Het nieuwe antisemitisme is moslimhaat

Een algemene plek voor bespreken van alles dat niet past in een ander meer gespecialiseerd subforum.
Moderatie: het moderatieteam
Bonjour
Moderator
Berichten: 7971
Lid geworden op: 12 aug 2016, 12:32
Man/Vrouw: M

Re: Het nieuwe antisemitisme is moslimhaat

Bericht door Bonjour »

Inktvlam schreef: Gisteren, 20:45 Mart schreef: ”in Granada bijvoorbeeld, werd in 1066 de Joodse gemeenschap door moslims afgeslacht omdat ze Joods waren.”
Dat is maar de vraag. Daarvoor moet je de politieke situatie analyseren, de sociale positie van de Joden en oof er vergelijkbaar geweld tegenover andere groepen waren.
Inktvlam schreef: Gisteren, 20:45 Alle niet-moslims waren dhimmi's
Want als je het dus vergelijkt en zegt dat Joden vergelijkbaar behandeld werden als christenen, is het geen antisemitisme. Dan is anti-iedereen-die-anders-is.
Inktvlam schreef: Gisteren, 20:45 n Medina heeft Mohammed 600 tot 800 mannelijke joden in het openbaar laten onthoofden. Hun vrouwen en kinderen werden als slaaf verkocht.
En in totaal praten we over een periode van 1300 jaar. Dus moet je een totaal plaatje maken van heel veel incidenten en achtergronden.

En dan moet je dus een analyse maken van voor 1928 en erna. Als de houding van na 1928 en helemaal 1948 voor 1900 er was geweest, had geen Jood het binnen de moslimgebieden het overleefd. Dus ik blijf bij mijn standpunt.
Praten zonder inzicht, kan leiden tot rampen zonder uitzicht.
Peda.
Inzicht vergt verificatie.
Tufkah
Berichten: 2779
Lid geworden op: 03 sep 2023, 17:33
Man/Vrouw: M

Re: Het nieuwe antisemitisme is moslimhaat

Bericht door Tufkah »

Inktvlam schreef: Gisteren, 20:45
Waar ik me aan stoor zijn die superdomme citaten van Tufkah. Mensen die het probleem van antisemitisme benoemen worden ineens als daders bestempeld. En van de echte daders worden slachtoffers gemaakt. Want die zijn eigenlijk maar zielig.
Wat jij en anderen niet schijnen te begrijpen is dat het hele begrip 'antisemitisme' inhoudsloos is geworden, de Joodse geschiedenis wordt gebruikt om genocide te rechtvaardigen. Het wordt steeds gekker in dit land, nu wil een -notabene racistische!- regering antisemitisme tegen gaan. Nu roept een massamoordenaar dat het antisemitisch is dat hij vervolgd gaat worden.

Denk je dat mensen daar intrappen?
Ken wat je voor je ziet en wat voor je verborgen is, zal aan je worden geopenbaard.
Tufkah
Berichten: 2779
Lid geworden op: 03 sep 2023, 17:33
Man/Vrouw: M

Re: Het nieuwe antisemitisme is moslimhaat

Bericht door Tufkah »

https://www.aivd.nl/onderwerpen/jaarver ... -nederland
De AIVD heeft geen aanwijzingen dat door het conflict in Gaza de geweldsdreiging van rechts-extremistische en rechts-terroristische groepen groter is geworden. Wel verspreiden rechts-extremistische groepen meer antisemitisme dan voorheen.
Zoals gewoonlijk is (daadwerkelijk) antisemitisme alleen van rechts-extremistische groepen te verwachten. In feite is wat de regering momenteel doet ook een vorm van antisemitisme: door valselijke beschuldigingen van antisemitisme is het begrip momenteel inhoudsloos, ergo: antisemitisme wordt gebruikt om mensen met een dubbel paspoort de Nederlandse nationaliteit af te pakken. Mensen met een enkel paspoort, daarbij kan dat niet.
Deze rechtsextremistische regering gebruikt 'antisemitisme' om de moslimhaat van de PVV, BBB en VVD ruimte te geven.
Voor anti-institutionele extremisten is het conflict in Gaza opnieuw een wereld gebeurtenis die zij uitleggen als het werk van een kwaadaardige elite, die er op uit is (onder meer) Nederlanders te onderdrukken.

Binnen de anti-institutionele beweging zijn er twee dominante narratieven over de gebeurtenissen. Het eerste is een mengelmoes van zowel anti-institutionele als rechts-extremistische denkbeelden. Israël is daarin opgericht door ‘kinderen van de duivel’ of door de bankiersfamilie de Rothschilds. De ‘satanistische elite’ die er aan de macht is, zou werken aan wereldoverheersing en bovendien pedofielen in bescherming nemen.
Waar (daadwerkelijk) antisemitisme is, daar zijn de complotdenkers nooit ver weg. De aanloop naar de Holocaust voltrok zich middels (door de nazi's georkestreerde) complot theorieën.
Het tweede dominante narratief is dat het conflict niet is begonnen met de aanslagen van Hamas op 7 oktober, maar dat eigenlijk alles is georganiseerd of toegelaten door de Verenigde Staten en Israël. Sommige anti-institutionele extremisten stellen dat Hamas überhaupt is opgericht door Israël of de VS. Die landen zouden baat hebben bij een oorlog. Want zo hebben westerse overheden weer een voorwendsel om maatregelen te nemen waarmee ze de bevolking kunnen onderdrukken.
Dit narratief wordt gevoed door de VS, Biden noemde het arrestatiebevel Netanyahu en Gallant: 'Schandalig'. De VS heeft de oorlogsmisdadiger Netanyahu zelfs vorstelijk onthaald een paar maanden terug.
Bij links-extremistische groepen heerst een uitgesproken pro-Palestijns sentiment. Sommige groepen verbinden het conflict aan hun ‘anti-imperialistische’ agenda, en richten zich sinds het uitbreken van het conflict nog nadrukkelijker tegen de VS en Israël. Een enkele groep heeft verheugd gereageerd op de gepleegde aanslagen in Israël. Linkse actiegroepen hebben diverse keren de openbare orde verstoord, maar het is twijfelachtig dat de geweldsdreiging die van de groepen uitgaat openbare-ordeverstoring overstijgt.
Links-extremisten zijn boos wegens de aanhoudende genocide in Gaza. Het is niet goed te praten waar links-extremisten vernielingen aanrichten, maar zoals de AIVD zegt: er gaat geen dreiging van uit. Ook zijn ze niet antisemitisch.
Aanjagers van allerlei extremistische groepen hadden een groter bereik dan normaal, als zij uitspraken deden over het conflict in Gaza. Hun meestal zeer controversiële en extremistische uitspraken hebben momenteel nieuwswaarde. Het is twijfelachtig dat die uitspraken ertoe leiden dat hun aanhang groeit. Maar ze dragen wel bij aan verdere polarisering, en aan angst bij de Joodse gemeenschap in Nederland, omdat die uitspraken overwegend antisemitisch zijn.
Dat uitspraken over het conflict in Gaza de Joodse gemeenschap in Nederland angst aanjaagt is voorstelbaar. De Joodse gemeenschap in Nederland komt hoofdzakelijk over als pro-zionistisch. Als je je als Joodse gemeenschap niet uitspreekt tegen de misdaden in Israel en je er mee vereenzelvigt, dan begrijp ik dat je angstig wordt. Maar het is natuurlijk zaak dat de Joodse gemeenschap ook de hand in eigen boezem steekt. Iemand als Raoul Heertje hoor ik zich distantieren van de misdaden welke dagelijks gebeuren in Israel. Maar dat is een van de weinigen......

Doch angst is geen antisemitisme, maar een slecht geweten.
Ken wat je voor je ziet en wat voor je verborgen is, zal aan je worden geopenbaard.
Gebruikersavatar
Dat_beloof_ik
Berichten: 1339
Lid geworden op: 17 mar 2022, 16:10
Man/Vrouw: M

Re: Het nieuwe antisemitisme is moslimhaat

Bericht door Dat_beloof_ik »

Eliyahu schreef: Gisteren, 14:49
Dat_beloof_ik schreef: Gisteren, 09:56

Hp D"rwn,

Kom op, nu speel je dommetje, ofwel je bent geen Jood en kent de Tenach niet.

(Exodus 23:23) Want Mijn Engel zal voor uw aangezicht gaan, en Hij zal u inbrengen tot de Amorieten, en Hethieten, en Ferezieten, en Kanaänieten, Hevieten, en Jebusieten; en Ik zal hen verdelgen.

(2 Koningen 19:35) Het geschiedde dan in dienzelven nacht, dat de Engel des HEEREN uitvoer, en sloeg in het leger van Assyrie honderd vijf en tachtig duizend. En toen zij zich des morgens vroeg opmaakten, ziet, die allen waren dode lichamen.

(Deuteronomium 20:16-17) Maar van de steden dezer volken, die u de HEERE, uw God, ten erve geeft, zult gij niets laten leven, dat adem heeft. Maar gij zult ze ganselijk verbannen: de Hethieten, en de Amorieten, en de Kanaänieten, en de Ferezieten, de Hevieten, en de Jebusieten, gelijk als u de HEERE, uw God, geboden heeft;

(Numerie 21:34-35) De HEERE nu zeide tot Mozes: Vrees hem niet; want Ik heb hem in uw hand gegeven, en al zijn volk, ook zijn land; en gij zult hem doen, gelijk als gij Sihon, den koning der Amorieten, die te Hesbon woonde, gedaan hebt. En zij sloegen hem, en zijn zonen, en al zijn volk, alzo dat hem niemand overbleef; en zij namen zijn land in erfelijke bezitting.

(Jozua 10:40) Alzo sloeg Jozua het ganse land, het gebergte, en het zuiden, en de laagte, en de aflopingen der wateren, en al hun koningen; hij liet geen overigen overblijven; ja, hij verbande alles, wat adem had, gelijk als de HEERE, de God Israels, geboden had.

Ik zi geen verschil in haat tussen deze teksten die uit de Koran die jij inbracht:
"Het Uur zal niet beginnen totdat jullie de Joden bevechten, totdat een Jood zich achter een rots of een boom zal verstoppen, en de rots of de boom zal zeggen: ‘O moslim, o dienaar van Allah, hier is een Jood achter mij; kom en dood hem.

Jij doet net of de teksten uit de Tenacht er niet zijn. Dat is nu precies de kern van het conflict daar: De ene partij verwijt de andere partij zaken, waar men zelf ook boter op het hoofd heeft.
Dat conflict wordt pas opgelost als men naar zichzelf durft te kijken, in plaats van naar een ander te wijzen. Helaas is geen van de strijdende partijen daartoe in staat. Dat blijkt wel uit jouw post.
Bs"d

Het probleem met bovenstaande teksten is dat al die volken niet meer bestaan.

De bijbel zegt niet dat we alle andersdenkenden moeten gaan uitroeien, zoals dat wel in bv de koran staat.
So what? Waarom deed jij alsof je niet weet dat die teksten bestaan?
Het ging mij er om te laten zien dat de agressieve toon in de Koran net zo goed in de Tenach is terug te vinden.
Dat de volken waarop de agressieve teksten zijn gericht niet meer bestaan is bijzaak.

In beide boeken staan oorlogszuchtige teksten richting anderen..
Gebruikersavatar
Dat_beloof_ik
Berichten: 1339
Lid geworden op: 17 mar 2022, 16:10
Man/Vrouw: M

Re: Het nieuwe antisemitisme is moslimhaat

Bericht door Dat_beloof_ik »

Michelangelo2 schreef: Gisteren, 20:58]
Het conflict in Israël gaat over landbezit. Antisemitisme gaat over rassenhaat. Geloofsafwijzers en Godontkenners doen hun uiterste best er een geloofsconflict van te maken.
Eén woord: Tempelberg.
Hou toch op met "het is geen geloofs conflict".