In redelijkheid en billijkheid komt alles zo niet een de persoon tot zijn recht.Leon schreef: ↑02 jul 2022, 11:16Wat voor criterium hanteer je dan voor wat redelijk is en niet?Snelheid schreef: ↑02 jul 2022, 11:11
klopt; de Boeren zijn tot nu toe zeer redelijk tegenover een zeer onredelijke regentenkliek die in Den Haag zetelt,dat zelfs provinciebesturen zeggen wij doen aan deze onredelijkheid niet mee van Den Haag, of de Boeren zo redelijk blijven is natuurlijk de vraag,ze laten niet met zich doen en gelijk hebben ze.
Redelijkheid
Forumregels
Richtlijnen subforum
> > Lees de richlijnen goed door!
Let op: Het gedeelte Geloof is uitdrukkelijk niet voor forummers die elke vorm van geloof en of spirituele gebieden etc. afwijzen. Grappen maken over geloofstermen en of begrippen die in religie dan wel filosofie gebruikelijk zijn, of ze inhoudsloos verklaren, is verboden.
Moderatie: het moderatieteam
Richtlijnen subforum
> > Lees de richlijnen goed door!
Let op: Het gedeelte Geloof is uitdrukkelijk niet voor forummers die elke vorm van geloof en of spirituele gebieden etc. afwijzen. Grappen maken over geloofstermen en of begrippen die in religie dan wel filosofie gebruikelijk zijn, of ze inhoudsloos verklaren, is verboden.
Moderatie: het moderatieteam
-
- Berichten: 11599
- Lid geworden op: 15 okt 2019, 21:39
- Man/Vrouw: M
Re: Redelijkheid
VERITAS VOS LIBERABIT.
-
- Berichten: 4222
- Lid geworden op: 27 jan 2020, 20:01
- Man/Vrouw: M
Re: Redelijkheid
Ik heb die discussie op FT niet gevolgd. Het lijkt mij wel een grote stap om van weerstand naar niet accepteren te gaan. Wat was de inhoudelijke argumentatie voor de weerstand?Leon schreef: ↑02 jul 2022, 10:11OK duidelijk. Er zijn dan dus voor jou universele waarden. Ik merkte op FT dat het begrip “universeel” op weerstand stuitte, toe ik de universele moraal van Kant probeerde uit te leggen. Blijkbaar kunnen bepaalde mensen dat niet accepteren, en zij noemen zichzelf wel redelijk.Vreugdevol schreef: ↑02 jul 2022, 10:06
Dan is de Waarheid zoals de rede ook een illusie, net zoals de vraag en zoektocht naar de Waarheid, m.i een schoolvoorbeeld van valse redelijkheid wat je hier dan teweegbrengt.
-
- Berichten: 14441
- Lid geworden op: 19 jan 2020, 17:06
- Man/Vrouw: M
Re: Redelijkheid
Omdat de ego-mens niet in het veld van liefde leeft. De ego-mens verkiest het veld van goed en kwaad.Leon schreef: ↑02 jul 2022, 10:27Dus dan erken je de onmacht die je als ego/mens hebt om redelijk of gewetensvol te zijn. Waarom moet dat zo zijn?hopper schreef: ↑02 jul 2022, 10:21
Zo zou je het kunnen zeggen. Het geweten volgen en eigenwillendheid gaat niet samen. Het is het gaan van 'de weg' welke zichzelf bewijst.
Wie zijn leven verliezen zal, om Mijnentwil, die zal hetzelve vinden, staat er geschreven. Je doet het dus niet voor jezelf, maar om 'Mijnentwil'. (Wat voor invulling je ook geeft aan dat begrip.) Dat wat we 'de weg' noemen is dan een een reis naar het onbekende. Geen verwachtingen.
-
- Berichten: 14441
- Lid geworden op: 19 jan 2020, 17:06
- Man/Vrouw: M
Re: Redelijkheid
Het is logisch, het 'denken' kent het begrip 'universeel' ook helemaal niet. Kant heeft het feitelijk over de subject-object scheiding.Leon schreef: ↑02 jul 2022, 10:11
OK duidelijk. Er zijn dan dus voor jou universele waarden. Ik merkte op FT dat het begrip “universeel” op weerstand stuitte, toe ik de universele moraal van Kant probeerde uit te leggen. Blijkbaar kunnen bepaalde mensen dat niet accepteren, en zij noemen zichzelf wel redelijk.
Het denken kan alleen over iets denken, het kent zichzelf niet. Dus dan zegt zo'n scheiding je ook niks.
Doch de subject-object scheiding is nu juist de toegangspoort naar kennen zoals ik ook gekend ben (1 Korintiërs 13).
-
- Berichten: 1313
- Lid geworden op: 17 mar 2022, 16:10
- Man/Vrouw: M
Re: Redelijkheid
Dast is opmerkelijk.
Welk criterium heb je zelf gehanteerd bij aanvang?
Ik doel op :
ik vind het (als gelovige) redelijk om beslissingen af te laten hangen op wat ik in de Bijbel lees (en wat ik daar uit concludeer).
-
- Berichten: 1313
- Lid geworden op: 17 mar 2022, 16:10
- Man/Vrouw: M
Re: Redelijkheid
Dat.Mullog schreef: ↑02 jul 2022, 08:42En opeens mag ik er wel in plaatsenLeon schreef: ↑02 jul 2022, 08:33 Hoe bepaal je of iemand (in geloof of ongeloof) redelijk is?
Het lijkt me dat er verschillende soorten redelijkheid zijn als je uitgaat van geloof of ongeloof.
Kunnen we dat accepteren, dat er verschillende soorten redelijkheid zijn? Of wil je misschien verdedigen dat er maar 1 redelijkheid is (en waarom)?
Bijvoorbeeld:
ik vind het (als gelovige) redelijk om beslissingen af te laten hangen op wat ik in de Bijbel lees (en wat ik daar uit concludeer).
[op verzoek van Bonjour hier naar gekopieerd, omdat Trajecto er niet is om het onderwerp te verplaatsen]
Daarom mijn vraag hier, wat versta je onder redelijkheid?
Redelijkheid kent verschillende betekenissen.
Ik denk dat hier met name van belang zijn: 'verstandelijk' en 'billijk, rechtvaardig'.
Het is van belang om aan te geven wat je bedoelt, want het kan verwarring geven.
Leon geeft bv dat hij het redelijk vind om beslissingen af te laten hangen van wat er in de bijbel staat. Dat is 'verstandelijk', maar dat zou best wel eens onrechtvaardig of onbillijk kunnen zijn volgens hedendaagse normen en waarden.
Zie daar de spraakverwarring onder 'redelijkheid'
Laatst gewijzigd door Dat_beloof_ik op 02 jul 2022, 11:34, 1 keer totaal gewijzigd.
-
- Berichten: 2853
- Lid geworden op: 13 jun 2021, 18:45
- Man/Vrouw: M
- Locatie: Rotterdam
Re: Redelijkheid
De argumentatie was dat waarden relatief zijn. Of vrijheid altijd meer waard is dan gezondheid bijvoorbeeld. De argumentatie is dat soms voor iemand vrijheid meer waard is dan gezondheid, of andersom, maar dat vrijheid geen hogere waarde is dan gezondheid.Mullog schreef: ↑02 jul 2022, 11:19Ik heb die discussie op FT niet gevolgd. Het lijkt mij wel een grote stap om van weerstand naar niet accepteren te gaan. Wat was de inhoudelijke argumentatie voor de weerstand?Leon schreef: ↑02 jul 2022, 10:11
OK duidelijk. Er zijn dan dus voor jou universele waarden. Ik merkte op FT dat het begrip “universeel” op weerstand stuitte, toe ik de universele moraal van Kant probeerde uit te leggen. Blijkbaar kunnen bepaalde mensen dat niet accepteren, en zij noemen zichzelf wel redelijk.
Of lees voor gezondheid anders overleven of niet.
[uit principe ben ik voor principes]
-
- Berichten: 14441
- Lid geworden op: 19 jan 2020, 17:06
- Man/Vrouw: M
Re: Redelijkheid
De discussie over de boeren heeft plaats in het veld van goed en kwaad. De ene partij vindt iets anders redelijk dan de andere partij.
Waaruit al blijkt dat het begrip 'redelijk' subjectief is. En omdat je toch iets moet vindt je zoiets als 'democratie' uit. Een onvolmaakte oplossing.
Redelijkheid werkt maar zeer beperkt. Anders zouden we de overheid ook niet het monopolie op geweld geven.
-
- Berichten: 2853
- Lid geworden op: 13 jun 2021, 18:45
- Man/Vrouw: M
- Locatie: Rotterdam
Re: Redelijkheid
Ik ben benieuwd naar de verschillende invalshoeken. Ik beschouw verder de Bijbel als inspiratiebron om wijze beslissingen te nemen. Althans ik herken de wijsheid erin. Het lukt me dan nog niet altijd, maar ik weet dan wat wijs is. Ik beschouw wijsheid als redelijk. Waarbij wijsheid van handelen dan is met alle factoren van reacties rekening houden.Dat_beloof_ik schreef: ↑02 jul 2022, 11:28Dast is opmerkelijk.
Welk criterium heb je zelf gehanteerd bij aanvang?
Ik doel op :ik vind het (als gelovige) redelijk om beslissingen af te laten hangen op wat ik in de Bijbel lees (en wat ik daar uit concludeer).
[uit principe ben ik voor principes]
-
- Berichten: 2853
- Lid geworden op: 13 jun 2021, 18:45
- Man/Vrouw: M
- Locatie: Rotterdam
Re: Redelijkheid
Dat kan de ego-mens toch ook weten, en zich dan op het ene richten (zonder zichzelf te verliezen)?
[uit principe ben ik voor principes]
-
- Berichten: 14441
- Lid geworden op: 19 jan 2020, 17:06
- Man/Vrouw: M
Re: Redelijkheid
Volgens Math 16:25 niet. Dus dan is de kwestie: volg je je eigen wil of volg je Jezus?
Mijn antwoord is dat de zelflediging is aan te bevelen. Je kunt niet én Jezus volgen én jezelf behouden.
De meeste mensen kiezen voor een oppervlakkig leven, dat zie ik ook wel. Ze kennen alleen hun eigen 'denken' en denken dat dat alles is.
Nobody said it was easy.....
Ik schrijf hier over zaken waar de meeste mensen geen benul van hebben. Dan lachen ze je uit. Ik haal mijn schouders op en zie onwetendheid.
-
- Berichten: 2853
- Lid geworden op: 13 jun 2021, 18:45
- Man/Vrouw: M
- Locatie: Rotterdam
Re: Redelijkheid
Dat bepaalde waarden hoger zijn dan andere, je noemt de liefde, is dan toch een universaliteitsclaim?hopper schreef: ↑02 jul 2022, 11:27Het is logisch, het 'denken' kent het begrip 'universeel' ook helemaal niet. Kant heeft het feitelijk over de subject-object scheiding.Leon schreef: ↑02 jul 2022, 10:11
OK duidelijk. Er zijn dan dus voor jou universele waarden. Ik merkte op FT dat het begrip “universeel” op weerstand stuitte, toe ik de universele moraal van Kant probeerde uit te leggen. Blijkbaar kunnen bepaalde mensen dat niet accepteren, en zij noemen zichzelf wel redelijk.
Het denken kan alleen over iets denken, het kent zichzelf niet. Dus dan zegt zo'n scheiding je ook niks.
Doch de subject-object scheiding is nu juist de toegangspoort naar kennen zoals ik ook gekend ben (1 Korintiërs 13).
[uit principe ben ik voor principes]
-
- Berichten: 2853
- Lid geworden op: 13 jun 2021, 18:45
- Man/Vrouw: M
- Locatie: Rotterdam
Re: Redelijkheid
Met zelflediging komt niet iedereen uit bij Jezus denk ik…hopper schreef: ↑02 jul 2022, 11:44Volgens Math 16:25 niet. Dus dan is de kwestie: volg je je eigen wil of volg je Jezus?
Mijn antwoord is dat de zelflediging is aan te bevelen. Je kunt niet én Jezus volgen én jezelf behouden.
De meeste mensen kiezen voor een oppervlakkig leven, dat zie ik ook wel. Ze kennen alleen hun eigen 'denken' en denken dat dat alles is.
Nobody said it was easy.....
Ik schrijf hier over zaken waar de meeste mensen geen benul van hebben. Dan lachen ze je uit. Ik haal mijn schouders op en zie onwetendheid.
[uit principe ben ik voor principes]
-
- Berichten: 14441
- Lid geworden op: 19 jan 2020, 17:06
- Man/Vrouw: M
Re: Redelijkheid
Liefde is een universaliteitsclaim. Het staat boven de subject-object scheiding (het kennen en het gekende).Leon schreef: ↑02 jul 2022, 11:47Dat bepaalde waarden hoger zijn dan andere, je noemt de liefde, is dan toch een universaliteitsclaim?hopper schreef: ↑02 jul 2022, 11:27
Het is logisch, het 'denken' kent het begrip 'universeel' ook helemaal niet. Kant heeft het feitelijk over de subject-object scheiding.
Het denken kan alleen over iets denken, het kent zichzelf niet. Dus dan zegt zo'n scheiding je ook niks.
Doch de subject-object scheiding is nu juist de toegangspoort naar kennen zoals ik ook gekend ben (1 Korintiërs 13).
Maar veelal zullen mensen zich beperken tot relatieve liefde (ik hou van jou), welke -zoals het woord al zegt- in een relatie plaats heeft.
Maar het denken kan de universele liefde niet denken, feitelijk is het denken maar een gebrekkig instrument.
Het denken kan ook het 'kennen' niet denken. Nog meer reden om niet hoog op te geven van het 'denken'.
-
- Berichten: 2853
- Lid geworden op: 13 jun 2021, 18:45
- Man/Vrouw: M
- Locatie: Rotterdam
Re: Redelijkheid
Soms is de onvolmaakte oplossing het optimale wat haalbaar is. in dit geval ‘democratie’. Binnen het veld van ‘goed’ en ‘kwaad’. ik heb bijvoorbeeld een dieper inzicht in ‘goed’ en ‘kwaad’ wat het voor mij moeilijk maakt om nog te stemmen op de partijen die ik vanuit mijn ego zou kiezen. Zo verscheurde ik het stembiljet, omdat het mij verscheurde wat ik zou moeten kiezen vanuit “mijzelf” of “zelfgeledigde”.hopper schreef: ↑02 jul 2022, 11:31De discussie over de boeren heeft plaats in het veld van goed en kwaad. De ene partij vindt iets anders redelijk dan de andere partij.
Waaruit al blijkt dat het begrip 'redelijk' subjectief is. En omdat je toch iets moet vindt je zoiets als 'democratie' uit. Een onvolmaakte oplossing.
Redelijkheid werkt maar zeer beperkt. Anders zouden we de overheid ook niet het monopolie op geweld geven.
[uit principe ben ik voor principes]
-
- Berichten: 14441
- Lid geworden op: 19 jan 2020, 17:06
- Man/Vrouw: M
Re: Redelijkheid
Ik doe daar geen uitspraak over. Als men het zelf ledigt, dan belandt men in het 'niets'. (Mystieke dood) Dan hou je feitelijk op te bestaan.Leon schreef: ↑02 jul 2022, 11:48Met zelflediging komt niet iedereen uit bij Jezus denk ik…hopper schreef: ↑02 jul 2022, 11:44
Volgens Math 16:25 niet. Dus dan is de kwestie: volg je je eigen wil of volg je Jezus?
Mijn antwoord is dat de zelflediging is aan te bevelen. Je kunt niet én Jezus volgen én jezelf behouden.
De meeste mensen kiezen voor een oppervlakkig leven, dat zie ik ook wel. Ze kennen alleen hun eigen 'denken' en denken dat dat alles is.
Nobody said it was easy.....
Ik schrijf hier over zaken waar de meeste mensen geen benul van hebben. Dan lachen ze je uit. Ik haal mijn schouders op en zie onwetendheid.
Wat dat al dan niet met zich meebrengt is een interne gok.
-
- Site Admin
- Berichten: 3853
- Lid geworden op: 04 mar 2013, 00:09
- Man/Vrouw: M
Re: Redelijkheid
Redelijkheid is een uiterst rekbaar begrip. In grote lijnen weet iedereen wel het verschil tussen goed en kwaad en zal daar de discussie niet over gaan. Het wordt pas ingewikkeld als er gekozen moet worden uit twee kwaden. Wat is dan "redelijk". Of de keuze tussen goed genoeg en beter kun je ook hele lange discussies over hebben over wat redelijk is.
In de dagelijkse praktijk zie ik het woord redelijk en redelijkheid vooral gebruikt worden als mensen iets niet willen. Dan wordt al snel beredeneerd dat het niet redelijk is.
In de dagelijkse praktijk zie ik het woord redelijk en redelijkheid vooral gebruikt worden als mensen iets niet willen. Dan wordt al snel beredeneerd dat het niet redelijk is.
On the basis of evidence we may be sure that we are wrong but we can never be sure that we are right
-
- Berichten: 2853
- Lid geworden op: 13 jun 2021, 18:45
- Man/Vrouw: M
- Locatie: Rotterdam
Re: Redelijkheid
dat klopt wel redelijkdingo schreef: ↑02 jul 2022, 11:58 Redelijkheid is een uiterst rekbaar begrip. In grote lijnen weet iedereen wel het verschil tussen goed en kwaad en zal daar de discussie niet over gaan. Het wordt pas ingewikkeld als er gekozen moet worden uit twee kwaden. Wat is dan "redelijk". Of de keuze tussen goed genoeg en beter kun je ook hele lange discussies over hebben over wat redelijk is.
In de dagelijkse praktijk zie ik het woord redelijk en redelijkheid vooral gebruikt worden als mensen iets niet willen. Dan wordt al snel beredeneerd dat het niet redelijk is.
[uit principe ben ik voor principes]
-
- Berichten: 14441
- Lid geworden op: 19 jan 2020, 17:06
- Man/Vrouw: M
Re: Redelijkheid
Ik heb geaarzeld toen ik het stembiljet wilde verscheuren. Liever stem ik niet. Maar mijn geweten sprak dat tegen. Als ik de democratie verwerp krijgen de brallende politici van FVD e.d. het primaat. Dan zou ik daar medeschuldig aan zijn. Ik stem dus feitelijk tegen de brallende politici op rechts waarmee ik tegen het 'recht van de sterkste' stem.Leon schreef: ↑02 jul 2022, 11:57Soms is de onvolmaakte oplossing het optimale wat haalbaar is. in dit geval ‘democratie’. Binnen het veld van ‘goed’ en ‘kwaad’. ik heb bijvoorbeeld een dieper inzicht in ‘goed’ en ‘kwaad’ wat het voor mij moeilijk maakt om nog te stemmen op de partijen die ik vanuit mijn ego zou kiezen. Zo verscheurde ik het stembiljet, omdat het mij verscheurde wat ik zou moeten kiezen vanuit “mijzelf” of “zelfgeledigde”.hopper schreef: ↑02 jul 2022, 11:31
De discussie over de boeren heeft plaats in het veld van goed en kwaad. De ene partij vindt iets anders redelijk dan de andere partij.
Waaruit al blijkt dat het begrip 'redelijk' subjectief is. En omdat je toch iets moet vindt je zoiets als 'democratie' uit. Een onvolmaakte oplossing.
Redelijkheid werkt maar zeer beperkt. Anders zouden we de overheid ook niet het monopolie op geweld geven.
-
- Berichten: 2853
- Lid geworden op: 13 jun 2021, 18:45
- Man/Vrouw: M
- Locatie: Rotterdam
Re: Redelijkheid
Dit is dan uiteindelijk wel bedacht, en dus dringt het denken wel door tot diepere lagen. Al heb je dan misschien wat uit de snoeppot nodig.hopper schreef: ↑02 jul 2022, 11:55Liefde is een universaliteitsclaim. Het staat boven de subject-object scheiding (het kennen en het gekende).
Maar veelal zullen mensen zich beperken tot relatieve liefde (ik hou van jou), welke -zoals het woord al zegt- in een relatie plaats heeft.
Maar het denken kan de universele liefde niet denken, feitelijk is het denken maar een gebrekkig instrument.
Het denken kan ook het 'kennen' niet denken. Nog meer reden om niet hoog op te geven van het 'denken'.
[uit principe ben ik voor principes]
-
- Berichten: 14441
- Lid geworden op: 19 jan 2020, 17:06
- Man/Vrouw: M
Re: Redelijkheid
Leon schreef: ↑02 jul 2022, 12:03Dit is dan uiteindelijk wel bedacht, en dus dringt het denken wel door tot diepere lagen. Al heb je dan misschien wat uit de snoeppot nodig.hopper schreef: ↑02 jul 2022, 11:55
Liefde is een universaliteitsclaim. Het staat boven de subject-object scheiding (het kennen en het gekende).
Maar veelal zullen mensen zich beperken tot relatieve liefde (ik hou van jou), welke -zoals het woord al zegt- in een relatie plaats heeft.
Maar het denken kan de universele liefde niet denken, feitelijk is het denken maar een gebrekkig instrument.
Het denken kan ook het 'kennen' niet denken. Nog meer reden om niet hoog op te geven van het 'denken'.
Klopt. Je kunt zaken welke het denken niet kan denken wel middels een 'omweg' in het denken brengen. Dat komt omdat dat wat we 'denken' noemen ook een andere dimensie kent. Wat men doorgaans 'de rede' noemt is in feite het conceptuele denken. Als de geest niet meer gebonden is aan 'de wereld' (het veld van goed en kwaad) dan wordt deze vrijer en receptiever. Dan opent zich het veld van liefde. Waar het conceptuele denken vervolgens hetgeen men gewaar wordt in een concept kan plaatsen. Anders zou ik er hier niet over kunnen schrijven, want ik schrijf hier in concepten.
Edit: het conceptualiseren van diepere lagen brengt wel met zich mee dat de egomens het zichzelf toe-eigent. Per slot van rekening ben ik het als persoon welke die lagen betreedt. Ook al ben ik er als persoon niet in aanwezig. Ik ben dan 'de kunst machtig'. Of zoiets. Bescheidenheid dient voorop te blijven staan.
-
- Berichten: 2853
- Lid geworden op: 13 jun 2021, 18:45
- Man/Vrouw: M
- Locatie: Rotterdam
Re: Redelijkheid
de ‘overname’ door de Liefde is nooit helemaal compleet, anders zou het geen Liefde zijn.hopper schreef: ↑02 jul 2022, 12:18
Klopt. Je kunt zaken welke het denken niet kan denken wel middels een 'omweg' in het denken brengen. Dat komt omdat dat wat we 'denken' noemen ook een andere dimensie kent. Wat men doorgaans 'de rede' noemt is in feite het conceptuele denken. Als de geest niet meer gebonden is aan 'de wereld' (het veld van goed en kwaad) dan wordt deze vrijer en receptiever. Dan opent zich het veld van liefde. Waar het conceptuele denken vervolgens hetgeen men gewaar wordt in een concept kan plaatsen. Anders zou ik er hier niet over kunnen schrijven, want ik schrijf hier in concepten.
Edit: het conceptualiseren van diepere lagen brengt wel met zich mee dat de egomens het zichzelf toe-eigent. Per slot van rekening ben ik het als persoon welke die lagen betreedt. Ook al ben ik er als persoon niet in aanwezig. Ik ben dan 'de kunst machtig'. Of zoiets. Bescheidenheid dient voorop te blijven staan.
Maar even terug naar de redelijkheid. Als alleen de liefde werkelijk redelijk is, dan is er wel veel dat je niet meer helemaal redelijk kunt noemen. Hoe ga je daar dan mee om?
[uit principe ben ik voor principes]
-
- Berichten: 11599
- Lid geworden op: 15 okt 2019, 21:39
- Man/Vrouw: M
Re: Redelijkheid
Er worden nu zaken door elkaar gehaald @Leon,liefde heet niets te maken met redelijkheid laat je niet misleiden;redelijkheid heeft alles te maken met het gezonde verstand en dat hebben er maar weinigen zo weer blijkt.
VERITAS VOS LIBERABIT.
-
- Berichten: 2853
- Lid geworden op: 13 jun 2021, 18:45
- Man/Vrouw: M
- Locatie: Rotterdam
Re: Redelijkheid
op zich kan ik me wel voorstellen dat je sympathie en antipathie hebt bij redelijkheid. Weet niet of sympathie iets met Liefde met hoofdletter te maken heeft.
[uit principe ben ik voor principes]
-
- Berichten: 4222
- Lid geworden op: 27 jan 2020, 20:01
- Man/Vrouw: M
Re: Redelijkheid
Als dat de argumentatie was dan lijkt het mij dat je te ver gaan in je conclusie "Blijkbaar kunnen bepaalde mensen dat niet accepteren, en zij noemen zichzelf wel redelijk."Leon schreef: ↑02 jul 2022, 11:30De argumentatie was dat waarden relatief zijn. Of vrijheid altijd meer waard is dan gezondheid bijvoorbeeld. De argumentatie is dat soms voor iemand vrijheid meer waard is dan gezondheid, of andersom, maar dat vrijheid geen hogere waarde is dan gezondheid.
Of lees voor gezondheid anders overleven of niet.