callista schreef: ↑30 apr 2019, 17:57
Ja..we kunnen hier de beest uithangen
Enige suggesties Zolder?
Nou, ik ben eigenlijk met Trajecto bezig dat hij hier gewoon te weinig aanwezig is, en ook dat hij hier te weinig modereert. Het begint me langzamerhand te storen. Hij is altijd maar bezig met Credible, terwijl hij het daar niet eens leuk vindt. Hij is toen uitgenodigd om daar te modereren, omdat die eigenaar daar omhoog zat. En hij voelde zich natuurlijk vereerd. Maar nou werkt hij zich daar het ongeluk, zonder dat hij er ook maar iets voor terugkrijgt. En ook geen waardering of zo. Die eigenaar heeft het maar mooi voor elkaar. Die hoeft lekker totaal niets aan het forum te doen, want Trajecto werkt zich daar geheel vrijwillig uit de naad. De eigenaar laat ook nooit iets van zich horen. Ook niet als je hem een mail stuurt. Lekker gemakkelijk allemaal. Maar Trajecto laat zich, volgens mij, daar gewoon uitbuiten, om het maar strikt te zeggen. Nou ja, hij is gewoon te goed voor de wereld.
Ik ben het volledig met je eens...er gebeurt hier zoveel de laatste tijd waar zijn aandacht wel meer naar toe zou kunnen gaan
Gisteren was er ook weer wat....maar ja....omdat ik alles in de gaten houd en dat van een ander ook verwacht om het hele plaatje te begrijpen is misschien soms wat te veel gevraagd,.....maar i.mo. wel noodzakelijk....anders ben je de kijk op het geheel kwijt en worden de verkeerde conclusies getrokken...
@callista,
Maak je je zorgen over dit forum? Wat schijnheilig!!! Wat draag je zelf aan in dit topic behalve gestook.
The answer my friend is blowing in the wind, the answer is blowing in the wind.
callista schreef: ↑30 apr 2019, 17:57
Ja..we kunnen hier de beest uithangen
Enige suggesties Zolder?
Nou, ik ben eigenlijk met Trajecto bezig dat hij hier gewoon te weinig aanwezig is, en ook dat hij hier te weinig modereert. Het begint me langzamerhand te storen. Hij is altijd maar bezig met Credible, terwijl hij het daar niet eens leuk vindt. Hij is toen uitgenodigd om daar te modereren, omdat die eigenaar daar omhoog zat. En hij voelde zich natuurlijk vereerd. Maar nou werkt hij zich daar het ongeluk, zonder dat hij er ook maar iets voor terugkrijgt. En ook geen waardering of zo. Die eigenaar heeft het maar mooi voor elkaar. Die hoeft lekker totaal niets aan het forum te doen, want Trajecto werkt zich daar geheel vrijwillig uit de naad. De eigenaar laat ook nooit iets van zich horen. Ook niet als je hem een mail stuurt. Lekker gemakkelijk allemaal. Maar Trajecto laat zich, volgens mij, daar gewoon uitbuiten, om het maar strikt te zeggen. Nou ja, hij is gewoon te goed voor de wereld.
Ik ben het volledig met je eens...er gebeurt hier zoveel de laatste tijd waar zijn aandacht wel meer naar toe zou kunnen gaan
Gisteren was er ook weer wat....maar ja....omdat ik alles in de gaten houd en dat van een ander ook verwacht om het hele plaatje te begrijpen is misschien soms wat te veel gevraagd,.....maar i.mo. wel noodzakelijk....anders ben je de kijk op het geheel kwijt en worden de verkeerde conclusies getrokken...
@callista,
Maak je je zorgen over dit forum? Wat schijnheilig!!! Wat draag je zelf aan in dit topic behalve gestook.
Kijk, dat bedoel ik nou. Iedereen bemoeit zich ermee. Als Callista terecht moet worden gewezen, wat ik betwijfel, dan moet de moderatie dat doen en verder niemand.
Bovendien zegt Callista over christenen en het christendom gewoon wat ze denkt. Sommige mensen van christelijke signatuur noemen dat gestook, omdat ze zich in hun geloof aangevallen voelen. Nou, zo heilig is dat geloof niet.
callista schreef: ↑30 apr 2019, 17:57
Ja..we kunnen hier de beest uithangen
Enige suggesties Zolder?
Nou, ik ben eigenlijk met Trajecto bezig dat hij hier gewoon te weinig aanwezig is, en ook dat hij hier te weinig modereert. Het begint me langzamerhand te storen. Hij is altijd maar bezig met Credible, terwijl hij het daar niet eens leuk vindt. Hij is toen uitgenodigd om daar te modereren, omdat die eigenaar daar omhoog zat. En hij voelde zich natuurlijk vereerd. Maar nou werkt hij zich daar het ongeluk, zonder dat hij er ook maar iets voor terugkrijgt. En ook geen waardering of zo. Die eigenaar heeft het maar mooi voor elkaar. Die hoeft lekker totaal niets aan het forum te doen, want Trajecto werkt zich daar geheel vrijwillig uit de naad. De eigenaar laat ook nooit iets van zich horen. Ook niet als je hem een mail stuurt. Lekker gemakkelijk allemaal. Maar Trajecto laat zich, volgens mij, daar gewoon uitbuiten, om het maar strikt te zeggen. Nou ja, hij is gewoon te goed voor de wereld.
Ik ben het volledig met je eens...er gebeurt hier zoveel de laatste tijd waar zijn aandacht wel meer naar toe zou kunnen gaan
Gisteren was er ook weer wat....maar ja....omdat ik alles in de gaten houd en dat van een ander ook verwacht om het hele plaatje te begrijpen is misschien soms wat te veel gevraagd,.....maar i.mo. wel noodzakelijk....anders ben je de kijk op het geheel kwijt en worden de verkeerde conclusies getrokken...
@callista,
Maak je je zorgen over dit forum? Wat schijnheilig!!! Wat draag je zelf aan in dit topic behalve gestook.
Helemaal mee eens. Kwaadsprekerij over Eliyahu, dingen over hem op het forum kwakken (alsof het ertoe doet uit welke stad iemand komt), getrol in zowat elke topic, commentaartjes op iedereen, voortdurend alleen maar jennen en stoken. Commanderen tot en met. En dan anderen de schuld geven. Grote wetenschappers diskwalificeren omdat ze christen zijn. Geen zelfreflectie meer aanwezig. Maar wel op de loer liggen of ze iemand ergens op pakken kan.
Laatst gewijzigd door Vertrokken user 5 op 30 apr 2019, 20:59, 5 keer totaal gewijzigd.
callista schreef: ↑30 apr 2019, 17:57
Ja..we kunnen hier de beest uithangen
Enige suggesties Zolder?
Nou, ik ben eigenlijk met Trajecto bezig dat hij hier gewoon te weinig aanwezig is, en ook dat hij hier te weinig modereert. Het begint me langzamerhand te storen. Hij is altijd maar bezig met Credible, terwijl hij het daar niet eens leuk vindt. Hij is toen uitgenodigd om daar te modereren, omdat die eigenaar daar omhoog zat. En hij voelde zich natuurlijk vereerd. Maar nou werkt hij zich daar het ongeluk, zonder dat hij er ook maar iets voor terugkrijgt. En ook geen waardering of zo. Die eigenaar heeft het maar mooi voor elkaar. Die hoeft lekker totaal niets aan het forum te doen, want Trajecto werkt zich daar geheel vrijwillig uit de naad. De eigenaar laat ook nooit iets van zich horen. Ook niet als je hem een mail stuurt. Lekker gemakkelijk allemaal. Maar Trajecto laat zich, volgens mij, daar gewoon uitbuiten, om het maar strikt te zeggen. Nou ja, hij is gewoon te goed voor de wereld.
Ik ben het volledig met je eens...er gebeurt hier zoveel de laatste tijd waar zijn aandacht wel meer naar toe zou kunnen gaan
Gisteren was er ook weer wat....maar ja....omdat ik alles in de gaten houd en dat van een ander ook verwacht om het hele plaatje te begrijpen is misschien soms wat te veel gevraagd,.....maar i.mo. wel noodzakelijk....anders ben je de kijk op het geheel kwijt en worden de verkeerde conclusies getrokken...
@callista,
Maak je je zorgen over dit forum? Wat schijnheilig!!! Wat draag je zelf aan in dit topic behalve gestook.
Kijk, dat bedoel ik nou. Iedereen bemoeit zich ermee. Als Callista terecht moet worden gewezen, wat ik betwijfel, dan moet de moderatie dat doen en verder niemand.
Bovendien zegt Callista over christenen en het christendom gewoon wat ze denkt. Sommige mensen van christelijke signatuur noemen dat gestook, omdat ze zich in hun geloof aangevallen voelen. Nou, zo heilig is dat geloof niet.
We kunnen ook gewoon allemaal ophouden en dat ie af en toe een baal verwijdert als dat niet lukt, net als Henkie. Ik zou er spuugzat van worden om hier als scheidsrechter op te treden.
Zolderworm schreef: ↑30 apr 2019, 16:25
Niemand kan bewijzen dat God bestaat, maar ook niet dat hij niet bestaat. Als je zo in filosofie geïnteresseerd bent, dan had je dat moeten weten. Kun jij bewijzen dat er geen roze olifanten bestaan in het universum? Je kunt nooit bewijzen dat iets niet bestaat.
Bs"d
En daarom zal ik nooit zeggen dat er geen roze olifanten bestaan. Ik zal wel zeggen dat ik GELOOF dat er geen roze olifanten bestaan, maar dat is weer wat anders.
Zolderworm schreef: ↑30 apr 2019, 16:25
Niemand kan bewijzen dat God bestaat, maar ook niet dat hij niet bestaat. Als je zo in filosofie geïnteresseerd bent, dan had je dat moeten weten. Kun jij bewijzen dat er geen roze olifanten bestaan in het universum? Je kunt nooit bewijzen dat iets niet bestaat.
Bs"d
En daarom zal ik nooit zeggen dat er geen roze olifanten bestaan. Ik zal wel zeggen dat ik GELOOF dat er geen roze olifanten bestaan, maar dat is weer wat anders.
callista schreef: ↑30 apr 2019, 17:57
Ja..we kunnen hier de beest uithangen
Enige suggesties Zolder?
Nou, ik ben eigenlijk met Trajecto bezig dat hij hier gewoon te weinig aanwezig is, en ook dat hij hier te weinig modereert. Het begint me langzamerhand te storen. Hij is altijd maar bezig met Credible, terwijl hij het daar niet eens leuk vindt. Hij is toen uitgenodigd om daar te modereren, omdat die eigenaar daar omhoog zat. En hij voelde zich natuurlijk vereerd. Maar nou werkt hij zich daar het ongeluk, zonder dat hij er ook maar iets voor terugkrijgt. En ook geen waardering of zo. Die eigenaar heeft het maar mooi voor elkaar. Die hoeft lekker totaal niets aan het forum te doen, want Trajecto werkt zich daar geheel vrijwillig uit de naad. De eigenaar laat ook nooit iets van zich horen. Ook niet als je hem een mail stuurt. Lekker gemakkelijk allemaal. Maar Trajecto laat zich, volgens mij, daar gewoon uitbuiten, om het maar strikt te zeggen. Nou ja, hij is gewoon te goed voor de wereld.
Ik ben het volledig met je eens...er gebeurt hier zoveel de laatste tijd waar zijn aandacht wel meer naar toe zou kunnen gaan
Gisteren was er ook weer wat....maar ja....omdat ik alles in de gaten houd en dat van een ander ook verwacht om het hele plaatje te begrijpen is misschien soms wat te veel gevraagd,.....maar i.mo. wel noodzakelijk....anders ben je de kijk op het geheel kwijt en worden de verkeerde conclusies getrokken... En mag alleen de moderator calissta terecht wijzen?? En callista mag hier wel iedereen "terecht wijzen"/ uitschelden??
@callista,
Maak je je zorgen over dit forum? Wat schijnheilig!!! Wat draag je zelf aan in dit topic behalve gestook.
Kijk, dat bedoel ik nou. Iedereen bemoeit zich ermee. Als Callista terecht moet worden gewezen, wat ik betwijfel, dan moet de moderatie dat doen en verder niemand.
Bovendien zegt Callista over christenen en het christendom gewoon wat ze denkt. Sommige mensen van christelijke signatuur noemen dat gestook, omdat ze zich in hun geloof aangevallen voelen. Nou, zo heilig is dat geloof niet.
@Zolder,
Jij en callista kunnen elkaars reacties niet zuiver lezen m.i want wat de ander zegt/schrijft is altijd goed. Prima, maar ga elkaar niet wegzetten als zielepoten. Eerst trappen waar maar te trappen is en dan:''zie nu wel gelovigen kunnen nergens tegen en geven altijd anderen de schuld''. Een smerig spelletje noem ik het. En dit meen ik.
Laatst gewijzigd door Storm op 30 apr 2019, 21:05, 2 keer totaal gewijzigd.
The answer my friend is blowing in the wind, the answer is blowing in the wind.
Peter79 schreef: ↑30 apr 2019, 15:13
Je hele reactie ben ik mee eens. Zo sta ik er ook in. In dit topic zie je vertrouwen in de wetenschap botsen met wantrouwen. De inhoudelijke argumenten tegen ET worden echter gepareerd met vertrouwen in de wetenschap. Daarin loopt het spaak. Daarnaast wordt ID te breed gedefinieerd. Inhoudelijk is ID een discussie over een klein onderdeel in ET, maar als levensbeschouwing staat ID tegenover ET. Als levensbeschouwing hoort ID thuis in een theologische discussie, maar het probleem van niet-reduceerbare complexiteit maakt onderdeel uit van de Origin of Species en ID is in dat opzicht onderdeel van de wetenschappelijke discussie.
Is dit niet een heel gekleurd oordeel? Voor zover ik kan beoordelen zijn de "inhoudelijke argumenten" van Inktvlam en Eliyahu ook gewoon op basis van hun vertrouwen in 'ID-wetenschappers'. Het zijn wellicht terechte inhoudelijke argumenten, maar wat heeft het voor zin als iemand met de juiste kennis de inhoudelijke argumenten kan pareren? Worden ze dan op waarde geschat? Gezien de aanwezige kennis lijkt me dat sterk. Al in de basislogica zit de fout dat men denkt dat wanneer de ET weerlegd zou worden, ID dan het enige juiste antwoord zou zijn. Als men al niet drogredenen kan herkennen en logisch redeneren niet waardeert, dan is zo'n inhoudelijke discussie bij voorbaat zinloos.
Dat Inktvlam en Eliyahu citeren uit onverdachte bron (evolutiewetenschappers) maakt hun argumentatie sterk. Die beweringen zijn hard en de context wordt geen geweld aan gedaan. Er zijn gewoon nauwelijks of geen tussenvormen. Dit is een inhoudelijk argument tegen de bewering van Mart dat er vele tussenvormen zouden zijn. Mart vertrouwt op het wetenschappelijke mechanisme en veronderstelt daarbij feiten die niet bestaan. Hoe sterk ET ook is, het is wetenschappelijk not done om er feiten bij te bedenken.
Uiteraard bewijst dit niet ID. Wat ID als wetenschappelijk perspectief is, weten we nog steeds niet omdat de aanhangers zwijgen of erom heen draaien. Het enige dat we "weten" is dat toeval en mutatie bij complexe systemen op zijn minst onbevredigend zijn als verklaring. Het helpt niet om te doen alsof die verklaring er wel is. ET is daar heel simpel - het moet wel gebeurd zijn, dus blijven we zoeken. Daar is niets mis mee - wetenschap is hard werken. Maar er zijn dus ook alternatieven: het kan niet door alleen mutatie en selectie als je op biochemisch niveau kijkt. Voor mij is evolutiebiologie nooit een serieuze optie geweest om in verder te gaan, mede vanwege de kokervisie. Veel liever zou ik de ecologie zien als kader voor de biologie in plaats van evolutie. Ecologie gaat over organismen in relatie tot andere organismen en hun milieu. Een amfibie is een overgangsvorm tussen water en land, in de eerste plaats omdat je kan vaststellen dat hij een deel van zijn leven moet doorbrengen in het water, maar daarnaast ook gebruik maakt van het land. Het meer speculatieve - hoe is dit alles ontstaan - zou dan een deelgebiedje binnen de ecologie kunnen zijn. Dan kunnen allerlei bewijzen die voor de evolutie worden geclaimd onder hun eigen vakgebied vallen, bijvoorbeeld de genetica.
Bs"d
Kijk nou, er zijn mensen die wat opsteken van de discussie.
En daar doe je het toch voor.
HALLELUJAH!!
Van al het gehoorde is het slotwoord: Vrees God en onderhoud Zijn geboden!
Pred 12:13
Zolderworm schreef: ↑30 apr 2019, 18:12
Nou, ik ben eigenlijk met Trajecto bezig dat hij hier gewoon te weinig aanwezig is, en ook dat hij hier te weinig modereert. Het begint me langzamerhand te storen. Hij is altijd maar bezig met Credible, terwijl hij het daar niet eens leuk vindt. Hij is toen uitgenodigd om daar te modereren, omdat die eigenaar daar omhoog zat. En hij voelde zich natuurlijk vereerd. Maar nou werkt hij zich daar het ongeluk, zonder dat hij er ook maar iets voor terugkrijgt. En ook geen waardering of zo. Die eigenaar heeft het maar mooi voor elkaar. Die hoeft lekker totaal niets aan het forum te doen, want Trajecto werkt zich daar geheel vrijwillig uit de naad. De eigenaar laat ook nooit iets van zich horen. Ook niet als je hem een mail stuurt. Lekker gemakkelijk allemaal. Maar Trajecto laat zich, volgens mij, daar gewoon uitbuiten, om het maar strikt te zeggen. Nou ja, hij is gewoon te goed voor de wereld.
Ik ben het volledig met je eens...er gebeurt hier zoveel de laatste tijd waar zijn aandacht wel meer naar toe zou kunnen gaan
Gisteren was er ook weer wat....maar ja....omdat ik alles in de gaten houd en dat van een ander ook verwacht om het hele plaatje te begrijpen is misschien soms wat te veel gevraagd,.....maar i.mo. wel noodzakelijk....anders ben je de kijk op het geheel kwijt en worden de verkeerde conclusies getrokken...
@callista,
Maak je je zorgen over dit forum? Wat schijnheilig!!! Wat draag je zelf aan in dit topic behalve gestook.
Kijk, dat bedoel ik nou. Iedereen bemoeit zich ermee. Als Callista terecht moet worden gewezen, wat ik betwijfel, dan moet de moderatie dat doen en verder niemand.
Bovendien zegt Callista over christenen en het christendom gewoon wat ze denkt. Sommige mensen van christelijke signatuur noemen dat gestook, omdat ze zich in hun geloof aangevallen voelen. Nou, zo heilig is dat geloof niet.
@Zolder,
Jij en callista kunnen elkaars reacties niet zuiver lezen m.i want wat de ander zegt/schrijft is altijd goed. Prima, maar ga elkaar niet wegzetten als zielepoten. Eerst trappen waar maar te trappen is en dan:''zie nu wel gelovigen kunnen nergens tegen en geven altijd anderen de schuld''. Een smrig spelletje noem ik het.
Ik zet ons niet weg als zielenpoten. Maar jij gaat blijkbaar vol in de aanval. Dat valt me tegen. Ik had van jou wel enige nuancering verwacht.
Maar wat doe je nu zelf: inderdaad trappen tegen Callista.
Laatst gewijzigd door Zolderworm op 30 apr 2019, 21:08, 1 keer totaal gewijzigd.
Zolderworm schreef: ↑30 apr 2019, 18:12
Nou, ik ben eigenlijk met Trajecto bezig dat hij hier gewoon te weinig aanwezig is, en ook dat hij hier te weinig modereert. Het begint me langzamerhand te storen. Hij is altijd maar bezig met Credible, terwijl hij het daar niet eens leuk vindt. Hij is toen uitgenodigd om daar te modereren, omdat die eigenaar daar omhoog zat. En hij voelde zich natuurlijk vereerd. Maar nou werkt hij zich daar het ongeluk, zonder dat hij er ook maar iets voor terugkrijgt. En ook geen waardering of zo. Die eigenaar heeft het maar mooi voor elkaar. Die hoeft lekker totaal niets aan het forum te doen, want Trajecto werkt zich daar geheel vrijwillig uit de naad. De eigenaar laat ook nooit iets van zich horen. Ook niet als je hem een mail stuurt. Lekker gemakkelijk allemaal. Maar Trajecto laat zich, volgens mij, daar gewoon uitbuiten, om het maar strikt te zeggen. Nou ja, hij is gewoon te goed voor de wereld.
Ik ben het volledig met je eens...er gebeurt hier zoveel de laatste tijd waar zijn aandacht wel meer naar toe zou kunnen gaan
Gisteren was er ook weer wat....maar ja....omdat ik alles in de gaten houd en dat van een ander ook verwacht om het hele plaatje te begrijpen is misschien soms wat te veel gevraagd,.....maar i.mo. wel noodzakelijk....anders ben je de kijk op het geheel kwijt en worden de verkeerde conclusies getrokken...
@callista,
Maak je je zorgen over dit forum? Wat schijnheilig!!! Wat draag je zelf aan in dit topic behalve gestook.
Kijk, dat bedoel ik nou. Iedereen bemoeit zich ermee. Als Callista terecht moet worden gewezen, wat ik betwijfel, dan moet de moderatie dat doen en verder niemand.
Bovendien zegt Callista over christenen en het christendom gewoon wat ze denkt. Sommige mensen van christelijke signatuur noemen dat gestook, omdat ze zich in hun geloof aangevallen voelen. Nou, zo heilig is dat geloof niet.
@Zolder,
Jij en callista kunnen elkaars reacties niet zuiver lezen m.i want wat de ander zegt/schrijft is altijd goed. Prima, maar ga elkaar niet wegzetten als zielepoten. Eerst trappen waar maar te trappen is en dan:''zie nu wel gelovigen kunnen nergens tegen en geven altijd anderen de schuld''. Een smerig spelletje noem ik het. En dit meen ik.
Ik ben het helemaal met je eens. Voor Zolderworm geldt precies hetzelfde als voor Callista. En zodra ze ook maar een mogelijkheid denken te zien om een ander te pakken, doen ze het. Walgelijk.
Peter79 schreef: ↑30 apr 2019, 15:13
Je hele reactie ben ik mee eens. Zo sta ik er ook in. In dit topic zie je vertrouwen in de wetenschap botsen met wantrouwen. De inhoudelijke argumenten tegen ET worden echter gepareerd met vertrouwen in de wetenschap. Daarin loopt het spaak. Daarnaast wordt ID te breed gedefinieerd. Inhoudelijk is ID een discussie over een klein onderdeel in ET, maar als levensbeschouwing staat ID tegenover ET. Als levensbeschouwing hoort ID thuis in een theologische discussie, maar het probleem van niet-reduceerbare complexiteit maakt onderdeel uit van de Origin of Species en ID is in dat opzicht onderdeel van de wetenschappelijke discussie.
Is dit niet een heel gekleurd oordeel? Voor zover ik kan beoordelen zijn de "inhoudelijke argumenten" van Inktvlam en Eliyahu ook gewoon op basis van hun vertrouwen in 'ID-wetenschappers'. Het zijn wellicht terechte inhoudelijke argumenten, maar wat heeft het voor zin als iemand met de juiste kennis de inhoudelijke argumenten kan pareren? Worden ze dan op waarde geschat? Gezien de aanwezige kennis lijkt me dat sterk. Al in de basislogica zit de fout dat men denkt dat wanneer de ET weerlegd zou worden, ID dan het enige juiste antwoord zou zijn. Als men al niet drogredenen kan herkennen en logisch redeneren niet waardeert, dan is zo'n inhoudelijke discussie bij voorbaat zinloos.
Dat Inktvlam en Eliyahu citeren uit onverdachte bron (evolutiewetenschappers) maakt hun argumentatie sterk. Die beweringen zijn hard en de context wordt geen geweld aan gedaan. Er zijn gewoon nauwelijks of geen tussenvormen. Dit is een inhoudelijk argument tegen de bewering van Mart dat er vele tussenvormen zouden zijn. Mart vertrouwt op het wetenschappelijke mechanisme en veronderstelt daarbij feiten die niet bestaan. Hoe sterk ET ook is, het is wetenschappelijk not done om er feiten bij te bedenken.
Uiteraard bewijst dit niet ID. Wat ID als wetenschappelijk perspectief is, weten we nog steeds niet omdat de aanhangers zwijgen of erom heen draaien. Het enige dat we "weten" is dat toeval en mutatie bij complexe systemen op zijn minst onbevredigend zijn als verklaring. Het helpt niet om te doen alsof die verklaring er wel is. ET is daar heel simpel - het moet wel gebeurd zijn, dus blijven we zoeken. Daar is niets mis mee - wetenschap is hard werken. Maar er zijn dus ook alternatieven: het kan niet door alleen mutatie en selectie als je op biochemisch niveau kijkt. Voor mij is evolutiebiologie nooit een serieuze optie geweest om in verder te gaan, mede vanwege de kokervisie. Veel liever zou ik de ecologie zien als kader voor de biologie in plaats van evolutie. Ecologie gaat over organismen in relatie tot andere organismen en hun milieu. Een amfibie is een overgangsvorm tussen water en land, in de eerste plaats omdat je kan vaststellen dat hij een deel van zijn leven moet doorbrengen in het water, maar daarnaast ook gebruik maakt van het land. Het meer speculatieve - hoe is dit alles ontstaan - zou dan een deelgebiedje binnen de ecologie kunnen zijn. Dan kunnen allerlei bewijzen die voor de evolutie worden geclaimd onder hun eigen vakgebied vallen, bijvoorbeeld de genetica.
Bs"d
Kijk nou, er zijn mensen die wat opsteken van de discussie.
En daar doe je het toch voor.
HALLELUJAH!!
Ja. Ik heb ook genoten van Peters reactie. Het zou zo mooi zijn als deze topic kon worden opgeschoond van de nutteloze commentaartjes zodat de inhoud niet verloren gaat in de massa loze commentaartjes.
Zolderworm schreef: ↑30 apr 2019, 17:23
Nou, ze stellen dat ID en ET gelijkwaardig zijn. En dat zijn ze niet. ID is een gedachte en ET een wetenschappelijke theorie. Die is weliswaar nog niet bij zijn eindpunt aangeland, maar wel duidelijk op weg.
Bs"d
Het punt is alleen dat de natuur om ons heen, het fossielenverslag, de enorme complexiteit van het DNA wat niet door toeval kan ontstaan, dat dat allemaal in overeenstemming is met schepping, en niet met evolutie.
Ik ben het volledig met je eens...er gebeurt hier zoveel de laatste tijd waar zijn aandacht wel meer naar toe zou kunnen gaan
Gisteren was er ook weer wat....maar ja....omdat ik alles in de gaten houd en dat van een ander ook verwacht om het hele plaatje te begrijpen is misschien soms wat te veel gevraagd,.....maar i.mo. wel noodzakelijk....anders ben je de kijk op het geheel kwijt en worden de verkeerde conclusies getrokken...
@callista,
Maak je je zorgen over dit forum? Wat schijnheilig!!! Wat draag je zelf aan in dit topic behalve gestook.
Kijk, dat bedoel ik nou. Iedereen bemoeit zich ermee. Als Callista terecht moet worden gewezen, wat ik betwijfel, dan moet de moderatie dat doen en verder niemand.
Bovendien zegt Callista over christenen en het christendom gewoon wat ze denkt. Sommige mensen van christelijke signatuur noemen dat gestook, omdat ze zich in hun geloof aangevallen voelen. Nou, zo heilig is dat geloof niet.
@Zolder,
Jij en callista kunnen elkaars reacties niet zuiver lezen m.i want wat de ander zegt/schrijft is altijd goed. Prima, maar ga elkaar niet wegzetten als zielepoten. Eerst trappen waar maar te trappen is en dan:''zie nu wel gelovigen kunnen nergens tegen en geven altijd anderen de schuld''. Een smrig spelletje noem ik het.
Ik zet ons niet weg als zielenpoten. Maar jij gaat blijkbaar vol in de aanval. Dat valt me tegen. Ik had van jou wel enige nuancering verwacht.
@Zolder,
Hoeveel nuancering wil je hebben? Kijk eens, lees ook eens de reacties met een open vizier, dus de reacties van allen hier. Net zoals Peda schrijft we blijven wel maar op welke manier?? Wie zijn hier de trollen?? Als iemand een andere mening heeft dan is deze nog geen troll?? Tussen iedere serieuse opmerking stoken dat noem ik trollen. En dat is niet éénmalig maar voortdurend.
Laatst gewijzigd door Storm op 30 apr 2019, 21:13, 1 keer totaal gewijzigd.
The answer my friend is blowing in the wind, the answer is blowing in the wind.
Zolderworm schreef: ↑30 apr 2019, 18:12
Nou, ik ben eigenlijk met Trajecto bezig dat hij hier gewoon te weinig aanwezig is, en ook dat hij hier te weinig modereert. Het begint me langzamerhand te storen. Hij is altijd maar bezig met Credible, terwijl hij het daar niet eens leuk vindt. Hij is toen uitgenodigd om daar te modereren, omdat die eigenaar daar omhoog zat. En hij voelde zich natuurlijk vereerd. Maar nou werkt hij zich daar het ongeluk, zonder dat hij er ook maar iets voor terugkrijgt. En ook geen waardering of zo. Die eigenaar heeft het maar mooi voor elkaar. Die hoeft lekker totaal niets aan het forum te doen, want Trajecto werkt zich daar geheel vrijwillig uit de naad. De eigenaar laat ook nooit iets van zich horen. Ook niet als je hem een mail stuurt. Lekker gemakkelijk allemaal. Maar Trajecto laat zich, volgens mij, daar gewoon uitbuiten, om het maar strikt te zeggen. Nou ja, hij is gewoon te goed voor de wereld.
Ik ben het volledig met je eens...er gebeurt hier zoveel de laatste tijd waar zijn aandacht wel meer naar toe zou kunnen gaan
Gisteren was er ook weer wat....maar ja....omdat ik alles in de gaten houd en dat van een ander ook verwacht om het hele plaatje te begrijpen is misschien soms wat te veel gevraagd,.....maar i.mo. wel noodzakelijk....anders ben je de kijk op het geheel kwijt en worden de verkeerde conclusies getrokken...
@callista,
Maak je je zorgen over dit forum? Wat schijnheilig!!! Wat draag je zelf aan in dit topic behalve gestook.
Kijk, dat bedoel ik nou. Iedereen bemoeit zich ermee. Als Callista terecht moet worden gewezen, wat ik betwijfel, dan moet de moderatie dat doen en verder niemand.
Bovendien zegt Callista over christenen en het christendom gewoon wat ze denkt. Sommige mensen van christelijke signatuur noemen dat gestook, omdat ze zich in hun geloof aangevallen voelen. Nou, zo heilig is dat geloof niet.
We kunnen ook gewoon allemaal ophouden en dat ie af en toe een baal verwijdert als dat niet lukt, net als Henkie. Ik zou er spuugzat van worden om hier als scheidsrechter op te treden.
Te zachte heelmeesters maken stinkende wonden. Callista is altijd in bescherming genomen. Ook door mijzelf, omdat we de deur graag open houden voor andersdenkenden en er ten tijde van voor de koerswijziging een poosje erg veroordelende orthodoxe christenen waren die haar veroordeelden. Maar de hatelijke commentaartjes en het gecommandeer van andere mensen domineren nu zowat elke topic. In elke topic is het jennen en mensen op de huid zitten.
@callista,
Maak je je zorgen over dit forum? Wat schijnheilig!!! Wat draag je zelf aan in dit topic behalve gestook.
Kijk, dat bedoel ik nou. Iedereen bemoeit zich ermee. Als Callista terecht moet worden gewezen, wat ik betwijfel, dan moet de moderatie dat doen en verder niemand.
Bovendien zegt Callista over christenen en het christendom gewoon wat ze denkt. Sommige mensen van christelijke signatuur noemen dat gestook, omdat ze zich in hun geloof aangevallen voelen. Nou, zo heilig is dat geloof niet.
@Zolder,
Jij en callista kunnen elkaars reacties niet zuiver lezen m.i want wat de ander zegt/schrijft is altijd goed. Prima, maar ga elkaar niet wegzetten als zielepoten. Eerst trappen waar maar te trappen is en dan:''zie nu wel gelovigen kunnen nergens tegen en geven altijd anderen de schuld''. Een smrig spelletje noem ik het.
Ik zet ons niet weg als zielenpoten. Maar jij gaat blijkbaar vol in de aanval. Dat valt me tegen. Ik had van jou wel enige nuancering verwacht.
@Zolder,
Hoeveel nuancering wil je hebben? Kijk eens, lees ook eens de reacties met een open vizier, dus de reacties van allen hier. Net zoals Peda schrijft we blijven wel maar op welke manier?? Wie zijn hier de trollen?? Als iemand een andere mening heeft dan is deze nog geen troll?? Tussen iedere serieuse opmerking stoken dat noem ik trollen. En dat is niet éénmalig maar voortdurend.
Ik herhaal het nog maar even. En dan stop ik ermee. Wat doe je nu zelf? Inderdaad trappen tegen Callista. En dat valt me van je tegen.
Zolderworm schreef: ↑30 apr 2019, 20:50
Kijk, dat bedoel ik nou. Iedereen bemoeit zich ermee. Als Callista terecht moet worden gewezen, wat ik betwijfel, dan moet de moderatie dat doen en verder niemand.
Bovendien zegt Callista over christenen en het christendom gewoon wat ze denkt. Sommige mensen van christelijke signatuur noemen dat gestook, omdat ze zich in hun geloof aangevallen voelen. Nou, zo heilig is dat geloof niet.
@Zolder,
Jij en callista kunnen elkaars reacties niet zuiver lezen m.i want wat de ander zegt/schrijft is altijd goed. Prima, maar ga elkaar niet wegzetten als zielepoten. Eerst trappen waar maar te trappen is en dan:''zie nu wel gelovigen kunnen nergens tegen en geven altijd anderen de schuld''. Een smrig spelletje noem ik het.
Ik zet ons niet weg als zielenpoten. Maar jij gaat blijkbaar vol in de aanval. Dat valt me tegen. Ik had van jou wel enige nuancering verwacht.
@Zolder,
Hoeveel nuancering wil je hebben? Kijk eens, lees ook eens de reacties met een open vizier, dus de reacties van allen hier. Net zoals Peda schrijft we blijven wel maar op welke manier?? Wie zijn hier de trollen?? Als iemand een andere mening heeft dan is deze nog geen troll?? Tussen iedere serieuse opmerking stoken dat noem ik trollen. En dat is niet éénmalig maar voortdurend.
Ik herhaal het nog maar even. En dan stop ik ermee. Wat doe je nu zelf? Inderdaad trappen tegen Callista. En dat valt me van je tegen.
De echte trollen heten Zolderworm en Callista. Ook nu weer. Storm trapt helemaal niet tegen Callista, maar zegt gewoon precies wat er hier gebeurt. Nadat ze voortdurend jan en alleman voor trol heeft uitgemaakt.
Laatst gewijzigd door Vertrokken user 5 op 30 apr 2019, 21:21, 1 keer totaal gewijzigd.
peda schreef: ↑30 apr 2019, 18:49
Ik vind persoonlijk dat Eliyatu gewoon zijn visie alhier moet kunnen inbrengen. Ik reageer daarop, vind zijn reacties herhaaldelijk niet adequaat inspelen op mijn visies en stop vervolgens het gesprek. Agree to not agree, waarbij voortzetting van het gesprek in mijn ogen een zinloze bezigheid is, maar ik ga niet over op de persoon gerichte emotionele oprispingen.
Eli is een gepasseerd station...sinds meer dan 10 jaar is hij al bezig en is overal uitgekotst en weerlegd door de meeste serieuze wetenschappers...
En steeds probeert hij het weer opnieuw...zo verstoort hij elk serieus topic met zijn creationistische meuk die hij presenteert als DE waarheid..
Hij is aan het trollen.....
Elke keer kopieert en propageert hij zijn site sinds die 10 jaar.
Zijn trolgedrag is duidelijk
Oh ja?? Doet dat er iets toe? Waar ben jij al uitgekotst? Of is dat te scherp? Je mag het wel zeggen over anderen maar anderen niet over jou?
The answer my friend is blowing in the wind, the answer is blowing in the wind.
Zolderworm schreef: ↑30 apr 2019, 17:23
Nou, ze stellen dat ID en ET gelijkwaardig zijn. En dat zijn ze niet. ID is een gedachte en ET een wetenschappelijke theorie. Die is weliswaar nog niet bij zijn eindpunt aangeland, maar wel duidelijk op weg.
Bs"d
Het punt is alleen dat de natuur om ons heen, het fossielenverslag, de enorme complexiteit van het DNA wat niet door toeval kan ontstaan, dat dat allemaal in overeenstemming is met schepping, en niet met evolutie.
Als I D te falsifiseren zou zijn was dat een enorme stap vooruit. Niet falsificeerbaar maakt helaas de uitspraken tot geloofsbewijs.
Niets op tegen, maar geef dat ronduit toe, dan wordt het gesprek ook veel helderder.
Maar ik blijf mij niet herhalen, drie maal hetzelfde zeggen, is tweemaal te veel voor een door goede argumenten geleid gesprek.
Zolderworm schreef: ↑30 apr 2019, 16:25
Niemand kan bewijzen dat God bestaat, maar ook niet dat hij niet bestaat. Als je zo in filosofie geïnteresseerd bent, dan had je dat moeten weten. Kun jij bewijzen dat er geen roze olifanten bestaan in het universum? Je kunt nooit bewijzen dat iets niet bestaat.
Bs"d
En daarom zal ik nooit zeggen dat er geen roze olifanten bestaan. Ik zal wel zeggen dat ik GELOOF dat er geen roze olifanten bestaan, maar dat is weer wat anders.
Dat is het dus. Het gaat om geloof. Ook bij John Lennox. Hij verkondigt gewoon zijn eigen geloof. Dus is er geen gegronde reden om te zeggen dat hij gehakt maakt van Hawking. Hij stelt gewoon alleen maar zijn eigen geloof daar tegenover. En dat mag hij doen natuurlijk. Maar om nu net te doen of hij het beter weet dan Hawking?
Bs"d
Hij zet niet zijn geloof tegenover Hawking, hij wijst alleen even op grove fouten die Hawking maakt. En dat noem ik "gehakt maken van hem".
Heeft verder helemaal niks met geloof te maken.
De mensen hebben (volgens mij) ooit verzonnen dat er zich 3300 jaar geleden een God heeft geopenbaard. Het is (volgens mij) allemaal zelfverzonnen onzin. Maar dat is mijn mening natuurlijk.
Fijn dat je er even bij zegt dat het alleen maar jouw mening is.
Hier wordt haarfijn op een hoog intellectueel nivo uitgelegd waarom het geen zelfverzonnen onzin is:
Gaat het wel goed met jou, om te suggereren dat mensen even een film van bij een uur gaan bekijken? Persoonlijk vind ik dit negatief forumgedrag. Zeg het gewoon met je eigen woorden.
Dit is niet iets wat je in een paar woorden kan uitleggen. En ik moet zeggen dat ik het persoonlijk een heel interessante en onderhoudende video vind met de nodige humor er in.
Van al het gehoorde is het slotwoord: Vrees God en onderhoud Zijn geboden!
Pred 12:13
@Zolder,
We gaan gigantisch off-topic maar dat moet Trajecto straks maar in een feedback topic zetten, graag zelfs!! Ik deed wat callista ook doet, vreemd dat het je pas opvalt als het bij haar gebeurd, geeft niet hoor. Maar ik blijf hier totdat dit eens echt uitgepraat is en we niet de mond gesnoerd worden.
@Eli,
Voor de goede orde ik heb geen druppel alcohol gedronken en ben zéér helder maar ik dacht te vaak aan :"de lieve vrede'' maar nu even niet.
Laatst gewijzigd door Storm op 30 apr 2019, 21:37, 2 keer totaal gewijzigd.
The answer my friend is blowing in the wind, the answer is blowing in the wind.
Zolderworm schreef: ↑30 apr 2019, 17:23
Nou, ze stellen dat ID en ET gelijkwaardig zijn. En dat zijn ze niet. ID is een gedachte en ET een wetenschappelijke theorie. Die is weliswaar nog niet bij zijn eindpunt aangeland, maar wel duidelijk op weg.
Bs"d
Het punt is alleen dat de natuur om ons heen, het fossielenverslag, de enorme complexiteit van het DNA wat niet door toeval kan ontstaan, dat dat allemaal in overeenstemming is met schepping, en niet met evolutie.
Het blijft gewoon je persoonlijke conclusie dat het allemaal in overstemming zou zijn met schepping. Je uitspraak heeft geen wetenschappelijke waarde.
Bovendien heb je niet echt een theorie. Want anders zou je kunnen uitleggen hoe de dieren en planten zijn ontwikkeld bij de schepping en hoe ze op de Aarde terecht gekomen zijn. Om maar eens wat te noemen. Maar je hebt geen theorie, je heb alleen maar je eigen conclusie.
Laatst gewijzigd door Zolderworm op 30 apr 2019, 21:35, 1 keer totaal gewijzigd.
Zolderworm schreef: ↑30 apr 2019, 17:08
Vast wel. Maar je wilt toch niet zeggen dat ET een mythe is? Er is veel wetenschappelijk onderzoek op het gebied van ET.
Ja en al die moeite om niks als blijkt dat God het gewoon poef heeft gemaakt en de lagen met fossielen er zijn gekomen door de zondvloed, zoals die onderontwikkelde domoren van duizenden jaren terug beweerden.
De meest simpele oplossing is meestal de juiste, had een of andere wetenschapper gezegd.
Bs"d
Dat is het scheermes van Ockham; de meest simpele oplossing is meestal de juiste.
Zolderworm schreef: ↑30 apr 2019, 16:25
Niemand kan bewijzen dat God bestaat, maar ook niet dat hij niet bestaat. Als je zo in filosofie geïnteresseerd bent, dan had je dat moeten weten. Kun jij bewijzen dat er geen roze olifanten bestaan in het universum? Je kunt nooit bewijzen dat iets niet bestaat.
Bs"d
En daarom zal ik nooit zeggen dat er geen roze olifanten bestaan. Ik zal wel zeggen dat ik GELOOF dat er geen roze olifanten bestaan, maar dat is weer wat anders.
Dat is het dus. Het gaat om geloof. Ook bij John Lennox. Hij verkondigt gewoon zijn eigen geloof. Dus is er geen gegronde reden om te zeggen dat hij gehakt maakt van Hawking. Hij stelt gewoon alleen maar zijn eigen geloof daar tegenover. En dat mag hij doen natuurlijk. Maar om nu net te doen of hij het beter weet dan Hawking?
Bs"d
Hij zet niet zijn geloof tegenover Hawking, hij wijst alleen even op grove fouten die Hawking maakt. En dat noem ik "gehakt maken van hem".
Heeft verder helemaal niks met geloof te maken.
Zelf maakt hij in ieder geval de grote fout door te suggereren dat zijn geloof een onmiskenbare waarheid is, en dat hij zelf precies kan zeggen hoe het zit. Je kunt alleen echt kritiek op een ander hebben, als je het zelf precies weet. En dat is bij hem niet het geval. Dus zijn spreken is hoogmoed.
De mensen hebben (volgens mij) ooit verzonnen dat er zich 3300 jaar geleden een God heeft geopenbaard. Het is (volgens mij) allemaal zelfverzonnen onzin. Maar dat is mijn mening natuurlijk.
Fijn dat je er even bij zegt dat het alleen maar jouw mening is.
Hier wordt haarfijn op een hoog intellectueel nivo uitgelegd waarom het geen zelfverzonnen onzin is:
Gaat het wel goed met jou, om te suggereren dat mensen even een film van bij een uur gaan bekijken? Persoonlijk vind ik dit negatief forumgedrag. Zeg het gewoon met je eigen woorden.
Dit is niet iets wat je in een paar woorden kan uitleggen. En ik moet zeggen dat ik het persoonlijk een heel interessante en onderhoudende video vind met de nodige humor er in.
Het hoeven ook geen paar woorden te zijn. Maar ik verwacht in een forum gewoon je eigen verhaal en niet dat ik naar een video van een uur moet kijken.
Storm schreef: ↑30 apr 2019, 21:28
@Zolder,
We gaan gigantisch off-topic maar dat moet Trajecto straks maar in een feetback topic zetten, graag zelfs!! Ik deed wat callista ook doet, vreemd dat het je pas opvalt als het bij haar gebeurd, geeft niet hoor. Maar ik blijf hier totdat dit eens echt uitgepraat is en we niet de mond gesnoerd worden.
Ik snoer je de mond niet, maar de pot verwijt de ketel.
