest naar mijn lichaam, dat onder het dak op bed lag. Ik dook in het dak en kwam met een grote zwaaibeweging weer terug in mijn lichaam. Dat was zeer overtuigend. Ik heb het zo'n 15 jaar lang gedaan. Maar goed, dat is mijn mening.

Je zegt dat je het vijftien jaar lang hebt gedaan, had je er dan invloed op of kwam het en ging het? Bij mij was het namelijk niet met invloed van mezelf maar het overkwam mij..

Als je het gedaan hebt en er invloed op had zou je dit wetenschappelijk kunnen onderzoeken. Door op straat borden te lezen bijvoorbeeld die mensen die jij niet kent vasthouden. En als je de woorden dan goed hebt ben je daadwerkelijk uitgetreden en heb je BLE bewezen.

Nou, ik moet eigenlijk zeggen dat het mij 15 jaar lang is overkomen. Ik had er geen invloed op wanneer het kwam. Maar ik had ook geen bewuste plannen, als het gebeurde. Ik zwierf wat rond in het huis en in de buurt. Maar ik ging nooit ver weg. Misschien vond het te eng om te ver van mijn lichaam te gaan. Wel kwam ik soms in andere gebieden terecht. Zoals een gebied waar allerlei emoties van mensen hingen, vooral uit het verleden. Dat was soms behoorlijk overweldigend. En één keer ging ik door een raam naar buiten en kwam ik terecht in een compleet andere wereld. Maar ik had nooit zoiets als: ik ga nu eens lekker in New York kijken. Ik snap ook niet waarom.
Ik heb wel eens min of meer een totale stad doorkruist. Huis in huis uit, de straat oversteken, het volgende huis in en uit, enzovoort. En dat met grote snelheid.
Maar misschien was dat wel een erg lucide droom. Het was wel allemaal heel echt.

[hopper]

Je zegt dat je het vijftien jaar lang hebt gedaan, had je er dan invloed op of kwam het en ging het? Bij mij was het namelijk niet met invloed van mezelf maar het overkwam mij..

Als je het gedaan hebt en er invloed op had zou je dit wetenschappelijk kunnen onderzoeken. Door op straat borden te lezen bijvoorbeeld die mensen die jij niet kent vasthouden. En als je de woorden dan goed hebt ben je daadwerkelijk uitgetreden en heb je BLE bewezen.

Nou, ik moet eigenlijk zeggen dat het mij 15 jaar lang is overkomen. Ik had er geen invloed op wanneer het kwam. Maar ik had ook geen bewuste plannen, als het gebeurde. Ik zwierf wat rond in het huis en in de buurt. Maar ik ging nooit ver weg. Misschien vond het te eng om te ver van mijn lichaam te gaan. Wel kwam ik soms in andere gebieden terecht. Zoals een gebied waar allerlei emoties van mensen hingen, vooral uit het verleden. Dat was soms behoorlijk overweldigend. En één keer ging ik door een raam naar buiten en kwam ik terecht in een compleet andere wereld. Maar ik had nooit zoiets als: ik ga nu eens lekker in New York kijken. Ik snap ook niet waarom.
Ik heb wel eens min of meer een totale stad doorkruist. Huis in huis uit, de straat oversteken, het volgende huis in en uit, enzovoort. En dat met grote snelheid.
Maar misschien was dat wel een erg lucide droom. Het was wel allemaal heel echt.

Als je bekend bent met de lucide droom, dan weet je toch ook het verschil tussen uittreden en lucide droom?
Immers: in een lucide droom ben je je bewust van het feit dat je droomt.

[Zolderworm]

Nou, ik moet eigenlijk zeggen dat het mij 15 jaar lang is overkomen. Ik had er geen invloed op wanneer het kwam. Maar ik had ook geen bewuste plannen, als het gebeurde. Ik zwierf wat rond in het huis en in de buurt. Maar ik ging nooit ver weg. Misschien vond het te eng om te ver van mijn lichaam te gaan. Wel kwam ik soms in andere gebieden terecht. Zoals een gebied waar allerlei emoties van mensen hingen, vooral uit het verleden. Dat was soms behoorlijk overweldigend. En één keer ging ik door een raam naar buiten en kwam ik terecht in een compleet andere wereld. Maar ik had nooit zoiets als: ik ga nu eens lekker in New York kijken. Ik snap ook niet waarom.
Ik heb wel eens min of meer een totale stad doorkruist. Huis in huis uit, de straat oversteken, het volgende huis in en uit, enzovoort. En dat met grote snelheid.
Maar misschien was dat wel een erg lucide droom. Het was wel allemaal heel echt.

Als je bekend bent met de lucide droom, dan weet je toch ook het verschil tussen uittreden en lucide droom?
Immers: in een lucide droom ben je je bewust van het feit dat je droomt.

Nou, ik kan me niet voorstellen dat die dwars-door-de-stad-ervaring een uittreding was. Maar ik was me even bewust als tijdens een uittreding, maar had minder het gevoel me daadwerkelijk lichamelijk te verplaatsen. Zoals je dat bij een uittreding hebt. Dus dat doet me toch twijfelen. Maar ik kan me niet herinneren naar die stad te zijn gegaan. Ik zag ook geen dingen die me bekend voorkwamen van een mij bekende stad. Maar al die kamers, winkels, interieurs enzovoort. Het was wel heel bijzonder.

[hopper]

Als je bekend bent met de lucide droom, dan weet je toch ook het verschil tussen uittreden en lucide droom?
Immers: in een lucide droom ben je je bewust van het feit dat je droomt.

Nou, ik kan me niet voorstellen dat die dwars-door-de-stad-ervaring een uittreding was. Maar ik was me even bewust als tijdens een uittreding, maar had minder het gevoel me daadwerkelijk lichamelijk te verplaatsen. Zoals je dat bij een uittreding hebt. Dus dat doet me toch twijfelen. Maar ik kan me niet herinneren naar die stad te zijn gegaan. Ik zag ook geen dingen die me bekend voorkwamen van een mij bekende stad. Maar al die kamers, winkels, interieurs enzovoort. Het was wel heel bijzonder.

In een lucide droom ben ik ook op mij bekende plaatsen. Eigenlijk is het best een rare ervaring , want je ervaart en ziet de droom die je eigen geest schept. In feite bekijk je dan je eigen geestelijke creatie. En dat kan op RL lijken, maar ook gefantaseerd.

Het probleem is natuurlijk dat ik mijn lucide dromen nooit kan vergelijken met hoe andere mensen dat hebben.
Soms hoor je dat mensen nachtmerries hebben en dat snap ik dan niet. Je schept de droom toch zelf?

[callista]

Het probleem is natuurlijk dat ik mijn lucide dromen nooit kan vergelijken met hoe andere mensen dat hebben.
Soms hoor je dat mensen nachtmerries hebben en dat snap ik dan niet. Je schept de droom toch zelf?

In mijn altijd heftige dromen van jongs af aan ben ik in heel veel steden geweest, maar ik had nooit het idee dat ik droomde.
Ik kan er ook weer naar terug gaan.

Toen ik ongeveer ca...3 jaar was ---dat herinner ik me nog heel goed....die sfeer is eigenlijk niet te omschrijven- alhoewel ik het soms nog wel terug kan halen------zat mijn vader naast mijn bed en probeerde mij wakker te krijgen; ik hoorde het in de verte maar kon hem niet bereiken.....en hij mij niet...
Volgens mijn ouders scheen ik toen dingen gezegd te hebben die hun angst aanjaagden...
Dat heb ik later gehoord...

Nog droom ik heel heftig......soms heel mooi en soms ben ik ook blij dat ik wakker word...
Vaak ook "gesprekken" met overledenen o.a. mijn ouders.......dat kan ook troost geven...

Ik weet het niet; misschien is het wel een defragmentatie van een chaos in je hersenen en die zo gereset wordt...

[Zolderworm]

Nou, ik kan me niet voorstellen dat die dwars-door-de-stad-ervaring een uittreding was. Maar ik was me even bewust als tijdens een uittreding, maar had minder het gevoel me daadwerkelijk lichamelijk te verplaatsen. Zoals je dat bij een uittreding hebt. Dus dat doet me toch twijfelen. Maar ik kan me niet herinneren naar die stad te zijn gegaan. Ik zag ook geen dingen die me bekend voorkwamen van een mij bekende stad. Maar al die kamers, winkels, interieurs enzovoort. Het was wel heel bijzonder.

In een lucide droom ben ik ook op mij bekende plaatsen. Eigenlijk is het best een rare ervaring , want je ervaart en ziet de droom die je eigen geest schept. In feite bekijk je dan je eigen geestelijke creatie. En dat kan op RL lijken, maar ook gefantaseerd.

Het probleem is natuurlijk dat ik mijn lucide dromen nooit kan vergelijken met hoe andere mensen dat hebben.
Soms hoor je dat mensen nachtmerries hebben en dat snap ik dan niet. Je schept de droom toch zelf?

Bij een uittreding heb je duidelijk het verplaatsingsgevoel. Je ervaart dat je uit je lichaam beweegt. En je komt ook altijd terecht naast of boven je lichaam in je slaapkamer of woonkamer. En je gaat op pad.
De lucide droom is heel anders. Je bent dan "opeens" in een landschap. Je weet dat je droomt. En de droom is heel echt. Maar je hebt niet echt een verplaatsingsgevoel. Althans niet in die mate waarin je dat hebt bij een uittreding.
Bij een lucide droom vroeg ik aan twee meisjes waar ik was. Die Ebene der Traumen. Dat had moeten zijn "Die Ebenen der Träume". Zij maakten dezelfde taalfout als ik gedaan zou hebben. Dus zij waren mijn schepping.
Bij mijn laatste uittreding voelde ik me echt aan de voetenkant m'n lichaam uitgaan. Ik zweefde omhoog zag mijn vriendin en haar kleinzoon onder me op het bed liggen. Maar mezelf niet. Die plek was keeg. Ik zag m'n vriendin en kleinzoon ook als witte gestalten. Ik denk dat het hun astrale lichaam was, niet hun stoffelijk. En mijn astrale lichaam was dus op pad. Dus daarom was mijn plek leeg.

[hopper]

Het probleem is natuurlijk dat ik mijn lucide dromen nooit kan vergelijken met hoe andere mensen dat hebben.
Soms hoor je dat mensen nachtmerries hebben en dat snap ik dan niet. Je schept de droom toch zelf?

In mijn altijd heftige dromen van jongs af aan ben ik in heel veel steden geweest, maar ik had nooit het idee dat ik droomde.
Ik kan er ook weer naar terug gaan.

Toen ik ongeveer ca...3 jaar was ---dat herinner ik me nog heel goed....die sfeer is eigenlijk niet te omschrijven- alhoewel ik het soms nog wel terug kan halen------zat mijn vader naast mijn bed en probeerde mij wakker te krijgen; ik hoorde het in de verte maar kon hem niet bereiken.....en hij mij niet...
Volgens mijn ouders scheen ik toen dingen gezegd te hebben die hun angst aanjaagden...
Dat heb ik later gehoord...

Nog droom ik heel heftig......soms heel mooi en soms ben ik ook blij dat ik wakker word...
Vaak ook "gesprekken" met overledenen o.a. mijn ouders.......dat kan ook troost geven...

Ik weet het niet; misschien is het wel een defragmentatie van een chaos in je hersenen en die zo gereset wordt...

Het kenmerkende van de lucide droom is dat je ook weet dat je droomt. Daarom kunnen heftige dromen nooit voorkomen in lucide dromen, want dan stop je gewoon met dromen.

Anderzijds heeft het ook nadelen, want ik zou ook wel 'gesprekken' willen hebben met overleden dierbaren.
Maar als dat in een lucide droom gebeurd dan weet ik gelijk al dat het niet echt is.

[hopper]

Bij een uittreding heb je duidelijk het verplaatsingsgevoel. Je ervaart dat je uit je lichaam beweegt. En je komt ook altijd terecht naast of boven je lichaam in je slaapkamer of woonkamer. En je gaat op pad.
De lucide droom is heel anders. Je bent dan "opeens" in een landschap. Je weet dat je droomt. En de droom is heel echt. Maar je hebt niet echt een verplaatsingsgevoel. Althans niet in die mate waarin je dat hebt bij een uittreding.
Bij een lucide droom vroeg ik aan twee meisjes waar ik was. Die Ebene der Traumen. Dat had moeten zijn "Die Ebenen der Träume". Zij maakten dezelfde taalfout als ik gedaan zou hebben. Dus zij waren mijn schepping.
Bij mijn laatste uittreding voelde ik me echt aan de voetenkant m'n lichaam uitgaan. Ik zweefde omhoog zag mijn vriendin en haar kleinzoon onder me op het bed liggen. Maar mezelf niet. Die plek was keeg. Ik zag m'n vriendin en kleinzoon ook als witte gestalten. Ik denk dat het hun astrale lichaam was, niet hun stoffelijk. En mijn astrale lichaam was dus op pad. Dus daarom was mijn plek leeg.

Ok. Helder. Dan is uittreden toch anders dan de lucide droom. Bij de lucide droom verplaats je je wel in de droom zelf, maar er zit geen verplaatsingsgevoel in. De lucide droom kun je het beste vergelijken met film kijken. Als je er in opgaat zit je 'in' de film, maar je houdt altijd het besef dat je gewoon op de bank zit te kijken.

Uittreden is dan te vergelijken met bewegen als persoon in de wereld. Je beweegt je dan als een lichaam in de wereld. Het is het verplaatsingsgevoel wat mede de zelf-illusie schept. Het bewuste zelf (dat wat de film of de droom beziet) kent juist geen plaats.

[callista]

In mijn altijd heftige dromen van jongs af aan ben ik in heel veel steden geweest, maar ik had nooit het idee dat ik droomde.
Ik kan er ook weer naar terug gaan.

Toen ik ongeveer ca...3 jaar was ---dat herinner ik me nog heel goed....die sfeer is eigenlijk niet te omschrijven- alhoewel ik het soms nog wel terug kan halen------zat mijn vader naast mijn bed en probeerde mij wakker te krijgen; ik hoorde het in de verte maar kon hem niet bereiken.....en hij mij niet...
Volgens mijn ouders scheen ik toen dingen gezegd te hebben die hun angst aanjaagden...
Dat heb ik later gehoord...

Nog droom ik heel heftig......soms heel mooi en soms ben ik ook blij dat ik wakker word...
Vaak ook "gesprekken" met overledenen o.a. mijn ouders.......dat kan ook troost geven...

Ik weet het niet; misschien is het wel een defragmentatie van een chaos in je hersenen en die zo gereset wordt...

Het kenmerkende van de lucide droom is dat je ook weet dat je droomt. Daarom kunnen heftige dromen nooit voorkomen in lucide dromen, want dan stop je gewoon met dromen.

Anderzijds heeft het ook nadelen, want ik zou ook wel 'gesprekken' willen hebben met overleden dierbaren.
Maar als dat in een lucide droom gebeurd dan weet ik gelijk al dat het niet echt is.

Ik weet het niet en hou me er de laatste tijd niet meer zo mee bezig....ik laat het maar op me afkomen.....wat het ook is of moge zijn...
Als ik droom lijkt het echt en weet ik niet dat ik droom...
Wel kan ik me alles nog prima herinneren en zeer gedetailleerd...

Een aantal jaren geleden....mijn zoon was toen ca. 9 jaar en zou met zijn vriendje en diens vader een dag op stap gaan.
Ik vloog die ochtend uit mijn bed na zo'n heftige droom en heb gezegd dat ik niet wilde dat mijn zoon meeging......zo geschiedde...hij vond het niet leuk en was boos op mij.......

Die dag hebben ze een kind van 4 doodgereden....

[Zolderworm]

Het kenmerkende van de lucide droom is dat je ook weet dat je droomt. Daarom kunnen heftige dromen nooit voorkomen in lucide dromen, want dan stop je gewoon met dromen.

Anderzijds heeft het ook nadelen, want ik zou ook wel 'gesprekken' willen hebben met overleden dierbaren.
Maar als dat in een lucide droom gebeurd dan weet ik gelijk al dat het niet echt is.

Ik weet het niet en hou me er de laatste tijd niet meer zo mee bezig....ik laat het maar op me afkomen.....wat het ook is of moge zijn...
Als ik droom lijkt het echt en weet ik niet dat ik droom...
Wel kan ik me alles nog prima herinneren en zeer gedetailleerd...

Een aantal jaren geleden....mijn zoon was toen ca. 9 jaar en zou met zijn vriendje en diens vader een dag op stap gaan.
Ik vloog die ochtend uit mijn bed na zo'n heftige droom en heb gezegd dat ik niet wilde dat mijn zoon meeging......zo geschiedde...hij vond het niet leuk en was boos op mij.......

Die dag hebben ze een kind van 4 doodgereden....

Jij hebt toch wel bepaalde paranormale gaven. Daarom ook zaten wij tijdens ons gezellige middagje ook op één golflengte.