De Nederlandse BOEREN.

[hopper]

Miljardenconcerns hebben flinke vinger in de pap bij boerenprotesten

Het grote geld zit er gewoon achter. De boeren worden gewoon voor de belangen van aandeelhouders de protesten ingerommeld. Verder is nu op het nieuws dat melk en vlees vol zitten met microplastics wat afkomstig is uit het krachtvoer wat weer afkomstig is van de concerns die ze de protesten in rommelen.

Het zijn allemaal valse sentimenten van die boeren of ze hebben gewoonweg niet in de gaten dat ze gemanipuleerd worden.

We moeten niet vergeten dat de lui die we in de media zien de rechtsradicalen boeren zijn.
Er zijn natuurlijk ook goedwillende boeren.

Verder bewijzen die microplastics hoe fout de boeren bezig zijn.

Maar laten we de kwestie positief bekijken: het publiek wordt nu bewuster van wat de boeren allemaal aan rotzooien.
En rechtsradicale wappies, dat is een minderheid in Nederland.

[small brother]

Heel eenvoudig: het is nu beton (bouwvergunningen) tegenover groen land (boeren).
Ook het groene hart van Holland kan met dit model kwalificeren als bouwrijp.
Nu de boeren lastig vallen voor de dispositie die benodigd is voor melk en voor vlees, is corrupt en hypocriet.
Want de dispositie toerekenbaar aan melk en vlees, is diezelfde dispositie van dat grijze beton.
Terwijl inderdaad dat melk en dat vlees dat dispositievrij in goedkopere landen wordt geproduceerd,
gewoon in de schappen verkocht blijft worden.

Het model is dus een prachtig instrument, net zoals de wetenschap een prachtig instrument is.
Maar het zijn de corruptelingen die het benutten en uitbuiten.

Het enige steekhoudende argument dat blijft, is dat de boeren exporteren.
Maar die export is NOODZAKELIJK en HEILIG, in ons eigen systeem,
waarin wij melk en vlees importeren vanwege de prijs.
Daarom is de logische uitkomst: Nederlandse autarkie.
Dan ineens, hebben we de boeren heel erg hard nodig.
Zonder hen, geen toekomst.

Maar dat scheitmodel waar jij zo groos mee bent,
dat doet niks. Het ziet er alleen mooi uit.

Kort samengevat het is je onderbuikgevoel zonder steekhoudende argumenten.

Jammer man, dat je blijft hangen in kleuterklaspraat.
Het is jouw korte samenvatting.
Het is jouw typering als onderbuikgevoel.
Het is jouw verschansing achter een model, zonder argumenten.
Het is jouw niet steekhoudend noemen, zonder dat je een onderbouwing geeft.

Maar ondertussen breng ik wel degelijk relevante zaken in:
dat het grijs beton wordt afgewogen tegen groen land;
dat de dispositiewaarden van melk en vlees bij de gebruiker behoren;
dat de goedkopere import hogere dispositiewaarden meebrengt.
dar de efficiënte en zeer milieubewuste hooggespecialiseerde boeren hier,
worden opgeofferd voor vlees en melk van boeren zonder milieunormen,
en zelfs zonder een economische band met onze markt.

En dat allemaal omdat ook jij de natura2000 gebieden tot heilige koeien hebt verklaard.
Kruip maar weer snel achter je modelletje, want de realiteit is je teveel.

[small brother]

We moeten niet vergeten dat de lui die we in de media zien de rechtsradicalen boeren zijn.
Er zijn natuurlijk ook goedwillende boeren.

Verder bewijzen die microplastics hoe fout de boeren bezig zijn.

Maar laten we de kwestie positief bekijken: het publiek wordt nu bewuster van wat de boeren allemaal aan rotzooien.
En rechtsradicale wappies, dat is een minderheid in Nederland.

Waar een straffe linkse wind waait, zoekt zelfs de linksdraaiende melk rechts beschutting.

[Snelheid]

We moeten niet vergeten dat de lui die we in de media zien de rechtsradicalen boeren zijn.
Er zijn natuurlijk ook goedwillende boeren.

Verder bewijzen die microplastics hoe fout de boeren bezig zijn.

Maar laten we de kwestie positief bekijken: het publiek wordt nu bewuster van wat de boeren allemaal aan rotzooien.
En rechtsradicale wappies, dat is een minderheid in Nederland.

Waar een straffe linkse wind waait, zoekt zelfs de linksdraaiende melk rechts beschutting.

En niet te vergeten de griekse yoghurt die is helemaal wars van linksdenkende radicale wappies die denken dat er in NL echte natuur is

[vegan-revolution]

In plaats van zich te verschansen in loopgraven, hetzij in een links-politieke loopgraaf, hetzij in een rechts-politieke loopgraaf, lijkt het mij beter om zowel aan de linkerkant als aan de rechterkant te verkennen hoe we een win-win-situatie kunnen creëren voor mensen op grote schaal, hetzij ter linkerzijde, hetzij ter rechterzijde.

[Willempie]

In plaats van zich te verschansen in loopgraven, hetzij in een links-politieke loopgraaf, hetzij in een rechts-politieke loopgraaf, lijkt het mij beter om zowel aan de linkerkant als aan de rechterkant te verkennen hoe we een win-win-situatie kunnen creëren voor mensen op grote schaal, hetzij ter linkerzijde, hetzij ter rechterzijde.

De wereld is heel sterk aan het polariseren. Je bent òf voor òf tegen. Een middenpositie lijkt niet langer toegestaan. Vroeger had je de zogenaamde verzuiling in Nederland. Dat was niets vergeleken bij de huidige situatie. Het lijkt mij dat mensen doelbewust tegen elkaar worden opgestookt maar dat zal wel weer onmiddellijk als een complottheorie worden weggewuifd. Ik zie het als een zeer zorgelijke ontwikkeling in de maatschappij. En wie was het ook alweer die de Nederlandse omroep als objectief beschouwde? Volg je de Kamerdebatten over de NPO? Er komt steeds meer naar boven maar de gemiddelde mens zal het worst wezen, totdat het hun portemonnee raakt. Maar je hebt helemaal gelijk dat er nog steeds redelijke oplossingen mogelijk zijn. Dan moet je wel met elkaar in gesprek gaan en niet, ten koste van alles, jou plannetjes willen doorvoeren, hetgeen nu het geval is.

[Tin]

In plaats van zich te verschansen in loopgraven, hetzij in een links-politieke loopgraaf, hetzij in een rechts-politieke loopgraaf, lijkt het mij beter om zowel aan de linkerkant als aan de rechterkant te verkennen hoe we een win-win-situatie kunnen creëren voor mensen op grote schaal, hetzij ter linkerzijde, hetzij ter rechterzijde.

Klopt.
Met 'rechts' en 'links' heb ik niks.
Rechts houd je in het verkeer. Tenzij je in Groot Brittannië woont, dan houd je links.
Ieder specifiek onderwerp vraagt om een zo goed mogelijke oplossing. Dan kan je je best met het onderwerp bezighouden dan met een politiek containerbegrip waar je wel of juist niet iets mee hebt. Meestal dat laatste dus.
Het indelen van het complete scala aan gedachtengoed dat een mens in zich kan verenigen in links of rechts gaat voorbij aan de mens als individu. Het is zoiets als het stereotype van de witte grijze man, het domme blondje of het geitenwollen sokken type.
Heb je niks aan.

[hopper]

In plaats van zich te verschansen in loopgraven, hetzij in een links-politieke loopgraaf, hetzij in een rechts-politieke loopgraaf, lijkt het mij beter om zowel aan de linkerkant als aan de rechterkant te verkennen hoe we een win-win-situatie kunnen creëren voor mensen op grote schaal, hetzij ter linkerzijde, hetzij ter rechterzijde.

Klopt.
Met 'rechts' en 'links' heb ik niks.
Rechts houd je in het verkeer. Tenzij je in Groot Brittannië woont, dan houd je links.
Ieder specifiek onderwerp vraagt om een zo goed mogelijke oplossing. Dan kan je je best met het onderwerp bezighouden dan met een politiek containerbegrip waar je wel of juist niet iets mee hebt. Meestal dat laatste dus.
Het indelen van het complete scala aan gedachtengoed dat een mens in zich kan verenigen in links of rechts gaat voorbij aan de mens als individu. Het is zoiets als het stereotype van de witte grijze man, het domme blondje of het geitenwollen sokken type.
Heb je niks aan.

Dat mag allemaal zo zijn. Onderwijl zie ik dat radicaal-rechts de stikstof vervuiling ondersteunt en klimaatverandering ontkent.
Mooi, die sussende woorden, maar politiek rechts staat grosso modo voor het recht van de sterkste.
Wat zich momenteel vertaald in het recht van de trekker.

Het kan niet zo zijn dat we als compromis met de boeren 50% van de natura 2000 opgeven.
En dat we 50% van de klimaatverandering accepteren.

Want dat betekent alleen maar dat we de planeet wat langzamer verwoesten.
Daarnaast plaats ik alle politieke onderwerpen (maar dat is mijn eigen dingetje) in het veld van goed en kwaad.
In het veld van goed en kwaad geldt het recht van de sterkste.
Kortom, wat mij betreft geen enkele concessie aan radicaal rechts.

[dingo]

Kort samengevat het is je onderbuikgevoel zonder steekhoudende argumenten.

Jammer man, dat je blijft hangen in kleuterklaspraat.
Het is jouw korte samenvatting.
Het is jouw typering als onderbuikgevoel.
Het is jouw verschansing achter een model, zonder argumenten.
Het is jouw niet steekhoudend noemen, zonder dat je een onderbouwing geeft.

Maar ondertussen breng ik wel degelijk relevante zaken in:
dat het grijs beton wordt afgewogen tegen groen land;
dat de dispositiewaarden van melk en vlees bij de gebruiker behoren;
dat de goedkopere import hogere dispositiewaarden meebrengt.
dar de efficiënte en zeer milieubewuste hooggespecialiseerde boeren hier,
worden opgeofferd voor vlees en melk van boeren zonder milieunormen,
en zelfs zonder een economische band met onze markt.

En dat allemaal omdat ook jij de natura2000 gebieden tot heilige koeien hebt verklaard.
Kruip maar weer snel achter je modelletje, want de realiteit is je teveel.

Man, man wat een frustatie. Je loopt als een Don Quichotte te hoop tegen een bewezen wetenschappelijk model. Beton is heel relevant voor CO2 maar niet voor stikstof. Het grootste deel van de agrarische productie in Nederland wordt geëxporteerd . En die andere landen hebben een veel groter oppervlak waar die dispositie geen problemen veroorzaakt. En je hebt duidelijk geen idee hoe gedetailleerd dat model is anders zou je deze argumenten niet aandragen.

Tot nu toe zie alleen beweringen zonder onderbouwing en daar kan ik niet zoveel mee. Dus ik laat ik het hier bij.

[Tiberius Claudius]

Man, man wat een frustatie. Je loopt als een Don Quichotte te hoop tegen een bewezen wetenschappelijk model. Beton is heel relevant voor CO2 maar niet voor stikstof. Het grootste deel van de agrarische productie in Nederland wordt geëxporteerd . En die andere landen hebben een veel groter oppervlak waar die dispositie geen problemen veroorzaakt. En je hebt duidelijk geen idee hoe gedetailleerd dat model is anders zou je deze argumenten niet aandragen.

Tot nu toe zie alleen beweringen zonder onderbouwing en daar kan ik niet zoveel mee. Dus ik laat ik het hier bij.

Daar ga ik in mee.
Met de aanvulling dat bouwen in het IJsselmeer waarschijnlijk goedkoper is als die industriële agrariussen uitkopen.
Want die zullen wel weer veel meer krijgen dan redelijk is.

[Willempie]

Het echte probleem is dat ze kennelijk gemist hebben. Bij het besturen van een trekker hoort verantwoordelijk gedrag. Proberen in te rijden op politieagenten en politieauto's is geen verantwoordelijk gedrag.

Jij vindt het een probleem dat het schot niet fataal is afgelopen? Man man man....

[Willempie]

Ik wil christenen niet in een verdomhoekje plaatsen. Dat is nergens voor nodig. En natuurlijk zijn er ook onder christenen bokken en schapen evenals dat onder niet-christenen het geval is. Liefdadigheid wordt bedreven door zowel christenen als niet-christenen en ook harde werkers vind je onder christenen en niet-christenen.

Hier gaat het om boeren en dan met name boeren die vee houden. En dan valt op dat er een groot deel der veeboeren christelijk is. Dat is historisch zo gegroeid. Daarmee is het geen wet dat dit zo zou moeten blijven. Ook christenen die begaan zijn met de wereld kunnen kritisch zijn ten aanzien van de veehouderij zoals hier blijkt.

Ik meen dat de opstand weinig tot niets met het christendom heeft te maken. De uitbarsting was heel voorspelbaar en de mensen die deze massale woede veroorzaken wisten dat al lang van tevoren. Blijkbaar maakt dat ze niet zoveel uit. Het is al zo vaak gebeurd in de geschiedenis en het gebeurt nog steeds, overal om ons heen. Mensen met de rug tegen de muur zetten, ervoor zorgen dat ze niets meer te verliezen hebben, en dan quasi verbaasd en verontwaardigd reageren dat ze zich gaan verzetten? Dat is steeds weer de arrogantie van de macht. Ze denken dat ze alles kunnen afdwingen en dat ze overal mee wegkomen. Wel, meestal loopt dat niet zo goed af, ondanks alle propaganda en pogingen om de rest van de bevolking tegen de boeren op te zetten. Het is een smerig politiek spel, niet verstandig en zelfs niet slim.

https://youtu.be/y-LXw7L1xTc

[Willempie]

En hier nog een interessante analyse vanuit het buitenland, want ja, het trekt inderdaad de internationale aandacht. De hele wereld kijkt mee hoe dit allemaal gaat aflopen en men is lang niet onverdeeld optimistisch. Nederland staat gigantisch voor schut, en terecht.

https://youtu.be/sAm1dww6SdA

[hopper]

Het echte probleem is dat ze kennelijk gemist hebben. Bij het besturen van een trekker hoort verantwoordelijk gedrag. Proberen in te rijden op politieagenten en politieauto's is geen verantwoordelijk gedrag.

Jij vindt het een probleem dat het schot niet fataal is afgelopen? Man man man....

De intentie van de agent was een man te stoppen die zijn trekker als moordwapen wilde gebruiken.
Zo bezien is het een probleem dat agenten niet eens raak kunnen schieten.
Dat de kwestie achteraf anders ligt kon de agent natuurlijk niet weten.

[hopper]

De uitbarsting was heel voorspelbaar en de mensen die deze massale woede veroorzaken wisten dat al lang van tevoren.

Een klein kind kon deze massale woede nog wel voorzien. De boeren worden bewogen door een persoonlijk gemoed en lopen rood aan van woede. Maar dat moeten ze zelf weten, dat is niet mijn probleem. Ze dienen zich aan de afgesproken regels te houden, anders loopt het op anarchie uit.

[Willempie]

De intentie van de agent was een man te stoppen die zijn trekker als moordwapen wilde gebruiken.
Zo bezien is het een probleem dat agenten niet eens raak kunnen schieten.
Dat de kwestie achteraf anders ligt kon de agent natuurlijk niet weten.

Ik geef de goede man het voordeel van de twijfel en denk niet dat zijn intenties slecht waren, hoogstens onprofessioneel en paniekachtig. Maar het gaat niet om een agent maar om een veel groter en ernstiger probleem.

[Snelheid]

En hier nog een interessante analyse vanuit het buitenland, want ja, het trekt inderdaad de internationale aandacht. De hele wereld kijkt mee hoe dit allemaal gaat aflopen en men is lang niet onverdeeld optimistisch. Nederland staat gigantisch voor schut, en terecht.

https://youtu.be/sAm1dww6SdA

Hoe dit gaat aflopen als we het hebben over die schietgrage agent,weg met die vent ontslag en de gevangenis in je schiet niet op een onschuldige jongen van 16 jaar en voor het slachtoffer een paar ton smartengeld.

Het blijkt wel weer dat er bij de politie veel figuren rond lopen die niet geschikt zijn voor hun taak.

[hopper]

De intentie van de agent was een man te stoppen die zijn trekker als moordwapen wilde gebruiken.
Zo bezien is het een probleem dat agenten niet eens raak kunnen schieten.
Dat de kwestie achteraf anders ligt kon de agent natuurlijk niet weten.

Ik geef de goede man het voordeel van de twijfel en denk niet dat zijn intenties slecht waren, hoogstens onprofessioneel en paniekachtig. Maar het gaat niet om een agent maar om een veel groter en ernstiger probleem.

De politie heeft het monopoly op geweld, zo hebben we dat afgesproken. Dus op het moment dat een agent meent dat een boer geweld uitoefent is hij gerechtigd op te treden. Dat dit niet hypothetisch is daar getuigen de beelden van gewelddadige boeren van. De agent is dan verplicht te schieten, bij voorkeur op lichaamsdelen welke niet tot de dood leiden. Dat de desbetreffende agent de situatie niet goed heeft ingeschat doet daar niks aan af.

Het grotere probleem is dat een groep burgers in het bezit is van wapens welke we 'trekkers' noemen. Agenten zijn daar niet tegen opgewassen.
Het positieve van dit voorval is wel dat iedere boer nu weet dat hij met zijn leven gokt als hij de trekker als moordwapen gebruikt of dreigt te gaan gebruiken.

[Mullog]

En hier nog een interessante analyse vanuit het buitenland, want ja, het trekt inderdaad de internationale aandacht. De hele wereld kijkt mee hoe dit allemaal gaat aflopen en men is lang niet onverdeeld optimistisch. Nederland staat gigantisch voor schut, en terecht.

https://youtu.be/sAm1dww6SdA

Hoe dit gaat aflopen als we het hebben over die schietgrage agent,weg met die vent ontslag en de gevangenis in je schiet niet op een onschuldige jongen van 16 jaar en voor het slachtoffer een paar ton smartengeld.

Het blijkt wel weer dat er bij de politie veel figuren rond lopen die niet geschikt zijn voor hun taak.

Blijkbaar zijn boerenouders ook niet in staat hun kroost van de moordmachines af te houden. Er zijn er in zijn algemeenheid veel die niet geschikt zijn voor hun taak.

[Willempie]

De uitbarsting was heel voorspelbaar en de mensen die deze massale woede veroorzaken wisten dat al lang van tevoren.

Een klein kind kon deze massale woede nog wel voorzien. De boeren worden bewogen door een persoonlijk gemoed en lopen rood aan van woede. Maar dat moeten ze zelf weten, dat is niet mijn probleem. Ze dienen zich aan de afgesproken regels te houden, anders loopt het op anarchie uit.

Inderdaad. Mensen hebben nu eenmaal last van een persoonlijk gemoed en als de regering dat niet weet kan ze maar beter zo snel mogelijk vertrekken. En anarchie it will be. De democratie is al geheel om zeep geholpen, niet door de boeren, burgers en buitenlui maar door onze regenten. Wat uiteindelijk altijd volgt in de geschiedenis is een dictatoriaal systeem. Erg jammer dat het democratische experiment maar relatief kort heeft gefunctioneerd want het was een mooi idee.

[Snelheid]

Hoe dit gaat aflopen als we het hebben over die schietgrage agent,weg met die vent ontslag en de gevangenis in je schiet niet op een onschuldige jongen van 16 jaar en voor het slachtoffer een paar ton smartengeld.

Het blijkt wel weer dat er bij de politie veel figuren rond lopen die niet geschikt zijn voor hun taak.

Blijkbaar zijn boerenouders ook niet in staat hun kroost van de moordmachines af te houden. Er zijn er in zijn algemeenheid veel die niet geschikt zijn voor hun taak.

Kom jij maar op voor die misdadige schietgrage agent jij bent er ook zo in het is ver weg maar als het jou zoon zou over komen sta je op je achterste benen.Oj a als jij de boeren niet geschikt vind geen producten van hen kopen via de winkel,maar ja zo vent ben je natuurlijk niet.

[hopper]

Een klein kind kon deze massale woede nog wel voorzien. De boeren worden bewogen door een persoonlijk gemoed en lopen rood aan van woede. Maar dat moeten ze zelf weten, dat is niet mijn probleem. Ze dienen zich aan de afgesproken regels te houden, anders loopt het op anarchie uit.

Inderdaad. Mensen hebben nu eenmaal last van een persoonlijk gemoed en als de regering dat niet weet kan ze maar beter zo snel mogelijk vertrekken. En anarchie it will be. De democratie is al geheel om zeep geholpen, niet door de boeren, burgers en buitenlui maar door onze regenten. Wat uiteindelijk altijd volgt in de geschiedenis is een dictatoriaal systeem. Erg jammer dat het democratische experiment maar relatief kort heeft gefunctioneerd want het was een mooi idee.

De regering heeft jarenlang de boeren de hand boven het hoofd gehouden en is nu door Brussel op haar plaats gewezen. Het geduld met Nederland is simpelweg op. Dat boeren daar boos van worden is hun eigen probleem, ze hadden natuurlijk toen het melkquotum er af ging er ook voor kunnen kiezen on NIET uit te breiden. Maar ze hebben het WEL gedaan. Dus laten ze maar boos worden op zichzelf. Maar ja, de hand in eigen boezem steken is een zeldzaamheid in het veld van goed en kwaad.....

[Willempie]

De regering heeft jarenlang de boeren de hand boven het hoofd gehouden en is nu door Brussel op haar plaats gewezen. Het geduld met Nederland is simpelweg op. Dat boeren daar boos van worden is hun eigen probleem, ze hadden natuurlijk toen het melkquotum er af ging er ook voor kunnen kiezen on NIET uit te breiden. Maar ze hebben het WEL gedaan. Dus laten ze maar boos worden op zichzelf. Maar ja, de hand in eigen boezem steken is een zeldzaamheid in het veld van goed en kwaad.....

Ik geef je gedeeltelijk gelijk. De andere kant van de zaak is dat boeren al decennia lang steeds meer regeltjes opgelegd worden en dat ze zich daar tot nu toe vrij goed aan hebben gehouden. Vergeet niet dat ze streng worden gecontroleerd op de naleving ervan. En vergeet ook alsjeblieft niet dat ze ons van voedsel voorzien. Wees geen struisvolgel alsjeblieft.

[hopper]

De regering heeft jarenlang de boeren de hand boven het hoofd gehouden en is nu door Brussel op haar plaats gewezen. Het geduld met Nederland is simpelweg op. Dat boeren daar boos van worden is hun eigen probleem, ze hadden natuurlijk toen het melkquotum er af ging er ook voor kunnen kiezen on NIET uit te breiden. Maar ze hebben het WEL gedaan. Dus laten ze maar boos worden op zichzelf. Maar ja, de hand in eigen boezem steken is een zeldzaamheid in het veld van goed en kwaad.....

Ik geef je gedeeltelijk gelijk. De andere kant van de zaak is dat boeren al decennia lang steeds meer regeltjes opgelegd worden en dat ze zich daar tot nu toe vrij goed aan hebben gehouden. Vergeet niet dat ze streng worden gecontroleerd op de naleving ervan. En vergeet ook alsjeblieft niet dat ze ons van voedsel voorzien. Wees geen struisvolgel alsjeblieft.

Het is de schaalvergroting welke de boer de das om doet. De boer wijst naar de bank (het moest van de bank) en de bank stelt zo haar eigen voorwaarden aan de boer. En daarnaast staan de veevoeder fabrikanten om de zaak te pushen en te lobbyen. Het is een kapitalistisch systeem wat in haar eigen mes is gelopen.

Verder ben ik heus niet anti-boer, er zijn boeren die wél kunnen leven met de natuur. Maar zo lang winstmaximalisatie het doel is, loopt de zaak causaal in het honderd. Dat is waar we tegen aan kijken. En heb ik als toeschouwer niks op met agressieve, regel-overtredende boeren. De welwillende boeren hoor je dan ook niet, die blijven thuis. Zoals gewoonlijk trekken de agressieve relschoppers de aandacht.

[Willempie]

Verder ben ik heus niet anti-boer, er zijn boeren die wél kunnen leven met de natuur. Maar zo lang winstmaximalisatie het doel is, loopt de zaak causaal in het honderd. Dat is waar we tegen aan kijken. En heb ik als toeschouwer niks op met agressieve, regel-overtredende boeren. De welwillende boeren hoor je dan ook niet, die blijven thuis. Zoals gewoonlijk trekken de agressieve relschoppers de aandacht.

De groene revolutie die heeft geleid tot monocultuur, kunstmest, giftige bestrijdingsmiddelen en productie-maximalisatie was niet het idee van boeren maar van zichzelf overschattende politici.