STELLING;Israel heeft recht op haar totale verdediging.

[Messenger]

De Hamas elite weg uit Gaza, dat is de doelstelling van Israel.
Een wapenstilstand sluiten waarbij aan het einde van de overeenkomst de Hamas elite in Gaza haar gezag behoudt,
dat zie ik persoonlijk niet in het verschiet.
Hoe het doel precies bereikt zal gaan worden, dat weet ik ook niet.

De kolonisten dromen al van luxe villa's en strandleven in Gaza. En ook zijn ze flink bezig met de Westbank Palestijn-vrijmaken.

[Tiberius Claudius]

De Hamas elite weg uit Gaza, dat is de doelstelling van Israel.
Een wapenstilstand sluiten waarbij aan het einde van de overeenkomst de Hamas elite in Gaza haar gezag behoudt,
dat zie ik persoonlijk niet in het verschiet.
Hoe het doel precies bereikt zal gaan worden, dat weet ik ook niet.

Als Hamas weg is, met wie moet er dan vrede worden gesloten?
De Zionisten willen geen vrede, ze willen Gaza zuiveren van Palestijnen.

[Tufkah]

De Hamas elite weg uit Gaza, dat is de doelstelling van Israel.
Een wapenstilstand sluiten waarbij aan het einde van de overeenkomst de Hamas elite in Gaza haar gezag behoudt,
dat zie ik persoonlijk niet in het verschiet.
Hoe het doel precies bereikt zal gaan worden, dat weet ik ook niet.

In de ogen van Israel zijn alle Palestijnen Hamas, zelfs kinderen en vrouwen. Het morele vraagstuk waar de rest van de wereld voor staat is, laten we Israel haar werk afmaken? Of helpen we Israel met etnische zuivering door 6 miljoen Palestijnen elders te vestigen?

[peda]

De Hamas elite weg uit Gaza, dat is de doelstelling van Israel.
Een wapenstilstand sluiten waarbij aan het einde van de overeenkomst de Hamas elite in Gaza haar gezag behoudt,
dat zie ik persoonlijk niet in het verschiet.
Hoe het doel precies bereikt zal gaan worden, dat weet ik ook niet.

Als Hamas weg is, met wie moet er dan vrede worden gesloten?
De Zionisten willen geen vrede, ze willen Gaza zuiveren van Palestijnen.

Dat is duidelijk.
Israel wil geen Palestijnen met Hamas-Identiteit cq wat vriendelijker uitgedrukt, een onvriendelijke-Israel instelling.
Tot op heden hebben de Palestijnen met onvriendelijke Israel- bedoelingen in de gewelduiteenzettingen steeds grondgebied aan Israel moeten afstaan.
Zolang deze Israel onvriendelijke politiek de Palestijnse gemoederen ( keuze voor geweld ) blijft beheersen, zie ik de staat Israel steeds een stukje groter worden.
Het einde van de staat Israel en Palestijnse terugkeer naar de grondgebied-situatie van voor 1948 zie ik bij de huidige mondiale gegevenheden als "' dromen "'.

[Tiberius Claudius]

Als Hamas weg is, met wie moet er dan vrede worden gesloten?
De Zionisten willen geen vrede, ze willen Gaza zuiveren van Palestijnen.

Dat is duidelijk.
Israel wil geen Palestijnen met Hamas-Identiteit cq wat vriendelijker uitgedrukt, een onvriendelijke-Israel instelling.
Tot op heden hebben de Palestijnen met onvriendelijke Israel- bedoelingen in de gewelduiteenzettingen steeds grondgebied aan Israel moeten afstaan.
Zolang deze Israel onvriendelijke politiek de Palestijnse gemoederen ( keuze voor geweld ) blijft beheersen, zie ik de staat Israel steeds een stukje groter worden.
Het einde van de staat Israel en Palestijnse terugkeer naar de grondgebied-situatie van voor 1948 zie ik bij de huidige mondiale gegevenheden als "' dromen "'.

Ze willen helemaal geen Palestijn ongeacht wat die Palestijnen denken.

[peda]

Dat is duidelijk.
Israel wil geen Palestijnen met Hamas-Identiteit cq wat vriendelijker uitgedrukt, een onvriendelijke-Israel instelling.
Tot op heden hebben de Palestijnen met onvriendelijke Israel- bedoelingen in de gewelduiteenzettingen steeds grondgebied aan Israel moeten afstaan.
Zolang deze Israel onvriendelijke politiek de Palestijnse gemoederen ( keuze voor geweld ) blijft beheersen, zie ik de staat Israel steeds een stukje groter worden.
Het einde van de staat Israel en Palestijnse terugkeer naar de grondgebied-situatie van voor 1948 zie ik bij de huidige mondiale gegevenheden als "' dromen "'.

Ze willen helemaal geen Palestijn ongeacht wat die Palestijnen denken.

In Israel zelve leven ook Palestijnen, dus dat in Israel geen enkele Palestijn gewild wordt, is m.i. niet juist.
Dat het tussen Israel en de aldaar levende Palestijnen geen koek en ei is, dat zal ik niet weerspreken, maar ik zie wel verschil tussen tussen "' geen Palestijnen willen "" en "" geen koek en ei "" zijn. In Israel domineert de Joodse Identiteit en niet de Palestijnse Identiteit, dat lijkt mij voor de bewoners duidelijk.
Wie dat anders ziet, wil de situatie terug voorafgaande aan 1948 en dat is in mijn optiek "' dromen "'.

[Tiberius Claudius]

Ze willen helemaal geen Palestijn ongeacht wat die Palestijnen denken.

In Israel zelve leven ook Palestijnen, dus dat in Israel geen enkele Palestijn gewild wordt, is m.i. niet juist.
Dat het tussen Israel en de aldaar levende Palestijnen geen koek en ei is, dat zal ik niet weerspreken, maar ik zie wel verschil tussen tussen "' geen Palestijnen willen "" en "" geen koek en ei "" zijn. In Israel domineert de Joodse Identiteit en niet de Palestijnse Identiteit, dat lijkt mij voor de bewoners duidelijk.
Wie dat anders ziet, wil de situatie terug voorafgaande aan 1948 en dat is in mijn optiek "' dromen "'.

Er gaan heel wat stemmen op om ook die (tweede rang burgers) uit hun rechten te zetten en te verwijderen.
Zal een kwestie van tijd zijn voordat gebeurt.

[peda]

In Israel zelve leven ook Palestijnen, dus dat in Israel geen enkele Palestijn gewild wordt, is m.i. niet juist.
Dat het tussen Israel en de aldaar levende Palestijnen geen koek en ei is, dat zal ik niet weerspreken, maar ik zie wel verschil tussen tussen "' geen Palestijnen willen "" en "" geen koek en ei "" zijn. In Israel domineert de Joodse Identiteit en niet de Palestijnse Identiteit, dat lijkt mij voor de bewoners duidelijk.
Wie dat anders ziet, wil de situatie terug voorafgaande aan 1948 en dat is in mijn optiek "' dromen "'.

Er gaan heel wat stemmen op om ook die (tweede rang burgers) uit hun rechten te zetten en te verwijderen.
Zal een kwestie van tijd zijn voordat gebeurt.

Zelf ben ik ook hoogst ongelukkig met wat daar gebeurt, maar ik zie wel dat momenteel Israel ( militair-technisch ) vele troefkaarten in de hand heeft.
Wie er na het door velen verwachte vertrek van de Hamas -elite uit de Gaza strook aldaar het gezag zal gaan uitoefenen, dat wordt aan mij niet gevraagd.
Het zou mij niet verbazen dat zulks reeds door de dominante wereld- spelers is bepaald en dat Jan-met-de-pet het straks uit de krant mag lezen.
De oude elite verdwijnt, de nieuwe elite verschijnt. Veelal wordt een nieuwe elite niet democratisch gekozen, maar gewoon van buiten de direkte basis opgelegd. Het klinkt mij vertrouwd in de oren.
Zo lees ik op een ander forum een enorme inbreng aan persoonlijke ontboezemingen over de afloop van het "' drama "'.
Uiteraard geen grootste gemene deler qua oplossing, wel een veelheid aan gedachten.
De uitvoering inmiddels wordt door volledig Anderen geregeld, of het persoonlijk past of niet past. Zeker weten, dat wel.

[Tufkah]

https://www.bnnvara.nl/joop/artikelen/h ... verenigden

Hoewel Israël er deels in slaagde om Iraanse militaire doelwitten te treffen, bleef de beoogde regime change en nationale chaos uit. Tot verbazing van Israël en zijn bondgenoten gingen Iraniërs niet massaal de straat op om tegen de machthebbers te protesteren. En dat terwijl eerdere demonstraties, nog zonder buitenlandse bemoeienis, wél spontaan massaal waren ontstaan. Hoewel het repressieve systeem geen steun geniet, blijkt de afwijzing van buitenlandse inmenging onder Iraniërs nog nadrukkelijker aanwezig. Wat volgde was juist een zeldzaam breed gedragen gevoel van nationale solidariteit, een klassiek voorbeeld van het zogeheten rally-’round-the-flag-effect, waarbij burgers zich bij externe dreiging achter hun regering scharen. Naast het gewone burgers hebben veel wetenschappers, schrijvers, vakbonden en politici zich verzet tegen de illegale aanvallen. Of het systeem al dan niet democratisch is, speelt op dat moment een ondergeschikte rol. Voor de bevolking en de intelligentsia weegt de bescherming van nationale veiligheid en territoriale integriteit zwaarder dan het verzet tegen een ongewenst systeem. Het effect was door Israël duidelijk onderschat. Zó zeer, dat de VS besloot B-2-bommenwerpers in te zetten om zijn proxy militair te ondersteunen, uit vrees dat Iran, ondanks zware verliezen, uiteindelijk de overhand zou krijgen in een oorlog die het niet was begonnen.

Het heeft er alles van weg dat Israel en de VS het Ayatollah regime weer wat vaster in het zadel heeft geholpen met de aanvallen. Onderwijl is het nucleaire programma wellicht in een versnelling gekomen, want in Teheran begrijpen ze inmiddels ook wel dat alleen het hebben van atoomwapens kan voorkomen dat je aangevallen wordt door Israel en/of de VS.

Ondanks de eerste verwarring herpakte Iran zich opvallend snel. Binnen 24 uur begon het land met een grootschalige tegenaanval met drones en raketten. De precieze schade aan Israëlische doelen blijft grotendeels geheim, maar werd door veel bronnen als aanzienlijk omschreven. Door Iraans uithoudingsvermogen en slinkende Israëlische munitie werd de aanval na 12 dagen uiteindelijk gestaakt.

Beide landen claimen de overwinning uiteraard, de werkelijkheid is genuanceerder.

[Jon]

Netanyahu heeft Trump genomineerd voor de Nobelprijs voor de vrede. En hij vindt dat Trump wel vier keer genomineerd zou moeten worden.

https://youtu.be/lBGCouQYuqw?si=6ks23FqzXviXks5u

[Freerk]

Netanyahu heeft Trump genomineerd voor de Nobelprijs voor de vrede. En hij vindt dat Trump wel vier keer genomineerd zou moeten worden.

https://youtu.be/lBGCouQYuqw?si=6ks23FqzXviXks5u

Tja, de wereld wordt geregeerd door gekken en dwazen. Je start vrede op één deel en begint een oorlog op het andere deel.
Aangezien Trump zelf al aangegeven heeft dat hij de Nobelprijs voor de vrede zou willen krijgen krijgt hij hem (volgens de regels) niet.
Opgelost.

[Jon]

Netanyahu heeft Trump genomineerd voor de Nobelprijs voor de vrede. En hij vindt dat Trump wel vier keer genomineerd zou moeten worden.

https://youtu.be/lBGCouQYuqw?si=6ks23FqzXviXks5u

Tja, de wereld wordt geregeerd door gekken en dwazen. Je start vrede op één deel en begint een oorlog op het andere deel.
Aangezien Trump zelf al aangegeven heeft dat hij de Nobelprijs voor de vrede zou willen krijgen krijgt hij hem (volgens de regels) niet.
Opgelost.

Men kan zichzelf niet nomineren. Maar aangeven dat men het zou willen ontvangen is niet hetzelfde als zichzelf nomineren.

[Messenger]

Tja, de wereld wordt geregeerd door gekken en dwazen. Je start vrede op één deel en begint een oorlog op het andere deel.
Aangezien Trump zelf al aangegeven heeft dat hij de Nobelprijs voor de vrede zou willen krijgen krijgt hij hem (volgens de regels) niet.
Opgelost.

Men kan zichzelf niet nomineren. Maar aangeven dat men het zou willen ontvangen is niet hetzelfde als zichzelf nomineren.

Trump verdient geen Nobelprijs want hij is bezig met het veroorzaken van een bloedige burgeroorlog binnen de VS.
Daarnaast steunt hij de genocide die plaatsvindt in Gaza door Israël. En hij heult met Poetin tegen Ukraine.

[Petra]

In de ogen van Israel zijn alle Palestijnen Hamas, zelfs kinderen en vrouwen. Het morele vraagstuk waar de rest van de wereld voor staat is, laten we Israel haar werk afmaken? Of helpen we Israel met etnische zuivering door 6 miljoen Palestijnen elders te vestigen?

Misschien zijn ze het eens met jouw antwoord op het morele vraagstuk. ..

in principe is karma gerechtigheid, die duidt op een (uiteindelijke) perfecte schepping.

Ja. Karma bewijst dat een ieder krijgt wat hem toekomt. Vraag je dus nooit af: "waarom overkomt mij dat nou weer!" Je bent zelf de oorzaak van je eigen ellendige toestand. Indien er een ellendige toestand is natuurlijk.

[Tufkah]

In de ogen van Israel zijn alle Palestijnen Hamas, zelfs kinderen en vrouwen. Het morele vraagstuk waar de rest van de wereld voor staat is, laten we Israel haar werk afmaken? Of helpen we Israel met etnische zuivering door 6 miljoen Palestijnen elders te vestigen?

Misschien zijn ze het eens met jouw antwoord op het morele vraagstuk. ..

Ja. Karma bewijst dat een ieder krijgt wat hem toekomt. Vraag je dus nooit af: "waarom overkomt mij dat nou weer!" Je bent zelf de oorzaak van je eigen ellendige toestand. Indien er een ellendige toestand is natuurlijk.

We zien inderdaad karma ook aanwezig in bevolkingsgroepen. De Joden waren ooit slachtoffer van racisme, nu zijn ze daders. Ooit zullen ze wel weer slachtoffer worden van racisme. En zo keert het steeds maar weer om.

[Freerk]

De Hamas elite weg uit Gaza, dat is de doelstelling van Israel.
Een wapenstilstand sluiten waarbij aan het einde van de overeenkomst de Hamas elite in Gaza haar gezag behoudt,
dat zie ik persoonlijk niet in het verschiet.
Hoe het doel precies bereikt zal gaan worden, dat weet ik ook niet.

In de ogen van Israel zijn alle Palestijnen Hamas, zelfs kinderen en vrouwen. Het morele vraagstuk waar de rest van de wereld voor staat is, laten we Israel haar werk afmaken? Of helpen we Israel met etnische zuivering door 6 miljoen Palestijnen elders te vestigen?

Beide opties die je geeft zijn identiek. Als Israel haar "werk" af mag maken zeggen we in feite dat ze 6 miljoen palastijnen mag afmaken. Als de door Israel ingezette etnische zuivering doorgaat dan hebben we hetzelfde effect.
Feit is dat Israel genocide pleegt en dat er tot op heden geen land is wat daar op durft te ageren.
Mijn idee? Israel met gelijke hand aanpakken. Forse sancties, geen onderdelen voor wapens meer leveren en dan zien wat Israel nog denkt te kunnen.
En nee, dat is geen anti-semitisme maar logisch redeneren over een oorlogssituatie. Amerika is als grootste steun van Israël mede verantwoordelijk voor de dagelijkse doden in Palestina en mag dus ook gerust onder de sancties vallen.

[Tufkah]

In de ogen van Israel zijn alle Palestijnen Hamas, zelfs kinderen en vrouwen. Het morele vraagstuk waar de rest van de wereld voor staat is, laten we Israel haar werk afmaken? Of helpen we Israel met etnische zuivering door 6 miljoen Palestijnen elders te vestigen?

Beide opties die je geeft zijn identiek. Als Israel haar "werk" af mag maken zeggen we in feite dat ze 6 miljoen palastijnen mag afmaken. Als de door Israel ingezette etnische zuivering doorgaat dan hebben we hetzelfde effect.
Feit is dat Israel genocide pleegt en dat er tot op heden geen land is wat daar op durft te ageren.
Mijn idee? Israel met gelijke hand aanpakken. Forse sancties, geen onderdelen voor wapens meer leveren en dan zien wat Israel nog denkt te kunnen.
En nee, dat is geen anti-semitisme maar logisch redeneren over een oorlogssituatie. Amerika is als grootste steun van Israël mede verantwoordelijk voor de dagelijkse doden in Palestina en mag dus ook gerust onder de sancties vallen.

Ik denk dan ook dat er inmiddels geen optie is meer voor (blijvende) vrede. Israël is een project/kolonie van het westen, de VS in het bijzonder. Zou het westen over een geweten beschikken dan trok ze per direct de handen af van Israël. Maar het westen beschikt nauwelijks nog over een moreel kompas. Het zal ooit buigen of barsten zijn. Iedere Jood die over een geweten en hersens beschikt die maakt dat hij daar wegkomt. Degenen die blijven moeten niet jammeren als er ooit een situatie komt waarin 7 oktober verbleekt. Wat gezaaid wordt zal geoogst worden.

[Tufkah]

https://www.nrc.nl/nieuws/2025/07/09/ho ... 2-a4899743

De Columbia University betaalt een boete van 200 miljoen dollar (circa 170 miljoen euro) aan de Amerikaanse overheid als onderdeel van een schikking met de regering van president Donald Trump, zo heeft het bestuur donderdag bekendgemaakt. Daarmee kan de universiteit weer aanspraak maken op 400 miljoen dollar (circa 368 miljoen euro) aan subsidies.

Het Witte Huis dreigt sinds maart met het stopzetten van federale subsidies aan Columbia omdat de universiteit niet genoeg zou doen om antisemitisme tegen te gaan op haar campus.

Woensdag schorste de universiteit tientallen studenten die deelnamen aan pro-Palestinaprotesten op de campus in mei. Die straffen omvatten schorsingen van één tot drie jaar, intrekking van diploma’s en verwijdering uit het onderwijs.

De lange arm van het Zionisme. Het Zionisme is zo oppermachtig dat protesten tegen de genocide in de kiem worden gesmoord.

[Leon]

https://www.nrc.nl/nieuws/2025/07/09/ho ... 2-a4899743

De Columbia University betaalt een boete van 200 miljoen dollar (circa 170 miljoen euro) aan de Amerikaanse overheid als onderdeel van een schikking met de regering van president Donald Trump, zo heeft het bestuur donderdag bekendgemaakt. Daarmee kan de universiteit weer aanspraak maken op 400 miljoen dollar (circa 368 miljoen euro) aan subsidies.

Het Witte Huis dreigt sinds maart met het stopzetten van federale subsidies aan Columbia omdat de universiteit niet genoeg zou doen om antisemitisme tegen te gaan op haar campus.

Woensdag schorste de universiteit tientallen studenten die deelnamen aan pro-Palestinaprotesten op de campus in mei. Die straffen omvatten schorsingen van één tot drie jaar, intrekking van diploma’s en verwijdering uit het onderwijs.

De lange arm van het Zionisme. Het Zionisme is zo oppermachtig dat protesten tegen de genocide in de kiem worden gesmoord.

Eigenlijk een korting op de subsidies dus van 50%. Maar “for anyone still in command (to be pro-Palestinian) of their possible futures to take care”.

Ik denk dat een PLO-sjaal in bezit hebben zelfs nog wel eens strafbaar zou kunnen worden. Ik wilde er een aanschaffen om dan in te lijsten en als ready-made modern kunstwerk te gelden, maar durf niet meer.

[peda]

Wil een "" is-me "" iets te betekenen hebben in de wereld dan moet er"' macht "" kunnen worden uitgeoefend en een "" lange arm "" hebben behoort in mijn optiek tot het instrument "" macht "'.
Of een "' is-me "' persoonlijk tot de favorieten behoort, of helemaal niet, heeft niets van doen met het door de volgers nastreven van "' macht "" voor een is-me.
In Israel gaat het m.i. om de doelstelling van volledige verwijdering van de Hamas-elite uit Gaza. De gekozen middelen, met hoge collaterale schade, stuiten meer en meer op verzet lokaal en in de wereld, maar hoe wordt de Hamas-elite uit Gaza verdreven bij minder rigoreuze handelingen.
Ik kan de oplossing niet leveren, maar ik ben dan ook geen deskundige op dat gebied.
Hamas mag in Gaza blijven zitten, is een oplossing op de liniaal, maar zoals ik het inschat, wordt die visie door velen met macht aan hun zijde niet gedeeld.
Weg met de Hamas-elite, maar zulks op een vriendelijke wijze. Ik wacht de ontwikkelingen dienaangaande af.

[Leon]

Wil een "" is-me "" iets te betekenen hebben in de wereld dan moet er"' macht "" kunnen worden uitgeoefend en een "" lange arm "" hebben behoort in mijn optiek tot het instrument "" macht "'.
Of een "' is-me "' persoonlijk tot de favorieten behoort, of helemaal niet, heeft niets van doen met het door de volgers nastreven van "' macht "" voor een is-me.
In Israel gaat het m.i. om de doelstelling van volledige verwijdering van de Hamas-elite uit Gaza. De gekozen middelen, met hoge collaterale schade, stuiten meer en meer op verzet lokaal en in de wereld, maar hoe wordt de Hamas-elite uit Gaza verdreven bij minder rigoreuze handelingen.
Ik kan de oplossing niet leveren, maar ik ben dan ook geen deskundige op dat gebied.
Hamas mag in Gaza blijven zitten, is een oplossing op de liniaal, maar zoals ik het inschat, wordt die visie door velen met macht aan hun zijde niet gedeeld.
Weg met de Hamas-elite, maar zulks op een vriendelijke wijze. Ik wacht de ontwikkelingen dienaangaande af.

Het doel (Hamas weg) heiligt dus de middelen? Een normaal middel is overleg.

[Messenger]

Als ik de beelden bekijk van graatmagere mensen en kinderen, uitgehongerd door Israëlische belegering, vraag ik me af hoe het gaat met de nog levende gijzelaars.

[Tiberius Claudius]

Wil een "" is-me "" iets te betekenen hebben in de wereld dan moet er"' macht "" kunnen worden uitgeoefend en een "" lange arm "" hebben behoort in mijn optiek tot het instrument "" macht "'.
Of een "' is-me "' persoonlijk tot de favorieten behoort, of helemaal niet, heeft niets van doen met het door de volgers nastreven van "' macht "" voor een is-me.
In Israel gaat het m.i. om de doelstelling van volledige verwijdering van de Hamas-elite uit Gaza. De gekozen middelen, met hoge collaterale schade, stuiten meer en meer op verzet lokaal en in de wereld, maar hoe wordt de Hamas-elite uit Gaza verdreven bij minder rigoreuze handelingen.
Ik kan de oplossing niet leveren, maar ik ben dan ook geen deskundige op dat gebied.
Hamas mag in Gaza blijven zitten, is een oplossing op de liniaal, maar zoals ik het inschat, wordt die visie door velen met macht aan hun zijde niet gedeeld.
Weg met de Hamas-elite, maar zulks op een vriendelijke wijze. Ik wacht de ontwikkelingen dienaangaande af.

Het doel (Hamas weg) heiligt dus de middelen? Een normaal middel is overleg.

Het gaat helemaal niet meer over Hams men wil de Palestijnen weg hebben, koste wat het kost.

[Leon]

Het doel (Hamas weg) heiligt dus de middelen? Een normaal middel is overleg.

Het gaat helemaal niet meer over Hams men wil de Palestijnen weg hebben, koste wat het kost.

Palestijnen weg, Hamas weg.

[peda]

Het punt is wel dat de Hamas-elite in Gaza vertelt wat de Palestijnse bevolking van Gaza precies wil.
Dat is overigens niet alleen in Gaza het geval, maar overal vertelt een lokale elite wat de onderdanen willen.
De elite in Rusland, de elite in Ukraïne, de elite in Gaza, de elite in Israel, de elite in de USA, de elite in China, de elite in Noord-Korea,
daarom ook overal "' elite "', want de "' elite "' weet wat goed is voor de basis en heeft ook de modaliteiten om het goede-elite-weten over te brengen naar de volgers.
Het BL bij de JG, de kerkelijke overheid bij de RKK, Wilders bij de PVV, een goeroe bij zijn achterban, schier overal is er een "" elite "" die precies weet wat voor anderen goed is.
Waar blijft de G G elite ??