Dat gegoochel met tijd en tijdloosheid is wat ingewikkeld inderdaad en al een belangrijke reden waarom wij ons de hemel maar moeilijk kunnen voorstellen. Laat staan als natuur en geest één worden. Ik denk dat je het beste als volgt kunt zien: engelen hebben net als wij een vrije wil, zelfs nog méér dan wij. Zij leven echter buiten de tijd, dus alles wat zij doen gebeurt in elk ogenblik. De keuze voor of tegen God gebeurt dus op hetzelfde ogenblik als hun schepping, daar elk ogenblik dus alle ogenblikken omvat. De schepping, de opstand, het heilsplan vanuit de hemel gezien, de nieuwe hemel en aarde: het is er één gebeurtenis, één ogenblik, één heden.Petra schreef: ↑12 aug 2024, 18:37Leuke overdenkingen RF!
Maar hm..
Volgens je bovenstaande redenering was die eerste opstand dan al niet mogelijk geweest.
(Er was immers al een -hemels paradijs met allemaal volmaakte engelen- situatie voor die eerste opstand. Wat dan de tijdloze eeuwige nu zou moeten zijn.. immers..
[...]
Is dat niet mogelijk.. dan komt er nooit een 1e opstand, is dat wel mogelijk dan is een 2e of 3e enz. opstand ook mogelijk.
Er gaan over onze aardse tijd al theorieën rond dat deze niet per se in een rechte lijn zou lopen, maar een kracht is zoals de zwaartekracht. Of zelfs dat zij een illusie is, dat oorzaak-en-gevolg niet zo absoluut verlopen als wij ervaren. Sowieso is de tijd heel vreemd en bizar: probeer bijvoorbeeld maar de schitterende en wetenschappelijk zeer consistente film Interstellar te kijken zónder dat je hersenen smelten. Of probeer eens een verhaal over tijdreizen te bedenken zónder hoofdpijn te krijgen na te lang nadenken erover.
Dus een wereld helemaal zonder tijd, wel, dat is dan helemaal explosievoer voor je brein. Maar ja, je wordt dan ook verenigd met een Wezen die boven tijd en ruimte staat, die de natuurwetten bedácht en geschreven heeft, die zich door tijd, ruimte, dimensies en weet ik wat er allemaal nog is kan bewegen zoals wij zwemmend in de oceaan. En dát onvoorstelbare, onbevattelijke wezen mogen we dan zien, aanraken, schouwen...
Er is geen oorlog in het hiernamaals en die is er ook nooit geweest. De goede en slechte engelen komen elkaar niet tegen daar; al 'vanaf het begin' (I know...) waren ze volstrekt gescheiden van elkaar. Alleen op aarde, waar ze zich aan onze tijd en ruimte aanpassen om ons te dienen of te bederven, kunnen engelen en demonen strijden om onze zielen. Maar daarbuiten is de kloof tussen hemel en hel eindeloos wijd.P.S.
Een andere consequentie van jouw redenering is dat die hemelse oorlog dus eeuwig doorgaat. Als dat zo is.. waarom zou je dan na je dood in een eeuwige NU hemeloorlog terecht willen komen, waar de tijd is weggevallen en er dus nooit anders is dan dat: oorlog.
De scheiding der engelen, inderdaad vooral in apocalyptische taal als een hemelse oorlog omschreven (wat al een vak apart is...), vindt dan ook niet eeuwig plaats, want er is geen tijd. Het kan niet eindeloos doorgaan, want er is begin noch einde. Er is uitsluitend heden. Die scheiding ís er al, altijd geweest en zal altijd zijn, zodat hemel en hel ook altijd zijn en zijn geweest.
Mocht je je brein nu al voelen smelten, dan kun je het beste dit weer vergeten, want zoals ik het probeer uit te leggen zal het sowieso tekort schieten. Voor jou is het belangrijk te weten dat wanneer je in Gods liefde sterft, je een geluk te wachten staat dat alles overstijgt, inclusief je mooiste verwachtingen. De rest mag je aan God overlaten.
Wist je trouwens dat de tijd pas met de oerknal ontstond, samen met alle andere natuurwetten? Er bestond dus geen periode vóór de oerknal. Zij is letterlijk het begin van de schepping.
: 
.. Echter... 