Hebben we een ziel ?

[callista]

G.K. Chesterton zegt daar het volgende over. Wel grappig maar ook een doordenker.
De Bijbel zegt dat je naasten moet liefhebben maar ook dat je je vijanden lief moet hebben.

Misschien wel omdat het meestal dezelfde personen betreft.

Dat kan zeker voorkomen....
In bepaalde gevallen liggen haat en liefde zeer dicht bij elkaar.....m.a.w. soms in elkaars verlengde...

[MagereHein]

Een boef liefhebben enkel omdat hij een kind van God zou zijn?
Ik zou God dan willen vragen zijn kinderen wat beter op te voeden voordat hij ze op ons los laat.............

De zonde moeten we haten, niet de zondaren, want dan zouden we onszelf ook moeten haten.

Klinkt als: We moeten homo's liefhebben/ accepteren, maar we keuren homofilie af

[vegan-revolution]

 

Machines zijn producten die vervangbaar zijn, mensen niet.

 
Zou dat het wezenlijke verschil zijn?
 
We zijn op dit moment niet in staat om oude mensen zodanig te repareren dat ze als jong functioneren. Maar wat niet is kan misschien ooit nog komen.
 
En misschien dat er ooit een machine gemaakt kan worden die kan denken op het niveau waarop mensen dat doen. Wat is dán nog het wezenlijke verschil?

[Willempie]

De zonde moeten we haten, niet de zondaren, want dan zouden we onszelf ook moeten haten.

Klinkt als: We moeten homo's liefhebben/ accepteren, maar we keuren homofilie af

We keuren seksuele perversiteiten af. Omdat seksualiteit iets heiligs is. Zo beschouwen we bestialiteit, pedofilie, necrofilie, wurgseks, sadisme, prostitutie, pornografie e.d. af omdat we dat zien als het belachelijk en slecht maken van iets dat goed is. Dat betekent niet dat we die arme mensen afkeuren die zich aan deze zaken bezondigen of er slaaf van zijn geworden. Maar ik heb wel problemen met uitbuiters en vooral de totaal ontspoorde mensen die zich bezig houden met mensenhandel, om over het handelen met kinderen en zelfs baby's, om in bepaalde appetijten te voorzien, maar te zwijgen.

[vegan-revolution]

bestialiteit, pedofilie

In de islam geeft Allah fiat aan dit soort zaken. Daarom komt het christendom er in mijn beleving beter vanaf in dat opzicht. Maar niet uitsluitend en alleen in dát opzicht. Als je bijvoorbeeld de beschrijving van de levenswandel van Mohammed naast de beschrijving van de levenswandel van Jezus legt dan zijn er opmerkelijke verschillen die wat mij betreft bepaald niet in het voordeel van de islam uitvallen.

[MagereHein]

Klinkt als: We moeten homo's liefhebben/ accepteren, maar we keuren homofilie af

We keuren seksuele perversiteiten af. Omdat seksualiteit iets heiligs is. Zo beschouwen we bestialiteit, pedofilie, necrofilie, wurgseks, sadisme, prostitutie, pornografie e.d. af omdat we dat zien als het belachelijk en slecht maken van iets dat goed is. Dat betekent niet dat we die arme mensen afkeuren die zich aan deze zaken bezondigen of er slaaf van zijn geworden. Maar ik heb wel problemen met uitbuiters en vooral de totaal ontspoorde mensen die zich bezig houden met mensenhandel, om over het handelen met kinderen en zelfs baby's, om in bepaalde appetijten te voorzien, maar te zwijgen.

En juist dit soort reacties haalt in mij t slechtste naar boven als t geloof aangaat.
Homofielen, lesbiennes en weet ik wat je tegenwoordig allemaal nog meer hebt, HOUDEN VAN ELKAAR. Heeft NIETS met perversiteiten te maken.
Zooooo kortzichtig en zielloos!
En ja... pedofilie is verboden en ben ik ook op tegen! En met mensenhandel en {niet-toegestaan woord} op elkaar had mijn post niets te maken

[MagereHein]

bestialiteit, pedofilie

In de islam geeft Allah fiat aan dit soort zaken. Daarom komt het christendom er in mijn beleving beter vanaf in dat opzicht. Maar niet uitsluitend en alleen in dát opzicht. Als je bijvoorbeeld de beschrijving van de levenswandel van Mohammed naast de beschrijving van de levenswandel van Jezus legt dan zijn er opmerkelijke verschillen die wat mij betreft bepaald niet in het voordeel van de islam uitvallen.

Het christendom komt er beter vanaf? Please......

[Willempie]

We keuren seksuele perversiteiten af. Omdat seksualiteit iets heiligs is. Zo beschouwen we bestialiteit, pedofilie, necrofilie, wurgseks, sadisme, prostitutie, pornografie e.d. af omdat we dat zien als het belachelijk en slecht maken van iets dat goed is. Dat betekent niet dat we die arme mensen afkeuren die zich aan deze zaken bezondigen of er slaaf van zijn geworden. Maar ik heb wel problemen met uitbuiters en vooral de totaal ontspoorde mensen die zich bezig houden met mensenhandel, om over het handelen met kinderen en zelfs baby's, om in bepaalde appetijten te voorzien, maar te zwijgen.

En juist dit soort reacties haalt in mij t slechtste naar boven als t geloof aangaat.
Homofielen, lesbiennes en weet ik wat je tegenwoordig allemaal nog meer hebt, HOUDEN VAN ELKAAR. Heeft NIETS met perversiteiten te maken.
Zooooo kortzichtig en zielloos!
En ja... pedofilie is verboden en ben ik ook op tegen! En met mensenhandel en {niet-toegestaan woord} op elkaar had mijn post niets te maken

Dat verbaast me niets. Natuurlijk heb ik er niets op tegen als mensen van elkaar houden. Maar we leven in een absurde wereld waar normaal als abnormaal wordt beschouwd en abnormaal als normaal. Eén van onze beste huisvrienden is homoseksueel en we zijn vorig jaar naar zijn "bruiloft" geweest. Hij blijft gewoon onze huisvriend maar ik weiger het als normaal te gaan beschouwen. Heel grof gezegd past het gewoon niet. Een mandeel past in een vrouwdeel, niet in een mandeel. En een vrouwdeel past niet in een vrouwdeel. Dat kan iedere technicus je vertellen en dat is volkomen logisch. Maar de Bijbel leert ons al dat de schepping is ontspoord en daarom kan ik er op een manier mee leven, zolang het niet al te monsterachtig wordt natuurlijk. En daarom noemde ik wat voorbeelden uit de praktijk van vandaag. Daar heb ik dus grote moeite mee, zelfs of misschien wel juist als christen.

[MagereHein]

@Willempie

Dus God heeft jouw (huis)vrienden niet geschapen?
"Degenereren" Gods genen misschien?
Wat is normaal, wat is abnormaal? Ik vind houden van...normaal!
Wat past er niet? Waarom?

Polygamie is in de bijbel overigens doodnormaal en toegestaan.
(Genesis 4:19) En Lamech nam zich twee vrouwen; de naam van de eerste was Ada, en de naam van de andere Zilla.

(Genesis 16:3-4) Zo nam Sarai, Abrams huisvrouw, de Egyptische Hagar, haar dienstmaagd, ten einde van tien jaren, welke Abram in het land Kanaan gewoond had, en zij gaf haar aan Abram, haar man, hem tot een vrouw. En hij ging in tot Hagar, en zij ontving.

(Genesis 28:9) Zo ging Ezau tot Ismael, en nam zich tot een vrouw boven zijn vrouwen, Mahalath, de dochter van Ismael, den zoon van Abraham, de zuster van Nebajoth.


Zomaar 3 voorbeeldjes.
En incest? Idem

(Genesis 5) Aangezien ze de enige mensen op aarde waren en toch nageslacht kregen moeten we wel aannemen dat de kinderen van Adam en Eva incest pleegden.

(Genesis 9) Ook na de zondvloed kan het niet anders zijn dat de kleinkinderen van Noach met hun eerstegraads neven en nichten huwden.

(Genesis 11:29) Nahor huwt met de dochter van zijn broer Haran.

[Weetnieveel]

Wat ik MagereHein hoor zeggen is dat de vrije wil gedetermineerd is en daarmee volgt hij de hoofdrichting die de moderne neurologie eveneens is ingeslagen. De hersenen geven de illusie vrij te zijn, maar onderzoek maakt duidelijk dat de hersenen reeds een beslissing hebben genomen voordat we ons ervan bewust zijn, waarna we de beslissing willen nemen die de hersenen reeds genomen hadden.

Benjamin Libet's "gereedheidspotentiaal" is inmiddels naar de prullenbak verwezen als indicator voor het al dan niet bestaan van een vrije wil. Zie: https://www.theatlantic.com/health/arch ... al/597736/
In 2019 is een nieuw 4-jaar durend onderzoek gestart: https://www.science.org/content/article ... stery-free
Een eerlijk antwoord is dus dat men het (nog) niet weet.

[Zolderworm]

En juist dit soort reacties haalt in mij t slechtste naar boven als t geloof aangaat.
Homofielen, lesbiennes en weet ik wat je tegenwoordig allemaal nog meer hebt, HOUDEN VAN ELKAAR. Heeft NIETS met perversiteiten te maken.
Zooooo kortzichtig en zielloos!
En ja... pedofilie is verboden en ben ik ook op tegen! En met mensenhandel en {niet-toegestaan woord} op elkaar had mijn post niets te maken

Dat verbaast me niets. Natuurlijk heb ik er niets op tegen als mensen van elkaar houden. Maar we leven in een absurde wereld waar normaal als abnormaal wordt beschouwd en abnormaal als normaal. Eén van onze beste huisvrienden is homoseksueel en we zijn vorig jaar naar zijn "bruiloft" geweest. Hij blijft gewoon onze huisvriend maar ik weiger het als normaal te gaan beschouwen. Heel grof gezegd past het gewoon niet. Een mandeel past in een vrouwdeel, niet in een mandeel. En een vrouwdeel past niet in een vrouwdeel. Dat kan iedere technicus je vertellen en dat is volkomen logisch. Maar de Bijbel leert ons al dat de schepping is ontspoord en daarom kan ik er op een manier mee leven, zolang het niet al te monsterachtig wordt natuurlijk. En daarom noemde ik wat voorbeelden uit de praktijk van vandaag. Daar heb ik dus grote moeite mee, zelfs of misschien wel juist als christen.

Waarmee duidelijk wordt dat veel christenen in een eigen schijnwereld leven, omdat een discrepantie tussen seksuele voorkeur en het geslacht van het lichaam, die tijdens de ontogenese optreedt, heel normaal is, omdat dit bij 1 op de 20 personen voorkomt. Het is "gewoon" een consequentie van het ingewikkelde mechanisme van het ontogenese-proces, waarbij er nu eenmaal niet gehakt kan worden zonder dat er spaanders vallen. Immers zo complex is dat proces. Waarbij er ook nog eens een genetische oorsprong wordt vermoed waarbij zo'n negen verschillende genen in het spel zijn. Moeten we de spaanders dan veroordelen en als abnormaal beschouwen? Nee, natuurlijk niet. Jouw inzichten komen gewoon voort uit een gebrek aan kennis van de biologie. En een set vooroordelen over wat goed is en wat niet goed, die alleen maar gebaseerd zijn op je eigen seksuele voorkeur, die je alleen maar op basis van je eigen onderbuikgevoelens als "goed" beschouwt. Alles wat ervan afwijkt beschouw je dan als fout en voos.

[hopper]

We keuren seksuele perversiteiten af. Omdat seksualiteit iets heiligs is. Zo beschouwen we bestialiteit, pedofilie, necrofilie, wurgseks, sadisme, prostitutie, pornografie e.d. af omdat we dat zien als het belachelijk en slecht maken van iets dat goed is. Dat betekent niet dat we die arme mensen afkeuren die zich aan deze zaken bezondigen of er slaaf van zijn geworden. Maar ik heb wel problemen met uitbuiters en vooral de totaal ontspoorde mensen die zich bezig houden met mensenhandel, om over het handelen met kinderen en zelfs baby's, om in bepaalde appetijten te voorzien, maar te zwijgen.

En juist dit soort reacties haalt in mij t slechtste naar boven als t geloof aangaat.
Homofielen, lesbiennes en weet ik wat je tegenwoordig allemaal nog meer hebt, HOUDEN VAN ELKAAR. Heeft NIETS met perversiteiten te maken.
Zooooo kortzichtig en zielloos!
En ja... pedofilie is verboden en ben ik ook op tegen! En met mensenhandel en {niet-toegestaan woord} op elkaar had mijn post niets te maken

Wat maak je je druk Hein? Houden van elkaar is toch niks anders stofjes en hormonen? Nu doe je net alsof 'houden van elkaar' toch wat meer is....

Je bent een raadselachtig mens. Nu halen die stofjes en hormonen het slechtste in je naar boven.
Waarmee je dan weer wel ontzettend eerlijk bent.

[MagereHein]

En juist dit soort reacties haalt in mij t slechtste naar boven als t geloof aangaat.
Homofielen, lesbiennes en weet ik wat je tegenwoordig allemaal nog meer hebt, HOUDEN VAN ELKAAR. Heeft NIETS met perversiteiten te maken.
Zooooo kortzichtig en zielloos!
En ja... pedofilie is verboden en ben ik ook op tegen! En met mensenhandel en {niet-toegestaan woord} op elkaar had mijn post niets te maken

Wat maak je je druk Hein? Houden van elkaar is toch niks anders stofjes en hormonen? Nu doe je net alsof 'houden van elkaar' toch wat meer is....

Je bent een raadselachtig mens. Nu halen die stofjes en hormonen het slechtste in je naar boven.
Waarmee je dan weer wel ontzettend eerlijk bent.

Willempies reactie was de boosdoener. Christelijk menen te zijn, maar liefde tussen 2 mensen (of dieren denk ik) afkeuren. Niet dat liefde perse christelijk is (gezien de vele bijbelcitaten die ik kan plaatsen) maar ondanks dat het een samenspel van hormonen is (puur uit genetisch oogpunt om genen door te geven) is liefde wel mooi en prettig en fijn En al is dat tussen 2 mannen of vrouwen, of een complete mix-orgie: Als alle volwassenen ermee instemmen is het imo uitstekend.

[hopper]

Wat maak je je druk Hein? Houden van elkaar is toch niks anders stofjes en hormonen? Nu doe je net alsof 'houden van elkaar' toch wat meer is....

Je bent een raadselachtig mens. Nu halen die stofjes en hormonen het slechtste in je naar boven.
Waarmee je dan weer wel ontzettend eerlijk bent.

Willempies reactie was de boosdoener. Christelijk menen te zijn, maar liefde tussen 2 mensen (of dieren denk ik) afkeuren. Niet dat liefde perse christelijk is (gezien de vele bijbelcitaten die ik kan plaatsen) maar ondanks dat het een samenspel van hormonen is (puur uit genetisch oogpunt om genen door te geven) is liefde wel mooi en prettig en fijn En al is dat tussen 2 mannen of vrouwen, of een complete mix-orgie: Als alle volwassenen ermee instemmen is het imo uitstekend.

Toch blijf ik me afvragen waarom als 'houden van' niet meer is dan hormonen zo'n uitspraak 'het slechtste' in jou naar boven haalt.
Een Magere Hein die het slechtste in zich naar boven laat halen door hormonen?

Bij de weg: als het dan toch slechts een kwestie is van hormonen, dan kunnen homoseksuelen toch ook wel gewoon met een vrouw trouwen?
Je lijkt niet in te zien dat jouw zienswijze een pendant is van de orthodox-christelijke zienswijze.

[MagereHein]

Hopper, muziek of een schilderij kun je ook tot op atoomniveau ontleden. Mag ik daarom niet meer genieten van een mooi muziekstuk of een schilderij?

[hopper]

Hopper, muziek of een schilderij kun je ook tot op atoomniveau ontleden. Mag ik daarom niet meer genieten van een mooi muziekstuk of een schilderij?

Straks ga je me nog vertellen dat je een mens bent! I.p.v. een robot met een neurale computer daar bovenin........

[callista]

@hopper
Natuurlijk is het hoofdzakelijk een kwestie van hormonen en chemie en vibratie; energie; anders zou je op iedereen kunnen vallen en zou het niet uitmaken op wie.....
Vrouwen hebben zowel vrouwelijke als mannelijke hormonen en omgekeerd....het is dan maar net hoe het verdeeld is.

Heel normaal------ in de natuur komt het veelvuldig voor..

Maar goed...die ellenlange lijst uit de Bijbel waarbij alles onder 1 noemer schijnt te vallen is de revue weer gepasseerd........compleet met bestialiteit en pedofilie als toevoeging. en soms zelfs met moord en diefstal als toevoeging...
Die lijst wordt zo vaak ten tonele gevoerd [de laatste tijd gelukkig veel minder] dat ik dàt als NIET normaal beschouw en bovendien als uiterst beledigend voor de homoseksuele mens...

[hopper]

@hopper
Natuurlijk is het hoofdzakelijk een kwestie van hormonen en chemie en vibratie; energie; anders zou je op iedereen kunnen vallen en zou het niet uitmaken op wie.....
Vrouwen hebben zowel vrouwelijke als mannelijke hormonen en omgekeerd....het is dan maar net hoe het verdeeld is.

Heel normaal------ in de natuur komt het veelvuldig voor..

Maar goed...die ellenlange lijst uit de Bijbel waarbij alles onder 1 noemer schijnt te vallen is de revue weer gepasseerd........

Je kunt je afvragen waarom jouw hormonen je jarenlang op je geliefde man deed vallen.
Ik heb gelezen dat je van hem gehouden hebt, dat je hem hebt bijgestaan en dat je om hem hebt getreurd.
Je doet jezelf toch veel te kort om je als mens te reduceren tot een chemisch fabriekje?

Ik heb geen flauw idee waarom ik heteroseksueel ben en ooit verliefd ben geworden op een vrouw.
Dat mysterie koesteren vind ik waardevoller dan het weg te kletsen als 'hormonen'.
Voor mij is dat naturalisme zoals Hein dat toont ook een soort van religie.

[MagereHein]

Hopper, muziek of een schilderij kun je ook tot op atoomniveau ontleden. Mag ik daarom niet meer genieten van een mooi muziekstuk of een schilderij?

Straks ga je me nog vertellen dat je een mens bent! I.p.v. een robot met een neurale computer daar bovenin........

Zuigen houd ik.niet van!

Je weet nl exact wat ik bedoel en wat ik duidelijk probeer te maken.
Heel flauw en kinderachtig om me in een hoek te duwen waar ik niet thuis hoor. Deze zak met hormonen en atomen kan ook genieten van mooie muziek, maar ik ben tevens in staat het te ontleden.

[callista]

@hopper
Natuurlijk is het hoofdzakelijk een kwestie van hormonen en chemie en vibratie; energie; anders zou je op iedereen kunnen vallen en zou het niet uitmaken op wie.....
Vrouwen hebben zowel vrouwelijke als mannelijke hormonen en omgekeerd....het is dan maar net hoe het verdeeld is.

Heel normaal------ in de natuur komt het veelvuldig voor..

Maar goed...die ellenlange lijst uit de Bijbel waarbij alles onder 1 noemer schijnt te vallen is de revue weer gepasseerd........

Je kunt je afvragen waarom jouw hormonen je jarenlang op je geliefde man deed vallen.
Ik heb gelezen dat je van hem gehouden hebt, dat je hem hebt bijgestaan en dat je om hem hebt getreurd.
Je doet jezelf toch veel te kort om je als mens te reduceren tot een chemisch fabriekje?

Wie zegt dat ik alleen op mijn man ben gevallen in een huwelijk van 47 jaar?
En nooit verliefd ben geweest op een ander?
Dat heeft toch niets te maken met het gegeven dat ik hem een paar jaar lang verzorgd heb en getreurd heb bij zijn overlijden?

Ik heb geen flauw idee waarom ik heteroseksueel ben en ooit verliefd ben geworden op een vrouw.
Dat mysterie koesteren vind ik waardevoller dan het weg te kletsen als 'hormonen'.
Voor mij is dat naturalisme zoals Hein dat toont ook een soort van religie.

Jij bent toch ook gevallen op speciaal DIE vrouw?
Als het geen chemie was zou je op iedereen hebben kunnen vallen als het maar een vrouw was....toch?I

Maar hopper...als het gebeurt zou ik er maar van genieten als ik jou was.
En dat doen de meesten ook wel wanneer het ze overkomt i.p.v. alles te gaan analyseren want dan is het plezier er gauw van af...trouwens dan is daar helemaal geen tijd voor...

[MagereHein]

Intermezzo.
Neem oxytocine. Hormoon in de hersenen. Het veroorzaakt barensweeën en staat bekend als knuffelhormoon. Handig voor als de kleine net geboren is. Zorgt voor liefdevol contact tussen moeder en pasgeboren kind.
Ontbreekt dit hormoon laat zich raden wat de gevolgen kunnen zijn. Hebben we dan te maken met een ontaarde liefdeloze/zielloze moeder? Een spuitje oxytocine zou wonderen kunnen verrichten. Liefde op recept!

[callista]

Zonder al die stoffen zou er zelfs geen voortplanting zijn [ook niet bij dieren] en zo ja ---bij uitzondering--- dan zouden die borelingen allemaal aan hun lot worden overgelaten....
Liefde in allerlei vormen zou dan niet eens bestaan...

[hopper]

Straks ga je me nog vertellen dat je een mens bent! I.p.v. een robot met een neurale computer daar bovenin........

Zuigen houd ik.niet van!

Je weet nl exact wat ik bedoel en wat ik duidelijk probeer te maken.
Heel flauw en kinderachtig om me in een hoek te duwen waar ik niet thuis hoor. Deze zak met hormonen en atomen kan ook genieten van mooie muziek, maar ik ben tevens in staat het te ontleden.

Jij schetst de mens voortdurend als een fysieke zak met hormonen en atomen. Je plaatst jezelf in die hoek.
Ik stel me diametraal op tegen jouw mensbeeld, dat doe ik al tijden.
Maar nu ik het wat explicieter stel is het opeens zuigen?

Dat je niks hebt met mystiek en metafysica is helder. Maar waarom wil je dan nog over de ziel praten?

[MagereHein]

Zuigen houd ik.niet van!

Je weet nl exact wat ik bedoel en wat ik duidelijk probeer te maken.
Heel flauw en kinderachtig om me in een hoek te duwen waar ik niet thuis hoor. Deze zak met hormonen en atomen kan ook genieten van mooie muziek, maar ik ben tevens in staat het te ontleden.

Jij schetst de mens voortdurend als een fysieke zak met hormonen en atomen. Je plaatst jezelf in die hoek.
Ik stel me diametraal op tegen jouw mensbeeld, dat doe ik al tijden.
Maar nu ik het wat explicieter stel is het opeens zuigen?

Dat je niks hebt met mystiek en metafysica is helder. Maar waarom wil je dan nog over de ziel praten?

Beste Hopper,
Op fysiek fundamenteel niveau is de mens, evenals alle andere dieren een zak genen, hormonen, metalen en andere chemie.
We zijn immers allen levensvormen en ga jij me op bovenstaand niveau het verschil maar eens uitleggen tussen een varken en een mens (pas op! qua genen hebben we veel gemeen).
Maar zoals te doen gebruikelijk voelt de mens zich VER verheven boven iedere andere levensvorm. Vergeet dan niet dat die mens nog maar net op t toneel is verschenen.
En dan hebben wij een ziel, chimpansees uiteraard niet. Waarom? Hoe?
Je hebt wel gelijk dat we t hier doorgaans over mensBEELDEN hebben. En wat zorgt ervoor dat jouw beeld correct is? Wat is er mis met mijn atomen, hormonen en chemie?
En zoals al uitgelegd, wij zijn in staat (door die andere samenstelling van genen, hormonen etc) te genieten van muziek. Maar onderscheid ons dat in hele grote mate van dieren?
Het is maar waar je de nadruk op legt. Gooi Hopper en een arend uit een vliegtuig en de arend is ver verheven boven Hopper (vindt de arend).

[hopper]

Jij schetst de mens voortdurend als een fysieke zak met hormonen en atomen. Je plaatst jezelf in die hoek.
Ik stel me diametraal op tegen jouw mensbeeld, dat doe ik al tijden.
Maar nu ik het wat explicieter stel is het opeens zuigen?

Dat je niks hebt met mystiek en metafysica is helder. Maar waarom wil je dan nog over de ziel praten?

Beste Hopper,
Op fysiek fundamenteel niveau is de mens, evenals alle andere dieren een zak genen, hormonen, metalen en andere chemie.
We zijn immers allen levensvormen en ga jij me op bovenstaand niveau het verschil maar eens uitleggen tussen een varken en een mens (pas op! qua genen hebben we veel gemeen).
Maar zoals te doen gebruikelijk voelt de mens zich VER verheven boven iedere andere levensvorm. Vergeet dan niet dat die mens nog maar net op t toneel is verschenen.
En dan hebben wij een ziel, chimpansees uiteraard niet. Waarom? Hoe?
Je hebt wel gelijk dat we t hier doorgaans over mensBEELDEN hebben. En wat zorgt ervoor dat jouw beeld correct is? Wat is er mis met mijn atomen, hormonen en chemie?
En zoals al uitgelegd, wij zijn in staat (door die andere samenstelling van genen, hormonen etc) te genieten van muziek. Maar onderscheid ons dat in hele grote mate van dieren?
Het is maar waar je de nadruk op legt. Gooi Hopper en een arend uit een vliegtuig en de arend is ver verheven boven Hopper (vindt de arend).

Op fysiek niveau verschillen we dan ook niet van mening. Het punt wat ik maak is dat je de mens niet louter vanuit de evolutie kan bekijken.
Er zijn mensen die verder kijken dan de fysica. Dat jij dat niet doet is prima, maar laat anderen gewoon eens in hun waarde.

De ziel van een chimpansee daar hou ik me niet mee bezig. Het valt me op dat als je het moeilijk krijgt in de discussie dat je dan graag gaat ridiculiseren.