Water in wijn veranderen

[Mart]

Het lijkt me dat de gemiddelde wetenschapper iets meer IQ in haar mars heeft dan een bejaarde bouwvakker, zeker als die laatste zichzelf ook zo beschrijft. Dat is gewoon een feit.

Het is nog nergens wetenschappelijk aangetoond dat een bouwvakker over minder intelligentie beschikt dan een wetenschapper. De keuze van een vak heeft te maken met mogelijkheden en interesses. Ik durf te wedden dat er WC schoonmakers zijn die over meer intelligentie beschikken dan jij. En als je anderen gaat beledigen of degraderen, zonder ze te kennen, getuigt dat niet van veel intelligentie van jouw kant. Dat is een feit.

Er wordt simpel gesteld dat het erop lijkt dat een gemiddelde wetenschapper iets meer IQ in haar mars heeft dan een bejaarde bouwvakker. Lijkt mij ook.

[Willempie]

Het is nog nergens wetenschappelijk aangetoond dat een bouwvakker over minder intelligentie beschikt dan een wetenschapper. De keuze van een vak heeft te maken met mogelijkheden en interesses. Ik durf te wedden dat er WC schoonmakers zijn die over meer intelligentie beschikken dan jij. En als je anderen gaat beledigen of degraderen, zonder ze te kennen, getuigt dat niet van veel intelligentie van jouw kant. Dat is een feit.

Er wordt simpel gesteld dat het erop lijkt dat een gemiddelde wetenschapper iets meer IQ in haar mars heeft dan een bejaarde bouwvakker. Lijkt mij ook.

De vreze Gods is het begin van alle wijsheid. Dat is mogelijk één van de verklaringen voor het bizarre feit dat Joden ongeveer dertig procent van de Nobelprijzen hebben binnengehaald terwijl dat honderd maal zoveel is dan het gemiddeld zou moeten zijn. Hebben Joden dan gemiddeld een veel hoger IQ dan de overige volkeren?

[Mart]

Er wordt simpel gesteld dat het erop lijkt dat een gemiddelde wetenschapper iets meer IQ in haar mars heeft dan een bejaarde bouwvakker. Lijkt mij ook.

De vreze Gods is het begin van alle wijsheid. Dat is mogelijk één van de verklaringen voor het bizarre feit dat Joden ongeveer dertig procent van de Nobelprijzen hebben binnengehaald terwijl dat honderd maal zoveel is dan het gemiddeld zou moeten zijn. Hebben Joden dan gemiddeld een veel hoger IQ dan de overige volkeren?

Ik heb horen vertellen dat Asjkenazische Joden gemiddeld het hoogste IQ hebben van alle rassen. Hier een artikel over een studie die de universiteit van Cambridge heeft uitgevoerd, genaamd "From Chance to Choice: Genetic and Justice". Asjkenazische Joden hebben gemiddeld een IQ dat 10% hoger is dan het tweede intelligentste ras (de Asiaten) en 20% hoger dan het globale gemiddelde.

[hopper]

Asjkenazische Joden ken ik van de complotdenkerij. Het zouden niet de echte Joden zijn.
Waarmee ze dan vervallen in allerlei afstammingstheorieën waarbij die van A.H. in het niet vallen.

[hopper]

De vreze Gods is het begin van alle wijsheid.

Mis. De vreze Gods is het begin van al het dwalen.....

[Mart]

Asjkenazische Joden ken ik van de complotdenkerij. Het zouden niet de echte Joden zijn.
Waarmee ze dan vervallen in allerlei afstammingstheorieën waarbij die van A.H. in het niet vallen.

Complotdenkerij interesseert me niet. Mij gaat het om wetenschappelijke data.

[hopper]

Lijkt me ook. Het feit dat mensen gelijkwaardig zijn betekent nergens dat ze even intelligent zijn. Verschillende mensen hebben nou eenmaal een verschillend IQ.

Ik lijk hier te lezen dat je IQ als een equivalentie van intelligentie beschouwt?
Ik hoop dat ik dat mis heb....

[Willempie]

Asjkenazische Joden ken ik van de complotdenkerij. Het zouden niet de echte Joden zijn.
Waarmee ze dan vervallen in allerlei afstammingstheorieën waarbij die van A.H. in het niet vallen.

Grote onzin. Gelieve hier alsjeblieft geen aandacht aan te geven. Hopper is een beetje in de war met het Khazaren verhaal, dat inmiddels al lang wetenschappelijk is ontkracht.

[hopper]

Asjkenazische Joden ken ik van de complotdenkerij. Het zouden niet de echte Joden zijn.
Waarmee ze dan vervallen in allerlei afstammingstheorieën waarbij die van A.H. in het niet vallen.

Complotdenkerij interesseert me niet. Mij gaat het om wetenschappelijke data.

Als het om rassenvergelijkingen gaat op welke wijze dan ook.
Dan geef ik niet thuis.

[Balthasar]

Het is nog nergens wetenschappelijk aangetoond dat een bouwvakker over minder intelligentie beschikt dan een wetenschapper. De keuze van een vak heeft te maken met mogelijkheden en interesses. Ik durf te wedden dat er WC schoonmakers zijn die over meer intelligentie beschikken dan jij. En als je anderen gaat beledigen of degraderen, zonder ze te kennen, getuigt dat niet van veel intelligentie van jouw kant. Dat is een feit.

Mensen moeten maar eens respect hebben voor wetenschap. En als mensen zonder enige hogere opleiding dan een beetje gaan zitten mopperen over dat er wetenschap bestaat, zeg ik: accepteer nou maar dat er intelligentere mensen zijn die het nut er wel van inzien.

[hopper]

Asjkenazische Joden ken ik van de complotdenkerij. Het zouden niet de echte Joden zijn.
Waarmee ze dan vervallen in allerlei afstammingstheorieën waarbij die van A.H. in het niet vallen.

Grote onzin. Gelieve hier alsjeblieft geen aandacht aan te geven. Hopper is een beetje in de war met het Khazaren verhaal, dat inmiddels al lang wetenschappelijk is ontkracht.

Ik heb studie gemaakt van complotdenkerij en hun afstammings fantasieën.
Uit de aard der zaak heeft het niets met wetenschap van doen.

[Willempie]

Complotdenkerij interesseert me niet. Mij gaat het om wetenschappelijke data.

Als het om rassenvergelijkingen gaat op welke wijze dan ook.
Dan geef ik niet thuis.

Gelukkig maar. Houd daaraan dan ook vast, zou ik zeggen. En kom dan niet met idiote verhalen aanzetten waarvan je zelf niet eens de essentie begrijpt.

[Snelheid]

Als het om rassenvergelijkingen gaat op welke wijze dan ook.
Dan geef ik niet thuis.

Gelukkig maar. Houd daaraan dan ook vast, zou ik zeggen. En kom dan niet met idiote verhalen aanzetten waarvan je zelf niet eens de essentie begrijpt.

Inderdaad @Willempie,maar jammer dat deze draad aan het verworden is.

[Mullog]

Lijkt me ook. Het feit dat mensen gelijkwaardig zijn betekent nergens dat ze even intelligent zijn. Verschillende mensen hebben nou eenmaal een verschillend IQ.

Ik lijk hier te lezen dat je IQ als een equivalentie van intelligentie beschouwt?
Ik hoop dat ik dat mis heb....

Waarom zou je dat hopen.

Het is heel simpel. Kijk naar het onderwijs. Je hebt mensen die Middelbaar beroepsonderwijs kunnen volgen en mensen die Wetenschappelijk onderwijs kunnen volgen (om het verschil aan te duiden). Het verschil zit hem in intelligentie. Ik ken maar weinig (om precies te zijn persoonlijk maar één persoon, die ooit van het MBO via HBO uiteindelijk het WO gehaald heeft).

Er zijn talloze onderzoeken dat de minder intelligente in de samenleving eerder op populistische partijen stemmen of bijvoorbeeld het slechter doen in gezondheid. Sociaal zwakkeren (andere term, ik weet het) hebben een lagere levensverwachting en een lager inkomen dan hoger opgeleiden. Dat komt door het opleidingsniveau (en er zijn uitzonderingen die de regel bevestigingen, ik ken één persoon die .... enfin, heb ik net al verteld).

Kortom, er zijn mensen die minder slim zijn of minder intelligent of karakterologisch minder presteren dan anderen. Dat mensen nadat ze ouder worden op basis van hun levenservaring in staat zijn beter te presteren zie ik ook om mij heen. Maar je haalt de achterstand die je door beperktere talenten tussen je 10e en 25ste levensjaar oploopt nooit meer in.

En in dat verband heeft IQ en intelligentie zeker een relatie. Dat zegt verder weinig tot niets over hoe iemand als mens is.

[hopper]

Ik lijk hier te lezen dat je IQ als een equivalentie van intelligentie beschouwt?
Ik hoop dat ik dat mis heb....

Waarom zou je dat hopen.

Het is heel simpel. Kijk naar het onderwijs. Je hebt mensen die Middelbaar beroepsonderwijs kunnen volgen en mensen die Wetenschappelijk onderwijs kunnen volgen (om het verschil aan te duiden). Het verschil zit hem in intelligentie. Ik ken maar weinig (om precies te zijn persoonlijk maar één persoon, die ooit van het MBO via HBO uiteindelijk het WO gehaald heeft).

Er zijn talloze onderzoeken dat de minder intelligente in de samenleving eerder op populistische partijen stemmen of bijvoorbeeld het slechter doen in gezondheid. Sociaal zwakkeren (andere term, ik weet het) hebben een lagere levensverwachting en een lager inkomen dan hoger opgeleiden. Dat komt door het opleidingsniveau (en er zijn uitzonderingen die de regel bevestigingen, ik ken één persoon die .... enfin, heb ik net al verteld).

Kortom, er zijn mensen die minder slim zijn of minder intelligent of karakterologisch minder presteren dan anderen. Dat mensen nadat ze ouder worden op basis van hun levenservaring in staat zijn beter te presteren zie ik ook om mij heen. Maar je haalt de achterstand die je door beperktere talenten tussen je 10e en 25ste levensjaar oploopt nooit meer in.

En in dat verband heeft IQ en intelligentie zeker een relatie. Dat zegt verder weinig tot niets over hoe iemand als mens is.

Lang verhaal kort: zelfzucht maakt een mens met een hoog IQ 'dom' en vice versa.

IQ en intelligentie zijn daarmee voor mij niet equivalent.

[Mart]

Complotdenkerij interesseert me niet. Mij gaat het om wetenschappelijke data.

Als het om rassenvergelijkingen gaat op welke wijze dan ook.
Dan geef ik niet thuis.

Dat is een taboe vanwege de Tweede Wereldoorlog, waar het onderscheid tussen rassen werd misbruikt als excuus voor misdaden tegen de menselijkheid. Natuurlijk zijn er verschillen tussen rassen; vandaar ook dat je de mensheid kunt indelen in rassen, vooropgesteld dat mensen gelijkwaardig zijn.

[Willempie]

Waarom zou je dat hopen.

Het is heel simpel. Kijk naar het onderwijs. Je hebt mensen die Middelbaar beroepsonderwijs kunnen volgen en mensen die Wetenschappelijk onderwijs kunnen volgen (om het verschil aan te duiden). Het verschil zit hem in intelligentie. Ik ken maar weinig (om precies te zijn persoonlijk maar één persoon, die ooit van het MBO via HBO uiteindelijk het WO gehaald heeft).

Er zijn talloze onderzoeken dat de minder intelligente in de samenleving eerder op populistische partijen stemmen of bijvoorbeeld het slechter doen in gezondheid. Sociaal zwakkeren (andere term, ik weet het) hebben een lagere levensverwachting en een lager inkomen dan hoger opgeleiden. Dat komt door het opleidingsniveau (en er zijn uitzonderingen die de regel bevestigingen, ik ken één persoon die .... enfin, heb ik net al verteld).

Kortom, er zijn mensen die minder slim zijn of minder intelligent of karakterologisch minder presteren dan anderen. Dat mensen nadat ze ouder worden op basis van hun levenservaring in staat zijn beter te presteren zie ik ook om mij heen. Maar je haalt de achterstand die je door beperktere talenten tussen je 10e en 25ste levensjaar oploopt nooit meer in.

En in dat verband heeft IQ en intelligentie zeker een relatie. Dat zegt verder weinig tot niets over hoe iemand als mens is.

Lang verhaal kort: zelfzucht maakt een mens met een hoog IQ 'dom' en vice versa.

IQ en intelligentie zijn daarmee voor mij niet equivalent.

Dit kan ik dan wel weer beamen. Jij kunt best wel zinnige opmerkingen plaatsen.

[Piebe Paulusma]

Wat ben je ook een waardeloze moderator, ten eerste ben je zo partijdig als de sodemieter en ten tweede interesseert het me niet of jij er zin in hebt, dan leg je je taak maar neer.

[modbreak Bonjour] Ik leg je weer een tijdelijke ban op in afwachting op overleg met Trajecto.

Piebe,

Zo gaat het natuurlijk niet en plein public.
Helaas lees ik weer in velerlei inbreng van meerdere deelnemers de beruchte stoeptegel. Dat betekent in mijn geval dat zo ongeveer de helft van de inbreng alhier door mij niet meer gelezen wordt.

Dat is spijtig, lees dan tenminste wel de berichten zonder stenen want die zijn er heus ook.

[Willempie]

De vreze Gods is het begin van alle wijsheid. Dat is mogelijk één van de verklaringen voor het bizarre feit dat Joden ongeveer dertig procent van de Nobelprijzen hebben binnengehaald terwijl dat honderd maal zoveel is dan het gemiddeld zou moeten zijn. Hebben Joden dan gemiddeld een veel hoger IQ dan de overige volkeren?

Ik heb horen vertellen dat Asjkenazische Joden gemiddeld het hoogste IQ hebben van alle rassen. Hier een artikel over een studie die de universiteit van Cambridge heeft uitgevoerd, genaamd "From Chance to Choice: Genetic and Justice". Asjkenazische Joden hebben gemiddeld een IQ dat 10% hoger is dan het tweede intelligentste ras (de Asiaten) en 20% hoger dan het globale gemiddelde.

Ik kan het zelf opzoeken hoor maar misschien weet jij het zo. Hoe doen de Sefardische Joden het in die studie? Gewoon uit interesse.

[hopper]

Als het om rassenvergelijkingen gaat op welke wijze dan ook.
Dan geef ik niet thuis.

Dat is een taboe vanwege de Tweede Wereldoorlog, waar het onderscheid tussen rassen werd misbruikt als excuus voor misdaden tegen de menselijkheid. Natuurlijk zijn er verschillen tussen rassen; vandaar ook dat je de mensheid kunt indelen in rassen, vooropgesteld dat mensen gelijkwaardig zijn.

Er rust wat mij betreft niet zozeer een taboe op. Ik onderken de verschillen tussen rassen binnen mijn denken.
Vanuit de Rumiaanse liefde echter ben ik geen liefhebber van het accentueren van die verschillen.

Ongelijk, maar wel gelijk van waarde.

[hopper]

Nee klopt, ik heb je nog nooit op iets zinnigs kunnen betrappen, het lijkt er veelmeer op dat je aandacht te kort komt en daarom mensen kleineert. Negatieve aandacht is ook aandacht maar van mijn kant moet je het hier mee doen voor vanavond. Misschien morgen meer of dat ik je gewoon straal negeer. De tijd zal het leren!

[modbreak Bonjour] Houd je in, svp. Ik heb geen zin weer een volledige dagtaak aan het modereren te hebben.Ik heb nu alweer genoeg van je gezien om weer een vervelende situatie aan te voelen komen.

Wat ben je ook een waardeloze moderator, ten eerste ben je zo partijdig als de sodemieter en ten tweede interesseert het me niet of jij er zin in hebt, dan leg je je taak maar neer.

[modbreak Bonjour] Ik leg je weer een tijdelijke ban op in afwachting op overleg met Trajecto.

Ik zie dit omdat iemand anders er de aandacht op vestigt. Maar sedert je wederkomst (Ben je de messias soms? Grapje) ben je ouderwets aan het zuigen en treiteren. De moderatie ziet maar....het is mijn zorg niet.

[Willempie]

Ik lijk hier te lezen dat je IQ als een equivalentie van intelligentie beschouwt?
Ik hoop dat ik dat mis heb....

Waarom zou je dat hopen.

Het is heel simpel. Kijk naar het onderwijs. Je hebt mensen die Middelbaar beroepsonderwijs kunnen volgen en mensen die Wetenschappelijk onderwijs kunnen volgen (om het verschil aan te duiden). Het verschil zit hem in intelligentie. Ik ken maar weinig (om precies te zijn persoonlijk maar één persoon, die ooit van het MBO via HBO uiteindelijk het WO gehaald heeft).

Er zijn talloze onderzoeken dat de minder intelligente in de samenleving eerder op populistische partijen stemmen of bijvoorbeeld het slechter doen in gezondheid. Sociaal zwakkeren (andere term, ik weet het) hebben een lagere levensverwachting en een lager inkomen dan hoger opgeleiden. Dat komt door het opleidingsniveau (en er zijn uitzonderingen die de regel bevestigingen, ik ken één persoon die .... enfin, heb ik net al verteld).

Kortom, er zijn mensen die minder slim zijn of minder intelligent of karakterologisch minder presteren dan anderen. Dat mensen nadat ze ouder worden op basis van hun levenservaring in staat zijn beter te presteren zie ik ook om mij heen. Maar je haalt de achterstand die je door beperktere talenten tussen je 10e en 25ste levensjaar oploopt nooit meer in.

En in dat verband heeft IQ en intelligentie zeker een relatie. Dat zegt verder weinig tot niets over hoe iemand als mens is.

Je verwart de situatie, zoals die tot voorkort in Nederland was, waar iedereen het onderwijs kon volgen dat hij of zij wilde, met de vroegere en huidige situatie, wereldwijd gezien. Nog niet zolang geleden moest je gewoon op je veertiende gaan werken om een gezin te doen overleven. Dat geldt wereldwijd gezien nog steeds voor verreweg het grootste deel van de bevolking. En tegenwoordig moet je zelfs in Nederland ook al weer heel wat meebrengen om een hogere studie te kunnen volgen. Dat heeft allemaal niets met IQ te maken. Trouwens, dat hele IQ gedoe is voor een deel al achterhaald gedachtengoed. IQ zegt in werkelijkheid maar vrij weinig. Vandaar dat er in persoonlijke psychologische onderzoeken geen enkele waarde meer aan wordt toegekend.

[Mullog]

Waarom zou je dat hopen.

Het is heel simpel. Kijk naar het onderwijs. Je hebt mensen die Middelbaar beroepsonderwijs kunnen volgen en mensen die Wetenschappelijk onderwijs kunnen volgen (om het verschil aan te duiden). Het verschil zit hem in intelligentie. Ik ken maar weinig (om precies te zijn persoonlijk maar één persoon, die ooit van het MBO via HBO uiteindelijk het WO gehaald heeft).

Er zijn talloze onderzoeken dat de minder intelligente in de samenleving eerder op populistische partijen stemmen of bijvoorbeeld het slechter doen in gezondheid. Sociaal zwakkeren (andere term, ik weet het) hebben een lagere levensverwachting en een lager inkomen dan hoger opgeleiden. Dat komt door het opleidingsniveau (en er zijn uitzonderingen die de regel bevestigingen, ik ken één persoon die .... enfin, heb ik net al verteld).

Kortom, er zijn mensen die minder slim zijn of minder intelligent of karakterologisch minder presteren dan anderen. Dat mensen nadat ze ouder worden op basis van hun levenservaring in staat zijn beter te presteren zie ik ook om mij heen. Maar je haalt de achterstand die je door beperktere talenten tussen je 10e en 25ste levensjaar oploopt nooit meer in.

En in dat verband heeft IQ en intelligentie zeker een relatie. Dat zegt verder weinig tot niets over hoe iemand als mens is.

Lang verhaal kort: zelfzucht maakt een mens met een hoog IQ 'dom' en vice versa.

IQ en intelligentie zijn daarmee voor mij niet equivalent.

Alsof alleen mensen met een hoog IQ zelfzuchtig zijn.

[Willempie]

Lang verhaal kort: zelfzucht maakt een mens met een hoog IQ 'dom' en vice versa.

IQ en intelligentie zijn daarmee voor mij niet equivalent.

Alsof alleen mensen met een hoog IQ zelfzuchtig zijn.

Hoe intelligenter mensen zijn, hoe meer kwaad ze kunnen doen. Maar ze kunnen ook goed doen.

[Mullog]

Waarom zou je dat hopen.

Het is heel simpel. Kijk naar het onderwijs. Je hebt mensen die Middelbaar beroepsonderwijs kunnen volgen en mensen die Wetenschappelijk onderwijs kunnen volgen (om het verschil aan te duiden). Het verschil zit hem in intelligentie. Ik ken maar weinig (om precies te zijn persoonlijk maar één persoon, die ooit van het MBO via HBO uiteindelijk het WO gehaald heeft).

Er zijn talloze onderzoeken dat de minder intelligente in de samenleving eerder op populistische partijen stemmen of bijvoorbeeld het slechter doen in gezondheid. Sociaal zwakkeren (andere term, ik weet het) hebben een lagere levensverwachting en een lager inkomen dan hoger opgeleiden. Dat komt door het opleidingsniveau (en er zijn uitzonderingen die de regel bevestigingen, ik ken één persoon die .... enfin, heb ik net al verteld).

Kortom, er zijn mensen die minder slim zijn of minder intelligent of karakterologisch minder presteren dan anderen. Dat mensen nadat ze ouder worden op basis van hun levenservaring in staat zijn beter te presteren zie ik ook om mij heen. Maar je haalt de achterstand die je door beperktere talenten tussen je 10e en 25ste levensjaar oploopt nooit meer in.

En in dat verband heeft IQ en intelligentie zeker een relatie. Dat zegt verder weinig tot niets over hoe iemand als mens is.

Je verwart de situatie, zoals die tot voorkort in Nederland was, waar iedereen het onderwijs kon volgen dat hij of zij wilde, met de vroegere en huidige situatie, wereldwijd gezien. Nog niet zolang geleden moest je gewoon op je veertiende gaan werken om een gezin te doen overleven. Dat geldt wereldwijd gezien nog steeds voor verreweg het grootste deel van de bevolking. En tegenwoordig moet je zelfs in Nederland ook al weer heel wat meebrengen om een hogere studie te kunnen volgen. Dat heeft allemaal niets met IQ te maken. Trouwens, dat hele IQ gedoe is voor een deel al achterhaald gedachtengoed. IQ zegt in werkelijkheid maar vrij weinig. Vandaar dat er in persoonlijke psychologische onderzoeken geen enkele waarde meer aan wordt toegekend.

Nee, jij leeft in het verleden want jouw tot voor kort is minimaal 75 jaar geleden. En in twee universitaire studies gestraald (elektrotechniek en econometrie) weet ik waar ik het over heb. Als je niet slim genoeg bent ben je kansloos (wat niet wil zeggen dat ik niet slim genoeg was gezien mijn verdere levensloop had ik andere talenten )

En psychologische onderzoeken zijn echt wat anders dan IQ tests.