God ontkennen

Benieuwd naar wat anderen denken en geloven? Christen of niet, bespreek het hier.
Moderatie: het moderatieteam
Forumregels
hier
> > Lees de regels goed door!

Moderatie: het moderatieteam
Darwin1986
Berichten: 331
Lid geworden op: 07 mar 2022, 20:01
Man/Vrouw: M

Re: God ontkennen

Bericht door Darwin1986 »

Vreugdevol schreef: 06 apr 2022, 00:02 De zonden is de reden waarom we in deze ellendige situatie zitten, of dat nou de eerste of de laatste zonde is maakt geen verschil, probleem ligt daartussen waar wij ook onderdeel van zijn.
Natuurlijk maakt het verschil..

Wij zijn geboren in een wereld die al door zonde gevormd is, Adam en Eva niet. Dus zij zijn veel meer schuldig dan wij..Mocht het waar zijn wat er in de Bijbel staat overigens.
Barnabas
Berichten: 1654
Lid geworden op: 16 dec 2020, 14:12
Man/Vrouw: M

Re: God ontkennen

Bericht door Barnabas »

Mart schreef: 03 apr 2022, 15:13
Barnabas schreef: 03 apr 2022, 14:41

God versus god, zie de mens!
Beleefdheidshalve schrijf ik God in beide gevallen met een hoofdletter, hoewel me het geloof erin in beide gevallen ontbreekt.
Ok.
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 9462
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: God ontkennen

Bericht door Alpha »

MagereHein schreef: 04 apr 2022, 11:03 De eindtijd volgens de JG

Waarom Jehova's Getuigen dachten dat het jaar 1914 een speciale betekenis heeft.
Neem het jaar 607 voor Christus waarin de Babyloniers Jerusalem veroverden als begindatum. (dat is volgens historici niet correct maar laten we een goed verhaal niet doodchecken.)

Probeer te achterhalen hoelang "tijd der heidenen" uit Lukas 21:24 gaat duren.
(Lukas 21:24) En zij zullen vallen door de scherpte des zwaards, en gevankelijk weggevoerd worden onder alle volken; en Jeruzalem zal van de heidenen vertreden worden, totdat de tijden der heidenen vervuld zullen zijn.
Als we aannemen dat de boom uit Daniel 4 niet alleen koning Nebukadnezar symboliseert maar ook de toestand van Jerusalem dan gaat de "tijd der heidenen" dus "zeven tijden" duren.
(Daniel 4:23) Dat nu de koning, een wachter, namelijk een heilige gezien heeft, van den hemel afkomende, die zeide: Houwt dezen boom af, en verderft hem; doch laat den stam met zijn wortelen in de aarde, en met een ijzeren en koperen band in het tedere gras des velds, en in de dauw des hemels nat gemaakt worden, en dat zijn deel zij met het gedierte des velds, totdat er zeven tijden over hem voorbijgaan;
Als we aannemen dat "tijd, tijden en halve tijd" gelijk is aan 3,5 tijden dan zouden we uit Openbaring 12 kunnen concluderen dat 3,5 tijden gelijk is aan 1260 dagen en moet 7 tijden dus gelijk zijn aan 2 x 1260 = 2520 dagen.
(Openbaring 12:6) En de vrouw vluchtte in de woestijn, alwaar zij een plaats had, haar van God bereid, opdat zij haar aldaar zouden voeden duizend tweehonderd zestig dagen.

(Openbaring 12:14) En der vrouwe zijn gegeven twee vleugelen eens groten arends, opdat zij zou vliegen in de woestijn, in haar plaats, alwaar zij gevoed wordt een tijd, en tijden, en een halven tijd, buiten het gezicht der slang.
Zet die 2520 dagen om in jaren met behulp van
(Numeri 14:34) en (Ezechiel 4:6).

Tel 2520 jaren vanaf 607 voor Christus en je komt uit op het jaar 1914.


Maar helaas....de datum werd verschoven naar....(datum kwijt)en nogmaals verplaatst, maar ook dat redt de koningszaal zich wel uit.
Doet me denken aan de ufo-ontvoering voorspellingen die niet uitkwamen, waarna volgens dit konden verklaren door het vele bidden dat ze gedaan hadden.

Cognitieve dissonantie van de bovenste plank!
Eindtijd volgens de Bijbel!
Cognitieve dissonantie van de bovenste plank door God ontkenners.

Wanneer God in gaat grijpen kan niemand weten, zelfs Jezus wist dat niet.
Dat iemand een bepaalde datum niet accepteert, is al lang bekend.
Er is veel "intellectuele" onenigheid onderling.
Zelfs als er plausibel bewijs is, dan zal de orthodoxe "wetenschapper" toch aan zijn eigen visie vasthouden.

Je hebt mensen die aan een platte aarde, "marsmannetjes" vasthouden, een meneer engel is nog steeds van mening dat covid onzin is.

Dezelfde teksten in een begrijpelijke vertaling:

Lukas 21:24 Ze zullen door het zwaard omkomen of als gevangenen naar alle volken worden weggevoerd. En Jeruzalem zal door de heidenen worden vertrapt totdat de vastgestelde tijd van de heidenen voorbij is.

Daniël 4:23 En de koning zag een wachter, een heilige, uit de hemel neerdalen die zei: ‘Hak de boom om en vernietig hem, maar laat de stronk met zijn wortels in de grond staan, met een band van ijzer en van koper, tussen het gras van het veld. Laat hem vochtig worden van de dauw van de hemel en laat hem delen met de dieren van het veld totdat er zeven tijden voorbij zijn.’

Openbaring 12:6 De vrouw vluchtte naar de woestijn, waar God voor haar een plaats had klaargemaakt en waar ze 1260 dagen gevoed zou worden.

Openbaring 12:14 Maar de vrouw kreeg de twee vleugels van de grote arend, zodat ze naar haar plaats in de woestijn kon vliegen. Daar moet ze gedurende een tijd en tijden en een halve tijd gevoed worden, uit het gezicht van de slang.

Numeri 14:34 In overeenstemming met het aantal dagen dat jullie het land hebben verkend, 40 dagen — een dag voor een jaar, een dag voor een jaar — zullen jullie 40 jaar boeten voor jullie overtredingen. Jullie zullen weten wat de gevolgen zijn als je tegen mij in opstand komt.

Ezechiël 4:6 En je moet ze voltooien. Daarna moet je een tweede keer gaan liggen, nu op je rechterzij, en je moet 40 dagen de schuld van het huis van Juda dragen. Een dag voor een jaar, een dag voor een jaar is wat ik je opleg. NWV

Aan het einde van de 19e eeuw was er een opleving in de belangstelling voor de Bijbelse profetieën.
Om de exacte gegevens op de juiste manier te interpreteren is lastig.

Er waren toen vele mensen die zich daar in verdiepten, niet alleen Rutherford.
Aanvankelijk was er een vroegere datum berekend.
Toen er niets gebeurde, ging men kijken waar mogelijk een fout was gemaakt.
Een correcte berekening kwam omstreeks 1880 tot stand, maar ook enkele kerkelijke denominaties verkondigden 1914.
Dat opmerkenswaardig historisch feit werd in de uitgave van maart 1880 van het tijdschrift The Watch Tower aangetoond dat het jaar 1914 werd geïdentificeerd als het jaar waarin er een eind zou komen aan de „bestemde tijden der natiën” .

Door gebrek aan geestelijk inzicht verwachtten de kerken dat Jezus letterlijk zou verschijnen.

Een verkeerde interpretatie van Handelingen 1:
9 Nadat hij die dingen had gezegd, werd hij voor hun ogen omhooggeheven, en een wolk onttrok hem aan het gezicht.
10 Terwijl hij omhoogging en ze naar de hemel tuurden, stonden er plotseling twee mannen in witte kleren naast hen,
11 die zeiden: ‘Mannen van Galilea, waarom staan jullie naar de hemel te kijken? Deze Jezus, die vanuit jullie midden in de hemel is opgenomen, zal op dezelfde manier komen als jullie hem naar de hemel hebben zien gaan.

Niemand zag hem letterlijk de hemel in gaan.
Door een wolk werd hij onzichtbaar, dus in 1914 kwam hij onzichtbaar terug, om de aarde te inspecteren.
Toen waren de religies elkaar aan het uitmoorden in naam van God.

Alan Greenspan: Vóór 1914 leek de wereld volgens alle contemporaine verslagen steeds fatsoenlijker en beschaafder te worden. De maatschappij leek perfectioneerbaar. In de negentiende eeuw was een einde gekomen aan de afschuwelijke slavenhandel, en het onmenselijke geweld leek af te nemen. Maar . . . „De Eerste Wereldoorlog was een veel grotere klap voor het fatsoen en de beschaving dan de veel verwoestender Tweede Wereldoorlog. In de oorlog van 1914–1919 werd een idee vernietigd.

Soortgelijke uitspraken werden ook gedaan door Harold Mac Millan en Winston Churchill.
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 9462
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: God ontkennen

Bericht door Alpha »

Messenger schreef: 04 apr 2022, 11:11
Alpha schreef: 04 apr 2022, 10:52 Ook dieven en ander gespuis?
En zelfs Jehova's Getuigen...

Er staat ''iedereen".
Waar staat "iedereen"?

In een volmaakte wereld kan geen misdaad e.d. meer zijn!
Dus z.g. veelplegers zijn er dan ook niet meer.

In Openbaring 21 staat:

1 En ik zag een nieuwe hemel en een nieuwe aarde. Want de vroegere hemel en de vroegere aarde waren voorbijgegaan, en de zee is er niet meer. NWV. 

Hemel staat voor regering.
Aarde staat voor volmaakte mensenmaatschappij.
Zee staat voor opstandige mensen.

Jesaja 57:20 ‘Maar slechte mensen zijn als de onstuimige zee die niet tot rust kan komen, NWV.
Gebruikersavatar
MagereHein
Berichten: 2498
Lid geworden op: 14 nov 2021, 17:16
Man/Vrouw: M

Re: God ontkennen

Bericht door MagereHein »

Alpha, je verloochent je eigen club nu.

https://wachttorenkijker.wimdegoeij.nl/ ... -getuigen/
I love being wrong because that means in that instant I learned something new that day
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 9462
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: God ontkennen

Bericht door Alpha »

J-W schreef: 04 apr 2022, 13:15
Alpha schreef: 04 apr 2022, 10:52 Ook dieven en ander gespuis?

Joh 3:13 Bovendien is geen mens tot in de hemel opgestegen, dan hij die uit de hemel is neergedaald, de Zoon des mensen. NWV.

De mens is voor leven op aarde gemaakt, niet in de hemel.
Ik kan me niet voorstellen dat er een God bestaat die zich ermee bezig zou houden wie wel goed genoeg is voor een nieuw leven en wie niet.
Kinderachtig geneuzel over wie zich wel om Hem druk heeft gemaakt en wie niet.
Dit kan alleen maar uit de koker komen van degenen die van zichzelf denken dat zij op de enige juiste manier leven en het Hem naar de zin hebben gemaakt door min of meer slaafs volgens bepaalde bijbelteksten te leven.
Er zijn ontelbare bewijzen te vinden, dat er een hemelse schepper is.
Als maker en architect bepaalt hij de voorwaarden, wie de aarde mag bewonen.
Vandaar dat hij meerder malen heeft ingegrepen om te voorkomen dat mensen zijn schepping gaan vernielen.
Wanneer mensen zich aan de Bijbelse normen en waarden zouden willen houden, hadden we geen oorlog, misdaad of honger meer.

Ps 37:11 De zachtmoedigen zullen de aarde bezitten, ze zullen intens genieten van vrede in overvloed. NWV.

Noach vond de goddelijke waarschuwing geen kinderachtig geneuzel.
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 9462
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: God ontkennen

Bericht door Alpha »

MagereHein schreef: 11 apr 2022, 14:44 Alpha, je verloochent je eigen club nu.

https://wachttorenkijker.wimdegoeij.nl/ ... -getuigen/
Welnee, is begrijpen lezen wat moeilijk?

Wim de Goeij is een oude bekende en is er uitgezet wegens wangedrag.
Hij heeft in zijn winkeltje er een leuke handel van gemaakt.
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 9462
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: God ontkennen

Bericht door Alpha »

Snelheid schreef: 04 apr 2022, 13:46
J-W schreef: 04 apr 2022, 13:15

Ik kan me niet voorstellen dat er een God bestaat die zich ermee bezig zou houden wie wel goed genoeg is voor een nieuw leven en wie niet.
Kinderachtig geneuzel over wie zich wel om Hem druk heeft gemaakt en wie niet.
Dit kan alleen maar uit de koker komen van degenen die van zichzelf denken dat zij op de enige juiste manier leven.
En wat is de juiste manier?,kom het hier niet tegen;de enige juiste manier om te leven is gewoon zelfbewust zijn en in harmonie te leven en je eigen weg te gaan,dan hebben massa,s mensen nog een lange weg te gaan een heel lange weg.
De juiste manier is m.i. de handleiding van de maker te volgen.

De bijbel is daarin duidelijk:

Mt 7:
13 Ga naar binnen door de nauwe poort, want breed is de poort en wijd is de weg die naar de vernietiging leidt, en veel mensen gaan daardoor naar binnen.
14 Maar nauw is de poort en smal is de weg die naar het leven leidt, en maar weinig mensen vinden die. NWV.
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 9462
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: God ontkennen

Bericht door Alpha »

Maria K schreef: 04 apr 2022, 20:21
Messenger schreef: 04 apr 2022, 11:11
En zelfs Jehova's Getuigen...

Er staat ''iedereen".
Gelukkig, je ben niet weg.
Een verademing, jouw positief klinkend bericht. :flower1:

Ik heb ooit vroeger een mevruw horen zeggen en dat was vlg. haar een gezegde in haar omgeving. RK.
"Onze Lieve Heer heeft rare kostgangers."
In mijn eigen orthodox protestante leefomgeving zo ik da nooit zo hebben mogen zeggen.
Maar ik begreep er uit:
Wie zijn wij om te oordelen? Uiteindelijk zijn wij allemaal in dezelfde omstandigheden en horen we allemaal bij elkaar, ook al vinden wij mensen de ander nog zo "vreemd".

Dit was in de periode dat ik met hernieuwde en eigen ogen de Bijbelteksten begon te lezen en daar soms iets heel anders las dan wat algemeen gedacht werd en mij ook geleerdd was.
Ik associeerde dat met de tekst, die ook wel vaak hoorde.
Johannes 14:2 - In het huis mijns Vaders zijn vele woningen.

Ik begreep daaruit of maakte er voor mezelf van:
We kunnen nog zo verschillend zijn en elkaar veroordelen, maar uiteindelijk is het oordeel niet aan ons.
En is iedereen die gelooft in het goede en liefde, en van goede wil is naar elkaar toe, welkom in het vaderhuis.

En zo heb ik zelf ook altijd willen leven en geloven met mijn medemens.
Voor mij nu nog een prachtige metafoor.
Johannes 14:2 In het huis van mijn Vader zijn veel woningen. Als dat niet zo was, zou ik het jullie hebben gezegd. Ik ga weg om een plaats voor jullie in orde te maken. NWV.

Jezus heeft het hier tegen discipelen die later gezalfd werden en als koningen en priesters met Jezus in de hemel gaan dienen.

Openbaring 4:10 U hebt ze gemaakt tot een koninkrijk en tot priesters voor onze God, en ze zullen als koningen over de aarde regeren.’ NWV.

Zij worden in de Bijbel ook de kleine kudde of de 144.000 genoemd.
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 9462
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: God ontkennen

Bericht door Alpha »

Messenger schreef: 04 apr 2022, 21:27
Alpha schreef: 04 apr 2022, 10:36 Interessante gedachte.
Dat kan ik me voorstellen dat je het interessant vindt.
Alpha schreef: De Bijbel heeft het over de laatste dagen.
Geloof jij dat we nu in de laatste dagen leven?
Niet zoals de Bijbel beschrijft. We leven allemaal NU. Alles vindt plaats in het NU.
Alpha schreef: Alleen Noach en zijn gezin geloofde dat God zou ingrijpen en overleefde de vloed.
De Bijbel geeft vele verslagen weer van diverse waarschuwingen en wat het gevolg is, als men die negeert.
In mijn geloof hebben we de vrije wil en zijn we onkwetsbaar. Het verhaal van Noach zie ik louter als symbolisch, mythisch.
Je gelooft dus wat je het beste past bij je ideeën.

De Bijbel kent geen mythen, maar wel verslagen.
Over de gehele aarde zijn bewijzen van de vloed te vinden.
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 9462
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: God ontkennen

Bericht door Alpha »

Messenger schreef: 04 apr 2022, 21:40
Alpha schreef: 04 apr 2022, 10:49 Heb je daarvoor een leviet gehuurd?

Ca. een maand geleden werd dat in onze lectuur behandeld.
Ik heb er geen leviet voor nodig.
Een Bijbels figuur meende dat hij Gods goedkeuring verkreeg als hij een leviet (joodse priester) aanstelde. :shock:
peda
Berichten: 21734
Lid geworden op: 08 apr 2016, 09:51
Man/Vrouw: M

Re: God ontkennen

Bericht door peda »

En voorop aan de stoet wandelaars lopen de heren van het besturend lichaam. Zij weten met het god-kompas in de hand feilloos aan te geven hoe JHWH wil dat de weg precies door de getuigen gelopen wordt. De gezonde bijbelse wandeling, dat wel. Uiteraard geen millimeter meer naar links of naar rechts op de weg wandelen. Houdt de voorop lopende heren die voortdurend op het kompas kijken, goed in de gaten, dan komt het dank zij het besturend lichaam allemaal goed. Besturend lichaam= de gezonde bijbelse leer = JHWH zichtbaar op aarde.
Laatst gewijzigd door peda op 11 apr 2022, 15:21, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 9462
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: God ontkennen

Bericht door Alpha »

Dat_beloof_ik schreef: 05 apr 2022, 08:32
Alpha schreef: 04 apr 2022, 10:24 Een klompvoet kan gerepareerd worden.
Een kind om die reden te vermoorden is niet gezond, maar ziek.
Eens. Het verhaal dat iemand met een klompvoet naar het ziekenhuis ging en een spuitje kreeg, geloof ik niet.
Dat soort gruwelverhalen gaan vaker rond binnen streng gelovige kringen.
In Nederland krijgt niemand een spuitje vanwege een klompvoet.
Een vriend van mij heeft dat letterlijk meegemaakt.
Dat was in de tijd van Hitler.
Hij creëerde een "zuiver" ras en daar was geen plaats voor een handicap.

Kijk ook eens bij wiki naar Lebensborn.

De Lebensborn Vereniging was een van staatswege opgerichte vereniging door Duitsland tijdens het Derde Rijk.
De vereniging had tot doel het geboortecijfer te verhogen teneinde een zuiver, arisch ras te scheppen in overeenstemming met nationaalsocialistische rassen- en gezondheidsideologie.
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 9462
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: God ontkennen

Bericht door Alpha »

Dat_beloof_ik schreef: 05 apr 2022, 08:38
Alpha schreef: 04 apr 2022, 10:22 Het verslag van de zondvloed is verspreid door de spraakverwarring. Vandaar dat die in zeer veel culturen voorkomt, ook bij geïsoleerde culturen.

Nimrod, die in de tweede helft van het 3de millennium v.C. leefde, stichtte Babylon als de hoofdstad van ’s mensen eerste politieke rijk.
De bouw van deze stad kwam echter plotseling tot stilstand toen de mensen door de spraakverwarring niet meer met elkaar konden communiceren.

Genesis 11:9 Daarom werd de stad Babel genoemd, want Jehovah verwarde daar de taal van de hele aarde, en daarvandaan verspreidde Jehovah de mensen over de hele aarde. NWV.
Ik ben bang dat wij een totaal ander beeld hebben van de geschiedenis, o.a. omdat je mythische verhalen letterlijk neemt.
Ik neem de Bijbelse verslagen waar als geschiedenis.
Sommige gegevens zijn met wat diepgaand onderzoek controleerbaar.

Interessant si dat Nimrod een achterkleinzoon was van Noach.
De geslachtsregisters staan van Adam tot en met Jezus gedeeltelijk in de Bijbel.
In Jezus tijd waren die gewoon in te zien.
Gebruikersavatar
Alpha
Berichten: 9462
Lid geworden op: 26 aug 2014, 12:17
Man/Vrouw: M

Re: God ontkennen

Bericht door Alpha »

Vreugdevol schreef: 05 apr 2022, 18:12
MagereHein schreef: 05 apr 2022, 17:47

En als we nu eens met z'n allen gaan bidden voor klompvoetjes? Of beter nog: TEGEN kinderkanker!
Zou t helpen???
Moest denken aan: "Why won’t God heal amputees?"
Je maakt van lichamelijk zorgen een hoofdzaak, terwijl het geestelijke veel belangrijker is.

Om antwoord te geven uiteindelijk zal het verhoort worden als er een nieuwe hemel komt en een nieuwe aarde.

Zorg eerst dat je daar leven mag, daarna zal alles toegeworpen worden.
In Openbaring 21 staat:

1 En ik zag een nieuwe hemel en een nieuwe aarde. Want de vroegere hemel en de vroegere aarde waren voorbijgegaan, en de zee is er niet meer. NWV. 

Hemel staat voor regering.
Aarde staat voor volmaakte mensenmaatschappij.
Zee staat voor opstandige mensen.

Jesaja 57:20 ‘Maar slechte mensen zijn als de onstuimige zee die niet tot rust kan komen, NWV.
Gebruikersavatar
MagereHein
Berichten: 2498
Lid geworden op: 14 nov 2021, 17:16
Man/Vrouw: M

Re: God ontkennen

Bericht door MagereHein »

Alpha schreef: 11 apr 2022, 14:56
MagereHein schreef: 11 apr 2022, 14:44 Alpha, je verloochent je eigen club nu.

https://wachttorenkijker.wimdegoeij.nl/ ... -getuigen/
Welnee, is begrijpen lezen wat moeilijk?

Wim de Goeij is een oude bekende en is er uitgezet wegens wangedrag.
Hij heeft in zijn winkeltje er een leuke handel van gemaakt.
:lol: geëxcommuniceerd.... Verstoten omdat hij zelfstandig na ging denken.
Maar goed dat dat verboden is
I love being wrong because that means in that instant I learned something new that day
Maria K
Berichten: 2899
Lid geworden op: 27 feb 2016, 12:40
Man/Vrouw: V

Re: God ontkennen

Bericht door Maria K »

Alpha schreef: 11 apr 2022, 15:06
Maria K schreef: 04 apr 2022, 20:21 Ik heb ooit vroeger een mevruw horen zeggen en dat was vlg. haar een gezegde in haar omgeving. RK.
"Onze Lieve Heer heeft rare kostgangers."

ik begreep er uit:
Wie zijn wij om te oordelen? Uiteindelijk zijn wij allemaal in dezelfde omstandigheden en horen we allemaal bij elkaar, ook al vinden wij mensen de ander nog zo "vreemd".

Dit was in de periode dat ik met hernieuwde en eigen ogen de Bijbelteksten begon te lezen en daar soms iets heel anders las dan wat algemeen gedacht werd en mij ook geleerdd was.
Ik associeerde dat met de tekst, die ook wel vaak hoorde.
Johannes 14:2 - In het huis mijns Vaders zijn vele woningen.

Ik begreep daaruit of maakte er voor mezelf van:
We kunnen nog zo verschillend zijn en elkaar veroordelen, maar uiteindelijk is het oordeel niet aan ons.
En is iedereen die gelooft in het goede en liefde, en van goede wil is naar elkaar toe, welkom in het vaderhuis.

En zo heb ik zelf ook altijd willen leven en geloven met mijn medemens.
Voor mij nu nog een prachtige metafoor.
Johannes 14:2 In het huis van mijn Vader zijn veel woningen. Als dat niet zo was, zou ik het jullie hebben gezegd. Ik ga weg om een plaats voor jullie in orde te maken. NWV.

Jezus heeft het hier tegen discipelen die later gezalfd werden en als koningen en priesters met Jezus in de hemel gaan dienen.

Openbaring 4:10 U hebt ze gemaakt tot een koninkrijk en tot priesters voor onze God, en ze zullen als koningen over de aarde regeren.’ NWV.

Zij worden in de Bijbel ook de kleine kudde of de 144.000 genoemd.
Ik houd het op de tekst, zoals die in dit hoofdstuk staat.
Het huis des Vaders
1Uw hart worde niet ontroerd; gij gelooft in God, gelooft ook in Mij.
2In het huis mijns Vaders zijn vele woningen – anders zou Ik het u gezegd hebben – want Ik ga heen om u plaats te bereiden;
3en wanneer Ik heengegaan ben en u plaats bereid heb, kom Ik weder en zal u tot Mij nemen, opdat ook gij zijn moogt, waar Ik ben.
4En waar Ik heenga, daarheen weet gij de weg.
Voer tot nadenken en exegesen genoeg, gezien de rest van de tekst, dunkt me,
5Tomas zeide tot Hem: Here, wij weten niet, waar Gij heengaat; hoe weten wij dan de weg?
6Jezus zeide tot hem: Ik ben de weg en de waarheid en het leven; niemand komt tot de Vader dan door Mij. 7Indien gij Mij kendet, zoudt gij ook mijn Vader gekend hebben. Van nu aan kent gij Hem en hebt gij Hem gezien...................enz.
Het vervolg van de tekst zegt mij, dat de betekenis een heel andere richting op gaat dan jij wil doen geloven.
Het zegt mij werkelijk niets over een vast aantal priesters in een tempel.
https://broedersinchristus.nl/huis-mijn ... e-woningen

Er kunnen meerdere soorten exegesen zijn, maar ik ben nooit zo goed geweest in het goochelen samen met andere teksten.
Daarbij:
Alhoewel het Bijbels is om getallen een metaforische betekenis te geven, is het googelen met getallen mi. niet echt christelijk, maar eerder voortbordurend op getallenleer, die vroeger een vorm van toekomstvoorspllen was.

Al kronkelend door de verschillende teksten in de Bijbel en gekonkel van verschillende mensen met hun eigen exegesen, mag jij er van mij onderzoeken zoveel je wil en ervan maken wat je wil. :)
Een nieuwe lente een nieuw geluid.
Gorter.
peda
Berichten: 21734
Lid geworden op: 08 apr 2016, 09:51
Man/Vrouw: M

Re: God ontkennen

Bericht door peda »

Alpha spreekt het besturend lichaam na en wanneer hij dat niet doet, staat hij buiten de organisatie. Wie kritiek heeft op de JG organisatie, heeft kritiek op het besturend lichaam, dat zijn de god-kompas-bezitters, die elke beweging van de getuigen tot op de millimeter bepalen.
Gebruikersavatar
Messenger
Berichten: 10883
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: God ontkennen

Bericht door Messenger »

Alpha schreef: 11 apr 2022, 14:43
Messenger schreef: 04 apr 2022, 11:11
En zelfs Jehova's Getuigen...

Er staat ''iedereen".
Waar staat "iedereen"?
Dat staat in de tekst die je eerder quote.
Alpha schreef: In een volmaakte wereld kan geen misdaad e.d. meer zijn!
Dus z.g. veelplegers zijn er dan ook niet meer.
Zo'n wereld is niet volmaakt. De mensheid is dol op geweld, geen enkel probleem om films te kijken met grof geweld. Maar men vindt het een schande als mensen seks bedrijven met elkaar en dan meent men ook nog dat er verboden seks bestaat.

Maar ik weet het goed gemaakt, jij mag terugkomen als teletubbie in een teletubbiewereld. Alles poeslief, zoet en braaf. En geen geslachtsdelen natuurlijk want dat is foei.
Uiteindelijk creëren we allemaal ons eigen paradijs...
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
Gebruikersavatar
Messenger
Berichten: 10883
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: God ontkennen

Bericht door Messenger »

Alpha schreef: 11 apr 2022, 15:09
Messenger schreef: 04 apr 2022, 21:27
Dat kan ik me voorstellen dat je het interessant vindt.

Niet zoals de Bijbel beschrijft. We leven allemaal NU. Alles vindt plaats in het NU.

In mijn geloof hebben we de vrije wil en zijn we onkwetsbaar. Het verhaal van Noach zie ik louter als symbolisch, mythisch.
Je gelooft dus wat je het beste past bij je ideeën.

De Bijbel kent geen mythen, maar wel verslagen.
Over de gehele aarde zijn bewijzen van de vloed te vinden.
Vertel dan waar die bewijzen liggen. Ook maar gelijk de stenen tafelen die Mozes uit zijn handen liet vallen. Mozes kon al niks bewijzen aan zijn eigen mensen, maar het waren goedgelovige volgers.

Ik geloof wat ik het meest logisch/vanzelfsprekend vind, daarnaast weet ik me door God gekend.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
Gebruikersavatar
Messenger
Berichten: 10883
Lid geworden op: 24 dec 2017, 07:41
Man/Vrouw: M

Re: God ontkennen

Bericht door Messenger »

Alpha schreef: 11 apr 2022, 15:15
Messenger schreef: 04 apr 2022, 21:40
Ik heb er geen leviet voor nodig.
Een Bijbels figuur meende dat hij Gods goedkeuring verkreeg als hij een leviet (joodse priester) aanstelde. :shock:
Nou dat bijbels figuur wist niet beter. Ik heb geen leviet nodig of welke tussenpersoon ook om God te kennen.
Mijn boodschap is als een gedachte waarmee je kunt spelen zonder deze te accepteren.
Gebruikersavatar
callista
Berichten: 35552
Lid geworden op: 18 mar 2013, 16:37
Man/Vrouw: V

Re: God ontkennen

Bericht door callista »

Messenger schreef: 11 apr 2022, 16:35

Maar ik weet het goed gemaakt, jij mag terugkomen als teletubbie in een teletubbiewereld. Alles poeslief, zoet en braaf. En geen geslachtsdelen natuurlijk want dat is foei.
Uiteindelijk creëren we allemaal ons eigen paradijs...
Jehovah's getuigen ontkennen het meerdere malen gemelde kindermisbruik in hun genootschap......
Dus ze hebben waarschijnlijk geen geslachtsdelen... :w
J-W
Berichten: 2554
Lid geworden op: 16 aug 2019, 09:27
Man/Vrouw: M

Re: God ontkennen

Bericht door J-W »

Alpha schreef: 11 apr 2022, 14:54 ...........Wanneer mensen zich aan de Bijbelse normen en waarden zouden willen houden, hadden we geen oorlog, misdaad of honger meer.........
Ps 37:11 De zachtmoedigen zullen de aarde bezitten, ze zullen intens genieten van vrede in overvloed. NWV.
Dat ben ik in zoverre met je eens als we alleen Jezus serieus nemen en niet zijn Vader die meerdere hoofdpersonen in de bijbelverhalen beval diverse oorlogen te voeren.
Overigens probeer ik dezelfde normen en waarden aan te houden die ook in de bijbel genoemd worden. Dus waarin verschil ik met jou? En ik ken meerdere zachtmoedigen van geest die net als ik ongelovig zijn en dus niet bij de JG zijn aangesloten.
Snelheid
Berichten: 11637
Lid geworden op: 15 okt 2019, 21:39
Man/Vrouw: M

Re: God ontkennen

Bericht door Snelheid »

Alpha schreef;De Lebensborn Vereniging was een van staatswege opgerichte vereniging door Duitsland tijdens het Derde Rijk.
De vereniging had tot doel het geboortecijfer te verhogen teneinde een zuiver, arisch ras te scheppen in overeenstemming met nationaalsocialistische rassen- en gezondheidsideologie.

Dat jij daar voor bent is niet zo verbazend,gelet ook jou bazen in de VS wachttorengenootschap alleen die naam al moeten alle alarmbellen af gaan.
VERITAS VOS LIBERABIT.
Mullog
Berichten: 4255
Lid geworden op: 27 jan 2020, 20:01
Man/Vrouw: M

Re: God ontkennen

Bericht door Mullog »

Alpha schreef: 11 apr 2022, 15:24 ...

Interessant si dat Nimrod een achterkleinzoon was van Noach.
De geslachtsregisters staan van Adam tot en met Jezus gedeeltelijk in de Bijbel.
In Jezus tijd waren die gewoon in te zien.
Ja joh, toen was er nog geen AVG en kon iedereen lezen. Je ging gewoon naar het loket van de burgerlijke stand en vroeg om de persoonskaarten van je voorouders tot aan David, pakweg 1.000 jaar. Dan slofte er een ambtenaar naar het archief en kwam na een kwartiertje terug met de stapel kaarten die je dan op je gemak aan een lessenaar mocht bestuderen.

Dat kunnen ze nu niet meer. De Gemeentelijke Basis Administratie is tot zo'n twee eeuwen terug gevuld en er is natuurlijk de AVG. Maar al die Israëlieten zijn 1.000 jaren bezig geweest met het zorgvuldig bewaren van kleitabletten met namen en deze kopiëren en vertalen naar boekrollen en dat allemaal mee te zeulen door de Babylonische ballingschap heen zonder iets kwijt te raken of foutjes te maken.

Je zou willen dat ze dat nu nog steeds konden :lol: