Eindtijd

[Jerommel]

"Vrije wil" wordt vaak genoemd als tegenovergestelde van predestinatie (of dubbele-predestinatie). Ik neem aan dat Gaitema dat er mee wou aangeven.

Dan moet ie dat aangeven, als hij dat daar naar toe trekt.
Jullie vergeten wellicht beiden dat het sowieso niet om de eigen / vrije wil gaat maar om de Wil van de Vader.
Er is zo'n gebed namelijk, misschien wel eens gehoord of gelezen?

[Jerommel]

Okee, en dan volgen hier mijn excuses weer:
Sorry, sorry, sorry....
"in het echt" (ipv via qwerty www) zou dit niet gebeurd zijn.
Evengoed spijt het me.

DESALNIETTEMIN, ben ik toch van mening dat dit oogst is wat jullie zelf zaaien.
Mijn excuses betekenen dus niet dat ik alle schuld op me neem.
Ik biedt mijn excuses aan voor de vuile taal en toon van even terug.

[Anja (oud account)]

@Callista, dit is dus Bijbelstudie, en dan hebben de Joden de Heer dus wél verworpen.
Ze smeekten de Romeinen Hem te kruisigen, voor het geval je dat vergeten was...
Dit ontkennen de Joden ook niet.

Lees dit maar eens:
Niet alles is altijd zo wat je geleerd is..doe er mee wat je wil.....
Voor de Romeinen was Jezus een oproerkraaier en rebel

En niet alleen dat, Hij werd ook genoemd een " wijnzuiper" . Ja, wachttorengenootsschap, u leest het goed, in de grondtekst staat geen wijndrinker maar Jezus wordt wijnzuiper genoemd. Het staat in de Bijbel. Op dit moment kan ik het citaat niet opzoeken, want ik zit niet op mijn eigen plek maar vertoef elders. Dit betekent niet dat Onze Heiland een alcoholist was, maar hij lustte wel een wijntje en dat was de joden niet welgevallig. En het wachttorengenootschap ook niet, glaasje alcohol is schandpaal.

Inmiddels thuis citaat opgezocht, bij dezen:

Matt.11: 19 De Zoon des mensen is gekomen, etende en drinkende, en zij zeggen: Ziet daar, een Mens, Die een vraat en wijnzuiper is, een Vriend van tollenaren en zondaren. Doch de Wijsheid is gerechtvaardigd geworden van Haar kinderen.

[Gaitema]

Dat je een bepaalde handeling gaat doen, is al in je hersenen zichtbaar, lang voordat je de wil ervaart om het te gaan doen. Je hersenen nemen de beslissing, en pas daarna ervaar je de wil.

Zijn mijn hersenen mij niet? Heb ik daar geen invloed op?

Je hersenen bevatten een bewust en een onbewust deel. Op het laatste heb je geen invloed.

Doe geen moeite, hij snapt het toch niet.
Hoewel misschien een dodelijk simpel voorbeeld kan helpen:
Lust je olijven? Hou je van operette?
Zo ja, waarom, zo nee, waarom niet?
En heb je dat zelf bepaald?

'middag...
J.

Jerommel, zoek je nou ruzie en probeer je me de grond im te trappen?
Ik maak een klacht van je opmerking. Dit onchristelijke gedrag heeft me vaak doen besluiten juist het forum maar voor een tijd te mijden, maar omdat er altijd mensen zijn die wel liefdevol en niet arrogant reageren, wordt ik dan overgehaald toch te blijven.
Maar mensen zijn niet dom. Ze lezen hoe christenen met elkaar omgaan en juist op dit soort hoogmoedige arrogante botte reacties knappen ze zo af, dat ze het forum niet op gaan en hier niet zullen reageren. Eén ervan is een vriend van me.

[Gaitema]

Okee, en dan volgen hier mijn excuses weer:
Sorry, sorry, sorry....
"in het echt" (ipv via qwerty www) zou dit niet gebeurd zijn.
Evengoed spijt het me.

DESALNIETTEMIN, ben ik toch van mening dat dit oogst is wat jullie zelf zaaien.
Mijn excuses betekenen dus niet dat ik alle schuld op me neem.
Ik biedt mijn excuses aan voor de vuile taal en toon van even terug.

Ik vertrouw jou niet Jerommel. Jij veranderd toch niet.
Hoe vaak is het wel niet het zelfde liedje bij jou?
Die klacht dien ik gewoon in.

[Gaitema]

"Vrije wil" wordt vaak genoemd als tegenovergestelde van predestinatie (of dubbele-predestinatie). Ik neem aan dat Gaitema dat er mee wou aangeven.

Nog niet eens zo zeer. Ik geloof dat het voor christenen in het algemeen een gegeven is dat God ons een vrije wil en keuze heeft gegeven. We zijn geen robots die door God geprogrammeerd worden.
Dwang zou ook van een ernstige zwakte getuigen, de zaak niet onder controle te hebben.
Wie in het nauw raakt, wil zijn wil af dwingen.. Lukt dat niet, dan wordt die boos..
Het is een uiting van machteloosheid en een teken dat je bij de mensen niet jouw vertrouwen weet te winnen. Iemand die dwingt, verliest hoe dan ook en kweekt verzet.

[Gaitema]

"Vrije wil" wordt vaak genoemd als tegenovergestelde van predestinatie (of dubbele-predestinatie). Ik neem aan dat Gaitema dat er mee wou aangeven.

Dan moet ie dat aangeven, als hij dat daar naar toe trekt.
Jullie vergeten wellicht beiden dat het sowieso niet om de eigen / vrije wil gaat maar om de Wil van de Vader.
Er is zo'n gebed namelijk, misschien wel eens gehoord of gelezen?

Ik moet helemaal niks, zeker niet reageren ook agressief gedrag.

[Gaitema]

Bijbelstudie komt hier toch niet meer op deze manier.
De hele zaak wordt telkens vervuild

[Gaitema]

Jerommel, zolang mensen hier denken hun standpunten te moeten verdedigen door anderen aan te vallen, zoals je nu naar mij doet, voel ik mij niet geroepen te reageren.
Dat is precies waar ik het met Anja over had: "het gedrag van de christenen"

Jij moet ook eens opzouten met je aanstellerige ge-urineer.
Wat een kleuter..
Ik val je niet aan, ik ben het niet met je eens en stel je een moeilijke vraag.
DEAL WITH IT !

[modbreak Trajecto] Tekst die eigenlijk niet kan lichtgrijs gemaakt.

Ik vertrouw jou niet Jerommel.
Met bijbelteksten kom je toch niet, maar schelden kan je als de beste.
ik hoef jou niks te zeggen.. Waarvoor zou ik?

[Dessa]

Ik geloof dat het voor christenen in het algemeen een gegeven is dat God ons een vrije wil en keuze heeft gegeven. We zijn geen robots die door God geprogrammeerd worden.

Zo is het. Anders was het een heel ander verhaal.

[Gaitema]

Dat je een bepaalde handeling gaat doen, is al in je hersenen zichtbaar, lang voordat je de wil ervaart om het te gaan doen. Je hersenen nemen de beslissing, en pas daarna ervaar je de wil.

Zijn mijn hersenen mij niet? Heb ik daar geen invloed op?

Je hersenen bevatten een bewust en een onbewust deel. Op het laatste heb je geen invloed.

Okee, dat ben ik met je eens.

[Gaitema]

Ik geloof dat het voor christenen in het algemeen een gegeven is dat God ons een vrije wil en keuze heeft gegeven. We zijn geen robots die door God geprogrammeerd worden.

Zo is het. Anders was het een heel ander verhaal.

Nou en of, dan zouden we zelfs niet kunnen leren hoe we met elkaar om moeten gaan, op dit forum.
Dan was deze hele sfeer van vijandigheid een hobbie van God geworden.

[Gaitema]

@Callista, dit is dus Bijbelstudie, en dan hebben de Joden de Heer dus wél verworpen.
Ze smeekten de Romeinen Hem te kruisigen, voor het geval je dat vergeten was...
Dit ontkennen de Joden ook niet.

Lees dit maar eens:
Niet alles is altijd zo wat je geleerd is..doe er mee wat je wil.....
Voor de Romeinen was Jezus een oproerkraaier en rebel

Alleen een heel andere, uit de dood herrezen Jezus kon voor Romeinse burgers acceptabel zijn. En die vond Marcus in het gedachtengoed van Paulus.
De historische daden en woorden van Jezus waren nog zo bekend dat hij ze niet kon verzwijgen, maar hij kon ze wel een nieuwe betekenis geven.

En omdat Marcus voor mede-Romeinen schreef is zijn evangelie anti-joods en pro-Romeins: hij liet Pontius Pilatus, die als enige de autoriteit had om Jezus tot de kruisdood te veroordelen, zijn handen in onschuld wassen (een joods, bij de Romeinen onbekend ritueel!) en schoof de joden de eigenlijke schuld in de schoenen, met alle rampzalige gevolgen vandien.

Romeinen uit de Bijbel is de Gemeente in Rome, niet de bezetter in Jerusalem.
Wederom een bullshit verhaal dus, waarvoor geen bewijs is, i.t.t. het Bijbelse verhaal.
En ook geen Bijbelstudie, dus pleur toch eens een keer op met je puberale God-haat.
Hoe kan je met jezelf leven, als je hele kijk op het leven van laster-praatjes enerzijds en veronderstellingen zonder enige grond anderzijds aan elkaar hangt?
ALLES wat je te berde brengt (nou, okee dan, NAGENOEG ALLES dan...) kenmerkt zich door compleet gebrek aan ondersteuning in de realiteit, maar jij brengt het als feit.
Wat een triest wezen ben jij. Gatver.
O, en die andere heks ook natuurlijk, hoe heet ze ook al weer, ik heb het weggedrukt...
Zum KOTZEN.
En weet je wat nog erger is? Mijn woede geeft types als jullie alleen maar meer energie, ook al heb ik aantoonbaar gelijk.
Kots, kots, kots.

Fijne dag verder.

[modbreak Trajecto] Tekst die eigenlijk niet kan lichtgrijs gemaakt.

Jezus zei: "het hart van de wetten en de profeten is: 'behandel een ander zo, zoals je graag zelf behandeld wilt worden"
Stel je voor dat je Jezus tegen kwam en die ging zo tegen jou tekeer als jij tegen Callista doet, zou je dan nog vertrouwen in Hem hebben?

[Jerommel]

Jerommel, zolang mensen hier denken hun standpunten te moeten verdedigen door anderen aan te vallen, zoals je nu naar mij doet, voel ik mij niet geroepen te reageren.
Dat is precies waar ik het met Anja over had: "het gedrag van de christenen"

Jij moet ook eens opzouten met je aanstellerige ge-urineer.
Wat een kleuter..
Ik val je niet aan, ik ben het niet met je eens en stel je een moeilijke vraag.
DEAL WITH IT !

[modbreak Trajecto] Tekst die eigenlijk niet kan lichtgrijs gemaakt.

Ik vertrouw jou niet Jerommel.
Met bijbelteksten kom je toch niet, maar schelden kan je als de beste.
ik hoef jou niks te zeggen.. Waarvoor zou ik?

Dan hoef je ook niet te zeuren dat je wordt aangevallen, want je wordt niet aangevallen.
Je gedraagt je als een verwende kleuter die ook nog denk dat / doet alsof ie het allemaal wel door heeft.
Maar 1 vraag die je lastig vind en het is huilie huilie doen.

Je gaat voorlopig bij mij in de negeer-stand, tenzij ik het niet laten kan.
Maargoed, die vrijheid hebben we op een forum.

[Jerommel]

Ik geloof dat het voor christenen in het algemeen een gegeven is dat God ons een vrije wil en keuze heeft gegeven. We zijn geen robots die door God geprogrammeerd worden.

Zo is het. Anders was het een heel ander verhaal.

Een eigen wil, met keuze vrijheid, is niet het zelfde als een vrije wil.
Eigen is niet het zelfde als vrij. Het is eerder het tegenovergestelde dan dat het hetzelfde is.
En waarom heb ik nu het gevoel dat ik tegen een muur sta te lu... praten?
Is het woordenboek al te intimiderend ofzo?

Ik weet niet wie hier Christelijk is, maar "Wat moeten wij dan bidden?"

Vader die in de Hemel zij
Uw Naam worde geheiligd
Uw Wil geschiede
Zowel in de Hemel als op Aarde.

Wat maak je je zorgen over je wil of ie vrij is of eigen of niet?
Is het niet de bedoeling dat onze wil opzij gaat voor God's Wil?

Ik weet ook niet in hoeverre precies onze eigen wil een vrije wil is.
Veel er van is nu eenmaal niet vrij, maar eigen, door erfelijkheid, opvoeding en het leven dat jou vormt.
Maar het is de bedoeling dat wij kleiner worden en Christus groter, in ons wezen.
Dat geldt absoluut voor onze eigen wil ook.
Immers, we hebben een verraderlijk hart. "Wie kan het kennen?"
We hebben er sowieso van te bekeren.

[Gaitema]

Okee, je hebt een bord voor je kop.
Ik wil niet met jou in gesprek als je zo vreselijk onaardig doet.

[Gaitema]

Jerommel, zolang mensen hier denken hun standpunten te moeten verdedigen door anderen aan te vallen, zoals je nu naar mij doet, voel ik mij niet geroepen te reageren.
Dat is precies waar ik het met Anja over had: "het gedrag van de christenen"

Jij moet ook eens opzouten met je aanstellerige ge-urineer.
Wat een kleuter..
Ik val je niet aan, ik ben het niet met je eens en stel je een moeilijke vraag.
DEAL WITH IT !

[modbreak Trajecto] Tekst die eigenlijk niet kan lichtgrijs gemaakt.

Ik vertrouw jou niet Jerommel.
Met bijbelteksten kom je toch niet, maar schelden kan je als de beste.
ik hoef jou niks te zeggen.. Waarvoor zou ik?

Dan hoef je ook niet te zeuren dat je wordt aangevallen, want je wordt niet aangevallen.
Je gedraagt je als een verwende kleuter die ook nog denk dat / doet alsof ie het allemaal wel door heeft.
Maar 1 vraag die je lastig vind en het is huilie huilie doen.

Je gaat voorlopig bij mij in de negeer-stand, tenzij ik het niet laten kan.
Maargoed, die vrijheid hebben we op een forum.

Als jij denkt dat jouw manier van reageren christelijk is, dan ben je totaal van het rechte pad af.
Ik hoop ook dat jij jouw woord houdt en niet gaat reageren op mij, als je gewoon volhard in jou harde koude respectloze bijdragen naar me toe.

Als mensen deze omgangsvormen hier lezen, gaan ze hier ook niet posten op dit forum.

[Jerommel]

Stop met klagen en zeuren, aansteller.

[Gaitema]

De bijbel leert ons om geen parels voor de zwijnen te gooien.
Wat je aangaf is dat je geen vrij wil hebt..
Dan zal dat wel ergens door komen dan.
Dan leef je nog onder de slavernij van de zonde
Maar in Jezus krijg je vrijheid.
Tijd van bekering dus?
In de bijbel lees ik immers dat een ieder die blijft zondigen, daarmee laat zien dat die bij satan hoort.
De brieven in de bijbel laten zien dat we geen zinloze discussies moeten aangaan.

Kijk nou eens terug naar je eigen bijdragen. Naar hoe je me noemt en naar de moderatoringrepen. Je toont zelfs geen enkel respect voor de forum regels hier. In Bijbelstudie heb nog geen één keer een bijbeltekst geciteerd in de afgelopen dagen. Mij echter scheld je compleet verrot.
Ik ervaar bij jou gewoon geen vrijheid om mijn geloof te uiten.
Bij jou is mijn opvatting gewoon niet in goede handen.
Als jij jouw dagen verslijt met het schelden op christenen en niet christenen, hier op het forum..
Denk dan even na over jouw verhouding met God?

Heb je de bijbel gelezen? Heb je God om wijsheid en inzicht gevraagd?
Doe je iets uit op wat God in de bijbel van ons vraagt?
Kan jij dat? Jezus volgen?
Als Jezus vandaag zou komen op de wolken, ben jij er dan klaar voor?
Is jouw hart, de tempel van God door Jezus schoon gemaakt?
Is daar geen onreine geest meer te vinden?

Aan de vruchten herkent men de geest.
Wat ik zie is dat wanneer ik jou dus geen antwoord geef op jouw vragen, omdat ik het niet prettig vind om tegen iemand te praten die steeds steken onder water zit uit te delen, dan ga je dus over op kleinerend gedrag, een hoop schelden en vervuil je zonder enig respect voor iedereen hier die wel een bijbelstudie wil houden hier de hele draad en zie je niet in dat al jouw bijdragen jou zelf enorm voor schut zetten tegen over iedereen die dit maar lezen wil. Het staat openbaar op internet..
Stel je zoekt werk en een baas gaat op internet na om te zien wie je bent en ziet dit gedrag, dan is de kans groot dat hij jou vanwege jouw gedrag maar niet in vertrouwen neemt.

Denk eens goed na, voor je een post plaatst.. Want je laat een hoop bagger achter nu en zet jezelf compleet voor schut. Als je niet wijzer bent dan dat je nu laat zien, hoef ik me echt totaal niets van jou aan te trekken. Geef me één reden waarom ik jou in dit gesprek zou kunnen vertrouwen na al de demonische uitlatingen waar toe jij jouw ziel hebt laten misbruiken?
Ik vertrouw de geesten niet die in jou huizen.
Jouw tempel is onrein. Daar moet Jezus eerst nog eens flink met de bezum doorheen, zodat je met volle vertrouwen Jezus kan zien komen als Hij op de wolken komt en er echt klaar voor bent.

[Jerommel]

Ik twijfel aan de vrijheid van de wil.
Lees eens fatsoenlijk wat mensen proberen te zeggen, in plaats van te huilen dat iedereen zo onchristelijk is en wat al niet.
Wat moet jij voorstellen dan?

[Gaitema]

Tekst aangepast.
Ik heb het over jou Jerommel. Je bent hier de enige die zo tegen mij tekeer gaat.
Op bijdragen van anderen heb ik netjes gereageerd, maar niet omdat jij het bij mij afdwong.
Wie ben je eigenlijk, dat je zo over mij oordeeld?
Er is één aanklager die dag en nacht bij God de christenen aanklaagde.
Wil jij zijn werktuig zijn?

[Gaitema]

Wat moet jij voorstellen dan?

Wat wil jij van mij Jerommel?
Je bent zo vol van mij de laatste dagen..
Wat ik moet voorstellen?
Daar heb ik net nog een bijbelstudie over gehouden.
"Een kind van de levende God". Eén van de schare die niemand tellen kan.
Wie ben jij?

[Zolderworm]

Jerommel, zolang mensen hier denken hun standpunten te moeten verdedigen door anderen aan te vallen, zoals je nu naar mij doet, voel ik mij niet geroepen te reageren.
Dat is precies waar ik het met Anja over had: "het gedrag van de christenen"

Jij moet ook eens opzouten met je aanstellerige ge-urineer.
Wat een kleuter..
Ik val je niet aan, ik ben het niet met je eens en stel je een moeilijke vraag.
DEAL WITH IT !

[modbreak Trajecto] Tekst die eigenlijk niet kan lichtgrijs gemaakt.

Ja, maar waar blijft de waarschuwing?

[Jerommel]

Wat moet jij voorstellen dan?

Wat wil jij van mij Jerommel?
Je bent zo vol van mij de laatste dagen..
Wat ik moet voorstellen?
Daar heb ik net nog een bijbelstudie over gehouden.
"Een kind van de levende God". Eén van de schare die niemand tellen kan.
Wie ben jij?

Gait, hou effe je voetjes op de vloer jongen.
Let even op ook.
Ik loop tegen jouw aanstellerij aan,meer niet.
Ik was gewoon inhoudelijk, zij het kritisch, wellicht.
Daar heb jij problemen mee want jij maakt het persoonlijk.
En dat is eigenlijk het enige dat je doet.
Ik loop niet jouw redding in twijfel te trekken, jij wel de mijne.
Je insinueert herhaaldelijk dat mensen niet Christelijk zijn als ze je tegen spreken of simpele vragen stellen.
Dat schiet dus niet op, en de toon van een ander, waarmee je zegt moeite te hebben wordt er zo natuurlijk niet beter op.
Dus laten we kappen met deze onzin, en proberen het te voorkomen.

[Zolderworm]

Romeinen uit de Bijbel is de Gemeente in Rome, niet de bezetter in Jerusalem.
Wederom een bullshit verhaal dus, waarvoor geen bewijs is, i.t.t. het Bijbelse verhaal.
En ook geen Bijbelstudie, dus pleur toch eens een keer op met je puberale God-haat.
Hoe kan je met jezelf leven, als je hele kijk op het leven van laster-praatjes enerzijds en veronderstellingen zonder enige grond anderzijds aan elkaar hangt?
ALLES wat je te berde brengt (nou, okee dan, NAGENOEG ALLES dan...) kenmerkt zich door compleet gebrek aan ondersteuning in de realiteit, maar jij brengt het als feit.
Wat een triest wezen ben jij. Gatver.
O, en die andere heks ook natuurlijk, hoe heet ze ook al weer, ik heb het weggedrukt...
Zum KOTZEN.
En weet je wat nog erger is? Mijn woede geeft types als jullie alleen maar meer energie, ook al heb ik aantoonbaar gelijk.
Kots, kots, kots.

Fijne dag verder.

[modbreak Trajecto] Tekst die eigenlijk niet kan lichtgrijs gemaakt.

Ja mooi. Maar waar blijft de waarschuwing? Of volstaan we tegenwoordig met enkel grijs maken?