Wat gebeurt er na het sterven; waar gaan we heen?

[Alpha]

Nogmaals...Ha'SaTan uit het OT is iemand anders dan de duivel uit het NT.
Ha'SaTan zal nooit de macht overnemen; eigenlijk is hij een procureur aan het hof van God.......die Macht is alleen aan God---maar hij heeft een bepaalde ruimte---lees Job----om de mens te beproeven en te testen.

Openbaring doet er hier dus niet toe...

Ach ja, satan is niet de duivel?
Toch wordt Satan 52 keer en de Duivel 33 keer in de Bijbel genoemd.
Jezus had persoonlijk een confrontatie met hem in de woestijn.
In Job 1 is JHWH persoonlijk in gesprek met Satan.
Satan wordt op diverse plaatsen in de bijbel de heerser van deze wereld genoemd.
Geen macht als heerser?

Ja, ik begrijp goed dat jij je bijbeltekstjes opdreunt en net doet alsof het om waarheden gaat. Zo ben je vermoedelijk ook getraind. Maar enig zelfstandig nadenken zien we helaas niet. Het is je niet gegeven.

Ik dreun niet, maar citeer.
Om dat te kunnen doen moet ik juist heel veel denkwerk doen.
Dat kan jij kennelijk niet begrijpen door je kortzichtigheid.

Waarom nou weer zo'n hatelijke opmerking? Dat werkt tegen je.

In tegenstelling tot jou heb ik geen negatieve intenties.

[Alpha]

Om te citeren is niet veel denkwerk nodig...
Beetje knip- en plakwerk toch?

Het overbekende riedeltje van jou.
Geen denkwerk nodig?
Kennelijk projecteer je je eigen visie op mij.
Hoe vind ik dan toepasselijke teksten?
Het kost mij veel nazoekwerk.

[Alpha]

Noach bouwde een ark om te overleven.
Hij had te horen gekregen dat JHWH zou ingrijpen.
Doordat engelen gemeenschap hadden gehad met mooie vrouwen, was er een onwenselijke mix ontstaan, dat uitmondde in geweld en terreur.

Vreemd dat een kruising van engel x mens een onwenselijke mix opleverde, ik zou het tegenovergestelde verwachten. Ik wist ook niet dat er vrouwelijke en mannelijke engelen waren en mannelijke engelen met voortplantingsdrift. Ik vraag me nu af wat we straks in de hemel zullen aantreffen, engelen die niet van aardse vrouwen af konden blijven. En vrouwelijke engelen, zitten die op mij te wachten? Ik kan moeilijk geloven dat het waar is wat jij of de schrijver van het verhaal beweert.

Het komt anders wel veel in mythologische vertellingen voor, van oudsher.

Door de spraakverwarring gingen mensen naar andere streken.
Zij namen dus hun ervaringen mee en zoals gebruikelijk werd dat in de loop der tijd vervormd.
Dat kan je ook zien aan verwante bouw structuren in andere werelddelen.

[Zolderworm]

Om te citeren is niet veel denkwerk nodig...
Beetje knip- en plakwerk toch?

Het overbekende riedeltje van jou.
Geen denkwerk nodig?
Kennelijk projecteer je je eigen visie op mij.
Hoe vind ik dan toepasselijke teksten?
Het kost mij veel nazoekwerk.

Ja maar, geen denkwerk. Als je gedacht zou hebben, dan zou je beseft hebben hebben dat iets niet per se waar is omdat het in de bijbel staat.
En waarom nou weer ook tegenover Callista die hatelijke opmerkingen? De boodschap die je nu overbrengt is vooral: ik heb een hekel aan de mensen die het niet met mij eens zijn. Dat lijkt me geen goede strategie. Ik denk ook niet dat het je zo geleerd is.

[Zolderworm]

Noach bouwde een ark om te overleven.
Hij had te horen gekregen dat JHWH zou ingrijpen.
Doordat engelen gemeenschap hadden gehad met mooie vrouwen, was er een onwenselijke mix ontstaan, dat uitmondde in geweld en terreur.

Vreemd dat een kruising van engel x mens een onwenselijke mix opleverde, ik zou het tegenovergestelde verwachten. Ik wist ook niet dat er vrouwelijke en mannelijke engelen waren en mannelijke engelen met voortplantingsdrift. Ik vraag me nu af wat we straks in de hemel zullen aantreffen, engelen die niet van aardse vrouwen af konden blijven. En vrouwelijke engelen, zitten die op mij te wachten? Ik kan moeilijk geloven dat het waar is wat jij of de schrijver van het verhaal beweert.

Het komt anders wel veel in mythologische vertellingen voor, van oudsher.

Door de spraakverwarring gingen mensen naar andere streken.
Zij namen dus hun ervaringen mee en zoals gebruikelijk werd dat in de loop der tijd vervormd.
Dat kan je ook zien aan verwante bouw structuren in andere werelddelen.

Geef het toe: je bent er zelf bij geweest.

[Alpha]

Openbaring 12:
7 En er brak oorlog uit in de hemel: Michaël en zijn engelen vochten tegen de draak. De draak en zijn engelen vochten terug,
8 maar ze werden verslagen, en er was voor hen geen plaats meer in de hemel.
9 De grote draak werd daarom neergeworpen, de oorspronkelijke slang, degene die Duivel en Satan wordt genoemd, die de hele bewoonde aarde misleidt. Hij werd neergeworpen naar de aarde en zijn engelen werden samen met hem neergeworpen.

Satan is hier dus uit de hemel verbannen en verblijft nu in de aardse omgeving.

Hemeltjelief... was het in de hemel ook al oorlog?
Wat een narigheid. Ik had de stille hoop dat er nog ergens een hemels oorlogsvrij oord zou zijn.

Waarom oh waarom heeft God die ellendeling geschapen
En hem na het ontdekken van Zijn fout niet gewoon naar de hel gestuurd i.p.v. naar de aarde?
Dan had de mensheid helemaal geen last gehad van die kwade invloed.

En wat kun je dan precies doen of laten als je wel aandacht aan al deze waarschuwingen schenkt?
Oorlog voeren ?

Moet je kwaadwillenden hun gang laten gaan, of grijp je in?
Moet je veelplegers ondersteunen?
Je deur wagenwijd openzetten, zodat inbrekers minder werk hebben?

JA PRECIES JA!
Maar wat doet God? Ingrijpen of ehhhhhh....


Resumerend:

God schept de hemel.
God schept de hel.
God schept Satan.
God schept de aarde
God schept de mens en al wat leeft op de aarde.

Er komt oorlog in de hemel; God is niet blij met Zijn schepping en sodemietert Satan naar de aarde.
Satan verpest de boel in het hof van Eden.
God bestraft de mensen.
God is weer niet blij met Zijn schepping en gooit er een zondvloed overheen.
Satan doolt nog steeds rond om mensen tot kwaad aan te zetten.

CONCLUSIE:
God schept ZELF een Satanitische veelpleger.
Gooit vervolgens ZELF de deur naar de aarde wagenwijd open en doet geen ene bal om deze veelpleger aan te pakken.

Oh ja.. toch wel...onvolmaakt geschapen mensjes bedreigen en bestraffen als ze onder invloed komen van de door Hemzelf geschapen en door Hemzelf naar ons toe gestuurde veelpleger. Ook wel Satan genoemd.

Ach ja, satan is niet de duivel?
Toch wordt Satan 52 keer en de Duivel 33 keer in de Bijbel genoemd.
Jezus had persoonlijk een confrontatie met hem in de woestijn.
In Job 1 is JHWH persoonlijk in gesprek met Satan.
Satan wordt op diverse plaatsen in de bijbel de heerser van deze wereld genoemd.
Geen macht als heerser?

Het wordt steeds doller

God schept de hemel en de hel.
God schept de Satan / Duivel.
God geeft hem macht over de aarde.
JHWH ging persoonlijk de confrontatie aan.... en... heeft het geholpen ????
Is de Duivel sterker dan JHWH of dan God?
Heeft God geen zin/macht/tijd om deze veelpleger aan te pakken

Misschien vindt God Zijn duivelse schepping gewoon handig; kan ie hem gebruiken om mensen voor eeuwig te laten folteren.
Misschien heeft God wat ernstig enorme sadistische trekjes en heeft ie voor dat doel onvolmaakte mensjes geschapen die zich graag onderwerpen.
Zelfs ook nog die zich laten kastijden/martelen/folteren of dat zelf bij zichzelf doen.
Nou snap ik best de pijn is fijn afdeling... maar Hij weet het het op bijzonder overdreven gruwelijke bloederige ellendige schadelijke wijze toe te passen.

Als je zelf de Bijbel had bestudeerd, dan had je geweten dat de hel niet bestaat.
Het is overgenomen van on-Bijbelse religies, zoals de meeste kerkelijke gebruiken.

Satan was een opstandige engel.
Veel mensen zijn geïnfecteerd met het “opstand” virus.
JHWH geeft Satan geen macht, die heeft hij zichzelf toegeëigend met succes.
De “truc” die hij gebruikte was om de rechtmatigheid van Gods soevereiniteit te betwisten.

Je hebt kennelijk niet door dat Jezus Gods zoon is.

JHWH pakt de veelpleger aan, zoals in de Bijbel staat.
Vandaar dat Satan weet, dat hij nog maar een korte tijd heeft.
Vandaar dat hij nog steeds te keer gaat al een brullende leeuw.

1 Pe 5: 8 Houd je verstand erbij, wees waakzaam! Je tegenstander, de Duivel, gaat rond als een brullende leeuw, op zoek naar iemand die hij kan verslinden. NWV.

Eeuwige foltering is ook weer overgenomen uit buiten-Bijbelse religies.

Het is Gods wil om met bereidwillige mensen samen te werken, om zo de aarde weer te herstellen naar het oorspronkelijke plan.
Daar zal dan geen oorlog of misdaad meer zijn.
Iedereen mag nu kiezen voor of tegen JHWH.
Het is een vrije keuze.

[Alpha]

Noach bouwde een ark om te overleven.
Hij had te horen gekregen dat JHWH zou ingrijpen.
Doordat engelen gemeenschap hadden gehad met mooie vrouwen, was er een onwenselijke mix ontstaan, dat uitmondde in geweld en terreur.

Vreemd dat een kruising van engel x mens een onwenselijke mix opleverde, ik zou het tegenovergestelde verwachten. Ik wist ook niet dat er vrouwelijke en mannelijke engelen waren en mannelijke engelen met voortplantingsdrift. Ik vraag me nu af wat we straks in de hemel zullen aantreffen, engelen die niet van aardse vrouwen af konden blijven. En vrouwelijke engelen, zitten die op mij te wachten? Ik kan moeilijk geloven dat het waar is wat jij of de schrijver van het verhaal beweert.

Het komt anders wel veel in mythologische vertellingen voor, van oudsher.

Door de spraakverwarring gingen mensen naar andere streken.
Zij namen dus hun ervaringen mee en zoals gebruikelijk werd dat in de loop der tijd vervormd.
Dat kan je ook zien aan verwante bouw structuren in andere werelddelen.

Geef het toe: je bent er zelf bij geweest.

In tegenstelling tot jou, maak ik geen gebruik van mystieke informatie.
Jezus zei: "Uw woord is waarheid".
Ik heb geen enkele reden om daaraan te twijfelen.

[Zolderworm]

Vreemd dat een kruising van engel x mens een onwenselijke mix opleverde, ik zou het tegenovergestelde verwachten. Ik wist ook niet dat er vrouwelijke en mannelijke engelen waren en mannelijke engelen met voortplantingsdrift. Ik vraag me nu af wat we straks in de hemel zullen aantreffen, engelen die niet van aardse vrouwen af konden blijven. En vrouwelijke engelen, zitten die op mij te wachten? Ik kan moeilijk geloven dat het waar is wat jij of de schrijver van het verhaal beweert.

Het komt anders wel veel in mythologische vertellingen voor, van oudsher.

Door de spraakverwarring gingen mensen naar andere streken.
Zij namen dus hun ervaringen mee en zoals gebruikelijk werd dat in de loop der tijd vervormd.
Dat kan je ook zien aan verwante bouw structuren in andere werelddelen.

Geef het toe: je bent er zelf bij geweest.

In tegenstelling tot jou, maak ik geen gebruik van mystieke informatie.
Jezus zei: "Uw woord is waarheid".
Ik heb geen enkele reden om daaraan te twijfelen.

Over deze kwestie heb ik geen informatie. Ik zou het echt niet weten. Maar jij hebt een telefoonlijn met God.

[Alpha]

..........Jezus is geen denkbeeldige koning, maar een werkelijke koning.
Hij zal vanuit de hemel gaan regeren samen met de kleine kudde.......

...........Satan wordt op diverse plaatsen in de bijbel de heerser van deze wereld genoemd.
Geen macht als heerser?

Zoals Petra ook al zei, God schept deze aarde en laat de heerschappij daarover van zich afnemen door zijn vijand de satan en wij zijn daar de dupe van. Adam en Eva overtraden 1x een gebod van God en dat was voor Hem voldoende om alles uit handen te geven.
Maar gelukkig hebben we nog een kans. Wie zich bij de wachttoren aansluit krijgt straks wanneer koning Jezus de macht van de satan overneemt een mooi plekje in zijn regering. Hopelijk wordt het geen geruzie wie welke post krijgt.
Maar voorlopig vindt God het nog prima dat satan de macht over de aarde heeft, in de hemel heeft Hij geen last van hem. En aangezien er al 2000 jaar niets is veranderd lijkt het er op dat God ons is vergeten en koning Jezus helemaal geen zin in een vechtpartij met de satan heeft. En misschien heeft hij daarin ook wel gelijk, satan was tenslotte de vijand van zijn vader, dus logisch als die 2 het samen uitvechten. Had gelijk moeten gebeuren toen Eva van de verkeerde boom at. Wat een gedoe allemaal. Ik ga vandaag maar weer gewoon in mijn tuintje werken zoals Luther ook deed, dat lijkt me het beste wat ik kan doen.

Dus willens en wetens stelen mag?
Je laat daarom je voordeur open staan?
Met een welkom mat ervoor?

De wachttoren is een tijdschrift en dus een hulpmiddel om grondig onderwijs uit de bijbel te krijgen.
Je kan geen lid worden van de wachtoren.
Je praat kennelijk klakkeloos anderen na.

Na Jezus opstanding werd hij al koning aangesteld.
Vervolgen werd de kleine kudde uitgenodigd om met Jezus een hemelse regering te vormen.
Baantjesjagers horen daar niet bij.

[callista]

Wanneer je de Bijbel zelf had gelezen, dan had je gezien, dat er geen mensen naar de hemel gaan, behalve de kleine kudde.
Zij gaan Jezus regering ondersteunen als koningen en priesters.
Bijbelschrijvers zijn duidelijk door JHWH geïnspireerd.
Je gelooft wat je wilt geloven en dat is niet gebaseerd op de Bijbelse verslagen.

Dus een theocratie...
Zijn er daar dan ook joden, moslims, hindoes, agnosten, atheïsten etc. ..zowel onder de kleine kudde als onder diegenen op aarde?
Of alleen Jehovah's getuigen?

En zo niet, wat gebeurt er dan met hen?
Wat is hun lot?

[Alpha]

Het komt anders wel veel in mythologische vertellingen voor, van oudsher.

Door de spraakverwarring gingen mensen naar andere streken.
Zij namen dus hun ervaringen mee en zoals gebruikelijk werd dat in de loop der tijd vervormd.
Dat kan je ook zien aan verwante bouw structuren in andere werelddelen.

Geef het toe: je bent er zelf bij geweest.

In tegenstelling tot jou, maak ik geen gebruik van mystieke informatie.
Jezus zei: "Uw woord is waarheid".
Ik heb geen enkele reden om daaraan te twijfelen.

Over deze kwestie heb ik geen informatie. Ik zou het echt niet weten. Maar jij hebt een telefoonlijn met God.

Je doet alsof je neus bloed?
Waarom heb je van die "ziener" de waarschuwing ter harte genomen?
Mystieke zaken blokkeren nu eenmaal Gods "telefoonlijn".
Wanneer je oprecht de Bijbel gaat bestuderen en die leer wil toepassen, werkt "de telefoon" misschien weer, na grondige reparatie.

[Zolderworm]

Door de spraakverwarring gingen mensen naar andere streken.
Zij namen dus hun ervaringen mee en zoals gebruikelijk werd dat in de loop der tijd vervormd.
Dat kan je ook zien aan verwante bouw structuren in andere werelddelen.

Geef het toe: je bent er zelf bij geweest.

In tegenstelling tot jou, maak ik geen gebruik van mystieke informatie.
Jezus zei: "Uw woord is waarheid".
Ik heb geen enkele reden om daaraan te twijfelen.

Over deze kwestie heb ik geen informatie. Ik zou het echt niet weten. Maar jij hebt een telefoonlijn met God.

Je doet alsof je neus bloed?
Waarom heb je van die "ziener" de waarschuwing ter harte genomen?
Mystieke zaken blokkeren nu eenmaal Gods "telefoonlijn".
Wanneer je oprecht de Bijbel gaat bestuderen en die leer wil toepassen, werkt "de telefoon" misschien weer, na grondige reparatie.

Uittredingen uit het lichaam is iets anders dan mystiek. Als ik de leer van de bijbel ga toepassen, dan raak ik verstrikt in m'n eigen denkbeelden. Dan zie ik niets meer. Alleen die eigen denkbeelden.

[Alpha]

Wanneer je de Bijbel zelf had gelezen, dan had je gezien, dat er geen mensen naar de hemel gaan, behalve de kleine kudde.
Zij gaan Jezus regering ondersteunen als koningen en priesters.
Bijbelschrijvers zijn duidelijk door JHWH geïnspireerd.
Je gelooft wat je wilt geloven en dat is niet gebaseerd op de Bijbelse verslagen.

Dus een theocratie...
Zijn er daar dan ook joden, moslims, hindoes, agnosten, atheïsten etc. ..zowel onder de kleine kudde als onder diegenen op aarde?
Of alleen Jehovah's getuigen?

En zo niet, wat gebeurt er dan met hen?
Wat is hun lot?

De Bijbel geeft aan dat Petrus "sleutels" kreeg, die de deur voor de kleine kudde opent.
De eerste sleutel was voor de Joden.
De tweede voor de Samaritanen.
De derde voor bekeerde heidenen.
Zij werden met de HG gezalfd.

Cornelius was de eerste bekeerde heiden, die gezalfd werd.
Afgoden dienaren kunnen Gods koninkrijk niet beërven.

Je vraagt weer naar de bekende weg.

Wie overleefde de vloed?
Wie overleefde de val van Jeruzalem in het jaar 70?

Degenen die naar Gods waarschuwing luisterden.

Helaas zie je dit:
Want in de tijd aten en dronken de mensen, mannen trouwden en vrouwen werden uitgehuwelijkt, en ze hadden er geen aandacht voor.
Zie o.a. Mt 24.

[Alpha]

Geef het toe: je bent er zelf bij geweest.

In tegenstelling tot jou, maak ik geen gebruik van mystieke informatie.
Jezus zei: "Uw woord is waarheid".
Ik heb geen enkele reden om daaraan te twijfelen.

Over deze kwestie heb ik geen informatie. Ik zou het echt niet weten. Maar jij hebt een telefoonlijn met God.

Je doet alsof je neus bloed?
Waarom heb je van die "ziener" de waarschuwing ter harte genomen?
Mystieke zaken blokkeren nu eenmaal Gods "telefoonlijn".
Wanneer je oprecht de Bijbel gaat bestuderen en die leer wil toepassen, werkt "de telefoon" misschien weer, na grondige reparatie.

Uittredingen uit het lichaam is iets anders dan mystiek. Als ik de leer van de bijbel ga toepassen, dan raak ik verstrikt in m'n eigen denkbeelden. Dan zie ik niets meer. Alleen die eigen denkbeelden.

Je bent kennelijk grondig verstrikt in je eigen denkbeelden.

Het gevolg is dat je de Bijbelse waarheid niet meer kan zien.
Wanneer een blinde en blinde leidt, vallen ze beiden in een kuil.

„Uw woord is een lamp voor mijn voet, en een licht op mijn pad.” — PSALM 119:105. NWV.

[Zolderworm]

In tegenstelling tot jou, maak ik geen gebruik van mystieke informatie.
Jezus zei: "Uw woord is waarheid".
Ik heb geen enkele reden om daaraan te twijfelen.

Over deze kwestie heb ik geen informatie. Ik zou het echt niet weten. Maar jij hebt een telefoonlijn met God.

Je doet alsof je neus bloed?
Waarom heb je van die "ziener" de waarschuwing ter harte genomen?
Mystieke zaken blokkeren nu eenmaal Gods "telefoonlijn".
Wanneer je oprecht de Bijbel gaat bestuderen en die leer wil toepassen, werkt "de telefoon" misschien weer, na grondige reparatie.

Uittredingen uit het lichaam is iets anders dan mystiek. Als ik de leer van de bijbel ga toepassen, dan raak ik verstrikt in m'n eigen denkbeelden. Dan zie ik niets meer. Alleen die eigen denkbeelden.

Je bent kennelijk grondig verstrikt in je eigen denkbeelden.

Het gevolg is dat je de Bijbelse waarheid niet meer kan zien.
Wanneer een blinde en blinde leidt, vallen ze beiden in een kuil.

„Uw woord is een lamp voor mijn voet, en een licht op mijn pad.” — PSALM 119:105. NWV.

Sorry, maar dat bijbel-gedram, daar heb ik het nu wel weer mee gehad. Ik denk niet, dat als je een wandelende bijbel bent, zoals jij, dat je dan enig inzicht hebt. Dan ken je alleen maar bijbelteksten uit je hoofd en verder niets. Dat was het dan.

[Alpha]

De ontkerkelijking zet steeds meer door.
Steeds meer lege kerken....vooral jongeren hebben er geen zin meer in.
Vanochtend kwam het nog ter sprake op Radio 1..Dit is de zondag..van de EO...ook een predikant aan het woord en twee anderen --een rabbi en een agnost...
Daar werd ook gezegd dat veel dominees niet meer geloven en toch vaak nog preken.

Dat is niet vreemd. Ook een dominee kan tot waarheid komen. Dan kan hij niet langer een gelovige zijn, maar toch gewoon preken.

Dat soort lui moeten eerlijk naar zichzelf kijken en stoppen met hun ambt. Ze dienen bij een beter passende ambt te preken. Bij de Remonstranten of zo..

Ik denk dat dat een gewetensvraag is. Kan een dominee aan de gelovigen bekennen dat hij niet langer gelooft omdat hij 'weet' ?

'weet'?

Of tracht hij de gelovigen naar waarheid te leiden?

Wat is dan de waarheid?

Ik denk dat je zoiets bij de desbetreffende dominee moet laten.

Nee, als je niet (meer) gelooft is je ambt als dominee misplaats, een farce.

Joh 18:
37 Toen zei Pilatus tegen hem: ‘U bent dus toch een koning?’ Jezus antwoordde: ‘U zegt zelf dat ik een koning ben. Hiervoor ben ik geboren en hiervoor ben ik in de wereld gekomen: om te getuigen van de waarheid. Iedereen die aan de kant van de waarheid staat, luistert naar mijn stem.’
38 Daarop zei Pilatus: ‘Wat is waarheid?’
Na dat te hebben gezegd, ging hij weer naar buiten. Hij zei tegen de Joden: ‘Ik vind niets waaraan hij schuldig is. NWV.

Interessante opmerking van Pilatus.

Hij was een aangestelde Romeinse bestuurden en was dus goed op de hoogte van de gebeurtenissen.
De dingen die Jezus deed waren opmerkelijk.
Vandaar dat hij geen schuld zag in Jezus daden.
Hij werd door de Joodse Schriftgeleerden onder politieke druk gezet en zwichtte daar uiteindelijk voor.

[Zolderworm]

Dat is niet vreemd. Ook een dominee kan tot waarheid komen. Dan kan hij niet langer een gelovige zijn, maar toch gewoon preken.

Dat soort lui moeten eerlijk naar zichzelf kijken en stoppen met hun ambt. Ze dienen bij een beter passende ambt te preken. Bij de Remonstranten of zo..

Ik denk dat dat een gewetensvraag is. Kan een dominee aan de gelovigen bekennen dat hij niet langer gelooft omdat hij 'weet' ?

'weet'?

Of tracht hij de gelovigen naar waarheid te leiden?

Wat is dan de waarheid?

Ik denk dat je zoiets bij de desbetreffende dominee moet laten.

Nee, als je niet (meer) gelooft is je ambt als dominee misplaats, een farce.

Joh 18:
37 Toen zei Pilatus tegen hem: ‘U bent dus toch een koning?’ Jezus antwoordde: ‘U zegt zelf dat ik een koning ben. Hiervoor ben ik geboren en hiervoor ben ik in de wereld gekomen: om te getuigen van de waarheid. Iedereen die aan de kant van de waarheid staat, luistert naar mijn stem.’
38 Daarop zei Pilatus: ‘Wat is waarheid?’
Na dat te hebben gezegd, ging hij weer naar buiten. Hij zei tegen de Joden: ‘Ik vind niets waaraan hij schuldig is. NWV.

Interessante opmerking van Pilatus.

Hij was een aangestelde Romeinse bestuurden en was dus goed op de hoogte van de gebeurtenissen.
De dingen die Jezus deed waren opmerkelijk.
Vandaar dat hij geen schuld zag in Jezus daden.
Hij werd door de Joodse Schriftgeleerden onder politieke druk gezet en zwichtte daar uiteindelijk voor.

Eigenlijk zouden we jou gewoon kunnen vervangen door de bijbel. Ik denk niet dat we het verschil zien.

[Alpha]

Over deze kwestie heb ik geen informatie. Ik zou het echt niet weten. Maar jij hebt een telefoonlijn met God.

Je doet alsof je neus bloed?
Waarom heb je van die "ziener" de waarschuwing ter harte genomen?
Mystieke zaken blokkeren nu eenmaal Gods "telefoonlijn".
Wanneer je oprecht de Bijbel gaat bestuderen en die leer wil toepassen, werkt "de telefoon" misschien weer, na grondige reparatie.

Uittredingen uit het lichaam is iets anders dan mystiek. Als ik de leer van de bijbel ga toepassen, dan raak ik verstrikt in m'n eigen denkbeelden. Dan zie ik niets meer. Alleen die eigen denkbeelden.

Je bent kennelijk grondig verstrikt in je eigen denkbeelden.

Het gevolg is dat je de Bijbelse waarheid niet meer kan zien.
Wanneer een blinde en blinde leidt, vallen ze beiden in een kuil.

„Uw woord is een lamp voor mijn voet, en een licht op mijn pad.” — PSALM 119:105. NWV.

Sorry, maar dat bijbel-gedram, daar heb ik het nu wel weer mee gehad. Ik denk niet, dat als je een wandelende bijbel bent, zoals jij, dat je dan enig inzicht hebt. Dan ken je alleen maar bijbelteksten uit je hoofd en verder niets. Dat was het dan.

Je bevestigd hiermee de Bijbelse profetie:

2Tim4:
3 Want er komt een tijd dat ze de gezonde leer niet verdragen maar hun eigen verlangens volgen en leraren om zich heen verzamelen die hun vertellen wat ze graag willen horen.
4 Ze zullen niet meer naar de waarheid luisteren en zullen aandacht besteden aan verzinsels. NWV.

Jammer.
Het is net zo als Jezus al opmerkte: "Gij hebt het niet gewild". (Luk 13:34).

Jezus discipelen begrepen wèl de boodschap en ontvluchtten op tijd Jeruzalem uit, naar de bergen van Judea (Mt 24:15).

[Alpha]

Dat soort lui moeten eerlijk naar zichzelf kijken en stoppen met hun ambt. Ze dienen bij een beter passende ambt te preken. Bij de Remonstranten of zo..

Ik denk dat dat een gewetensvraag is. Kan een dominee aan de gelovigen bekennen dat hij niet langer gelooft omdat hij 'weet' ?

'weet'?

Of tracht hij de gelovigen naar waarheid te leiden?

Wat is dan de waarheid?

Ik denk dat je zoiets bij de desbetreffende dominee moet laten.

Nee, als je niet (meer) gelooft is je ambt als dominee misplaats, een farce.

Joh 18:
37 Toen zei Pilatus tegen hem: ‘U bent dus toch een koning?’ Jezus antwoordde: ‘U zegt zelf dat ik een koning ben. Hiervoor ben ik geboren en hiervoor ben ik in de wereld gekomen: om te getuigen van de waarheid. Iedereen die aan de kant van de waarheid staat, luistert naar mijn stem.’
38 Daarop zei Pilatus: ‘Wat is waarheid?’
Na dat te hebben gezegd, ging hij weer naar buiten. Hij zei tegen de Joden: ‘Ik vind niets waaraan hij schuldig is. NWV.

Interessante opmerking van Pilatus.

Hij was een aangestelde Romeinse bestuurden en was dus goed op de hoogte van de gebeurtenissen.
De dingen die Jezus deed waren opmerkelijk.
Vandaar dat hij geen schuld zag in Jezus daden.
Hij werd door de Joodse Schriftgeleerden onder politieke druk gezet en zwichtte daar uiteindelijk voor.

Eigenlijk zouden we jou gewoon kunnen vervangen door de bijbel. Ik denk niet dat we het verschil zien.

Tjonge, een voorbeeld van jouw uitvoerig, diepgaand denkwerk?

[hopper]

In tegenstelling tot jou, maak ik geen gebruik van mystieke informatie.

Dat was mij ook al opgevallen.

[hopper]

Maar hoe zit dat met God dan.. van wie is die

God zelf is egoloos, dus zonder 'wie'. Derhalve kan God van niemand zijn. En kan God ook niet iemand zijn.

[Zolderworm]

Ik denk dat dat een gewetensvraag is. Kan een dominee aan de gelovigen bekennen dat hij niet langer gelooft omdat hij 'weet' ?

'weet'?

Of tracht hij de gelovigen naar waarheid te leiden?

Wat is dan de waarheid?

Ik denk dat je zoiets bij de desbetreffende dominee moet laten.

Nee, als je niet (meer) gelooft is je ambt als dominee misplaats, een farce.

Joh 18:
37 Toen zei Pilatus tegen hem: ‘U bent dus toch een koning?’ Jezus antwoordde: ‘U zegt zelf dat ik een koning ben. Hiervoor ben ik geboren en hiervoor ben ik in de wereld gekomen: om te getuigen van de waarheid. Iedereen die aan de kant van de waarheid staat, luistert naar mijn stem.’
38 Daarop zei Pilatus: ‘Wat is waarheid?’
Na dat te hebben gezegd, ging hij weer naar buiten. Hij zei tegen de Joden: ‘Ik vind niets waaraan hij schuldig is. NWV.

Interessante opmerking van Pilatus.

Hij was een aangestelde Romeinse bestuurden en was dus goed op de hoogte van de gebeurtenissen.
De dingen die Jezus deed waren opmerkelijk.
Vandaar dat hij geen schuld zag in Jezus daden.
Hij werd door de Joodse Schriftgeleerden onder politieke druk gezet en zwichtte daar uiteindelijk voor.

Eigenlijk zouden we jou gewoon kunnen vervangen door de bijbel. Ik denk niet dat we het verschil zien.

Tjonge, een voorbeeld van jouw uitvoerig, diepgaand denkwerk?

Nee lieverd, mijn hond zag het ook meteen.

[Petra]

Hemeltjelief... was het in de hemel ook al oorlog?
Wat een narigheid. Ik had de stille hoop dat er nog ergens een hemels oorlogsvrij oord zou zijn.

Waarom oh waarom heeft God die ellendeling geschapen
En hem na het ontdekken van Zijn fout niet gewoon naar de hel gestuurd i.p.v. naar de aarde?
Dan had de mensheid helemaal geen last gehad van die kwade invloed.

En wat kun je dan precies doen of laten als je wel aandacht aan al deze waarschuwingen schenkt?
Oorlog voeren ?

Moet je kwaadwillenden hun gang laten gaan, of grijp je in?
Moet je veelplegers ondersteunen?
Je deur wagenwijd openzetten, zodat inbrekers minder werk hebben?

JA PRECIES JA!
Maar wat doet God? Ingrijpen of ehhhhhh....


Resumerend:

God schept de hemel.
God schept de hel.
God schept Satan.
God schept de aarde
God schept de mens en al wat leeft op de aarde.

Er komt oorlog in de hemel; God is niet blij met Zijn schepping en sodemietert Satan naar de aarde.
Satan verpest de boel in het hof van Eden.
God bestraft de mensen.
God is weer niet blij met Zijn schepping en gooit er een zondvloed overheen.
Satan doolt nog steeds rond om mensen tot kwaad aan te zetten.

CONCLUSIE:
God schept ZELF een Satanitische veelpleger.
Gooit vervolgens ZELF de deur naar de aarde wagenwijd open en doet geen ene bal om deze veelpleger aan te pakken.

Oh ja.. toch wel...onvolmaakt geschapen mensjes bedreigen en bestraffen als ze onder invloed komen van de door Hemzelf geschapen en door Hemzelf naar ons toe gestuurde veelpleger. Ook wel Satan genoemd.

Ach ja, satan is niet de duivel?
Toch wordt Satan 52 keer en de Duivel 33 keer in de Bijbel genoemd.
Jezus had persoonlijk een confrontatie met hem in de woestijn.
In Job 1 is JHWH persoonlijk in gesprek met Satan.
Satan wordt op diverse plaatsen in de bijbel de heerser van deze wereld genoemd.
Geen macht als heerser?

Het wordt steeds doller

God schept de hemel en de hel.
God schept de Satan / Duivel.
God geeft hem macht over de aarde.
JHWH ging persoonlijk de confrontatie aan.... en... heeft het geholpen ????
Is de Duivel sterker dan JHWH of dan God?
Heeft God geen zin/macht/tijd om deze veelpleger aan te pakken

Misschien vindt God Zijn duivelse schepping gewoon handig; kan ie hem gebruiken om mensen voor eeuwig te laten folteren.
Misschien heeft God wat ernstig enorme sadistische trekjes en heeft ie voor dat doel onvolmaakte mensjes geschapen die zich graag onderwerpen.
Zelfs ook nog die zich laten kastijden/martelen/folteren of dat zelf bij zichzelf doen.
Nou snap ik best de pijn is fijn afdeling... maar Hij weet het het op bijzonder overdreven gruwelijke bloederige ellendige schadelijke wijze toe te passen.

Als je zelf de Bijbel had bestudeerd, dan had je geweten dat de hel niet bestaat.
Het is overgenomen van on-Bijbelse religies, zoals de meeste kerkelijke gebruiken.

Satan was een opstandige engel.
Veel mensen zijn geïnfecteerd met het “opstand” virus.
JHWH geeft Satan geen macht, die heeft hij zichzelf toegeëigend met succes.
De “truc” die hij gebruikte was om de rechtmatigheid van Gods soevereiniteit te betwisten.

Je hebt kennelijk niet door dat Jezus Gods zoon is.

JHWH pakt de veelpleger aan, zoals in de Bijbel staat.
Vandaar dat Satan weet, dat hij nog maar een korte tijd heeft.
Vandaar dat hij nog steeds te keer gaat al een brullende leeuw.

1 Pe 5: 8 Houd je verstand erbij, wees waakzaam! Je tegenstander, de Duivel, gaat rond als een brullende leeuw, op zoek naar iemand die hij kan verslinden. NWV.

Eeuwige foltering is ook weer overgenomen uit buiten-Bijbelse religies.

Het is Gods wil om met bereidwillige mensen samen te werken, om zo de aarde weer te herstellen naar het oorspronkelijke plan.
Daar zal dan geen oorlog of misdaad meer zijn.
Iedereen mag nu kiezen voor of tegen JHWH.
Het is een vrije keuze.

"Als je zelf de Bijbel had bestudeerd, dan had je geweten dat de hel niet bestaat."
HUH... Bestaat de hel niet in de Bijbel dan?
Wat is dan die plek waar je eeuwig in het vuur gefolterd wordt als je ..... ?





"JHWH geeft Satan geen macht, die heeft hij zichzelf toegeëigend met succes.
De “truc” die hij gebruikte was om de rechtmatigheid van Gods soevereiniteit te betwisten."

Is dat niet hetzelfde dan?
Kan iedereen zichzelf die macht dan met succes toe eigenen?

Heeft God toen Hij Satan schiep hem dan ook een trukendoos gegeven?
Waarom?
Waarom laat God toe dat Satan zichzelf macht toe-eigent?




"JHWH pakt de veelpleger aan, zoals in de Bijbel staat.
Vandaar dat Satan weet, dat hij nog maar een korte tijd heeft.
Vandaar dat hij nog steeds te keer gaat al een brullende leeuw."

Wanneer was dat, die aanpak van JHWH ?
Zeker een paar duizend jaar geleden toch?
En toen??? Is er daarna iets veranderd of verbeterd of maakte het niet zoveel verschil?
Satan gaat nog steeds te keer als een brullende leeuw... WHYYYYYYY ?
Wat is volgens jou een korte tijd dan?

Waarom gooit God dat sujet niet gewoon in de hel of vernietigd ie 'm met een vingerknip of .. roep maar.
Waarom laat God toe dat Satan zoveel macht grijpt en trucs gebruikt?
Waarom heeft God Satan geschapen in the first place?

[J-W]

Waarom gooit God dat sujet niet gewoon in de hel of vernietigd ie 'm met een vingerknip of .. roep maar.
Waarom laat God toe dat Satan zoveel macht grijpt en trucs gebruikt?
Waarom heeft God Satan geschapen in the first place?

Wanneer de satan nog steeds zoals in de dagen van Job bij God op werkbezoek komt zal hij God wel uitlachen dat hij als satan dagelijks mensen kan laten lijden, ook gelovigen. De gaskamers in WOII zullen helemaal gouden tijden voor hem zijn geweest, God keek alleen maar toe en slikte alles van hem. Maar ook nu heeft hij nog steeds de vrijheid met succes wereldwijd angst en verderf te zaaien. Maar God beheerst zich, de maat is nog niet vol, er moet nog meer geleden worden voordat Hij gaat ingrijpen. Hoe dan ook, de satan zal nu elke avond op een geslaagde dag terug kijken en God? Die moet het doen met wat dankgebedjes van een enkeling die nog in Hem gelooft. Ik houd het er maar op dat beiden niet bestaan en dat het kwaad gewoon in ons zit, in de éen wat meer en in de ander wat minder, lijkt me wel ze reëel

[Snelheid]

Waarom gooit God dat sujet niet gewoon in de hel of vernietigd ie 'm met een vingerknip of .. roep maar.
Waarom laat God toe dat Satan zoveel macht grijpt en trucs gebruikt?
Waarom heeft God Satan geschapen in the first place?

Wanneer de satan nog steeds zoals in de dagen van Job bij God op werkbezoek komt zal hij God wel uitlachen dat hij als satan dagelijks mensen kan laten lijden, ook gelovigen. De gaskamers in WOII zullen helemaal gouden tijden voor hem zijn geweest, God keek alleen maar toe. Maar ook nu heeft hij nog steeds de vrijheid met succes wereldwijd angst en verderf te zaaien. Maar God beheerst zich, de maat is nog niet vol, er moet nog meer geleden worden voordat Hij gaat ingrijpen. Hoe dan ook, de satan zal nu elke avond op een geslaagde dag terug kijken en God? Die moet het doen met wat dankgebedjes van een enkeling die nog in Hem gelooft. Ik houd het er maar op dat beiden niet bestaan, lijkt me wel ze reëel.

D e satan is niet geschapen maar was de hoogste Aartsengel de Engel van het Licht Lucifer,maar hij wilde meer slecht afgelopen nu de vorst der duisternis. God kan zich beheersen omdat de satan al verslagen is een het Levendschenkend Kruis. En maar over de satan spreken daar geef men hem te veel eer niet doen zouden wij zeggen,bestrijdt hem zoals de Aartsengel Michael deed en doet.